Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предлагаю обсудить варинты реформы ЖКХ, при которых не нужно будет увеличение чиновничьего аппарата.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Например: вместо субсидий, для получения которых надо идти на поклон к чиновнику, ввести норму на бесплатное жилье для всех категорий граждан - при норме - установленной в пределах - 15-20 м2 на человека, за превышение нормы и жилье повышенной комфортности и оплата должна быть соответствующая.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, если человек не может/не хочет платить за квартиру, он ее сдает/продает государству и снимает у него (государства) соответствующее жилье.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я считаю, человек должен платить за всё, что потребляет.
Любая форма льготной "оплаты" услуг ЖКХ означает, что человек переваливает свои расходы на плечи соседей - иногда фигурально, иногда и буквально. Моим родителям неоднократно пытались в счёт за услуги приписать чьи-либо долги, и приходилось идти скандалить. Ах, бабуля бедненькая, не платит, вот пусть соседи за неё раскошелятся; у них большая квартира, большой счёт, авось, не заметят... bash.gif
Совок был, совок и остался. chair.gif
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы меня не поняли, просто, для того, что-бы не было дотаций - никому!!!
Определяется необходимый метраж на человека, за который он не платит.
Т.е. нет денег, он переезжает в квартиру меньшего размера(меньшей комфортности).
Те, же, кто хочет, и может жить в большей и лучшей, платят, за лучшие условия.
Пока чиновник определяет, кому и насколько можно недоплачивать, мы с Вами и будем оплачивать эти льготы.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 15.12.2006 - время: 14:45)
Вы меня не поняли, просто, для того, что-бы не было дотаций - никому!!!
Определяется необходимый метраж на человека, за который он не платит.
Т.е. нет денег, он переезжает в квартиру меньшего размера(меньшей комфортности).
Те, же, кто хочет, и может жить в большей и лучшей, платят, за лучшие условия.
Пока чиновник определяет, кому и насколько можно недоплачивать, мы с Вами и будем оплачивать эти льготы.

Ну я в общем-то так и понял.
Единственное уточнение: превышение нормы, оплачивается по большему тарифу, чем норма?

Вы правы насчет льгот. Тут есть вполне простое решение.
Взять льготы и отменить.
Насколько быстро и как именно, это технические детали.


Впрочем тут есть один ньюанс. Сейчас льготы по сути "быстрого реагирования". Т.е. если резко упал доход семьи, можно снизить платежи за ЖКХ. Не переезжать же в другую увартиру из-за полугодового поиска работы?

Но и эту проблему можно решить. В виде, скажем, социального кредита. Те же льготы, но с возвратом, когда наступят лучшие времена.
Не наступят, освобождай квартиру, кредит спишем...

Это сообщение отредактировал Rusbear - 15-12-2006 - 21:45
kirill67
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что плохого в чиновниках?Это ж просто "освобожденные от труда" по сути.Чем больше будет чиновников-тем больше будет производительность труда.Вообще-в мск почти каждый уже кажется немного чиновник.Ну-извините за флуд, братцы!
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А если все станут чиновниками кто будет пахать и сеять...а производительность как возрастёт...
По -моему и так работать никто не хочет все в чиновники рвутся скажи погромче что ларёк или магазин открыть хочешь так столько их прибегут с протянутой рукой не успеешь отстёгивать...
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 15.12.2006 - время: 20:45)
QUOTE (Флавий @ 15.12.2006 - время: 14:45)
Вы меня не поняли, просто, для того, что-бы не было дотаций - никому!!!
Определяется необходимый метраж на человека, за который он не платит.
Т.е. нет денег, он переезжает в квартиру меньшего размера(меньшей комфортности).
Те, же, кто хочет, и может жить в большей и лучшей, платят, за лучшие условия.
Пока чиновник определяет, кому и насколько можно недоплачивать, мы с Вами и будем оплачивать эти льготы.

Ну я в общем-то так и понял.
Единственное уточнение: превышение нормы, оплачивается по большему тарифу, чем норма?

Вы правы насчет льгот. Тут есть вполне простое решение.
Взять льготы и отменить.
Насколько быстро и как именно, это технические детали.


Впрочем тут есть один ньюанс. Сейчас льготы по сути "быстрого реагирования". Т.е. если резко упал доход семьи, можно снизить платежи за ЖКХ. Не переезжать же в другую увартиру из-за полугодового поиска работы?

Но и эту проблему можно решить. В виде, скажем, социального кредита. Те же льготы, но с возвратом, когда наступят лучшие времена.
Не наступят, освобождай квартиру, кредит спишем...

Да. Уровень повышенной комфортности должен оплачиваться согласно этой комфортности, т.е. быть выше, при ее повышении.

Да, человек может не сразу менять жилье, но отвечать за свой выбор - обязан!
Т.е. он оплачивает квартиру повышенной комфортности из своего кармана!

Пора забыть о льготах, так, как их наличие увеличивает стоимость товара для других, и обогащает тех, кто их распределяет.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kirill67 @ 15.12.2006 - время: 21:15)
А что плохого в чиновниках?Это ж просто "освобожденные от труда" по сути.Чем больше будет чиновников-тем больше будет производительность труда.Вообще-в мск почти каждый уже кажется немного чиновник.Ну-извините за флуд, братцы!

Чем их будет больше, тем больше денег надо тратить всем остальным, что-бы их содержать.
Для показания своей необходимости чиновник вводит кучу ненужных бумаг, а их в свою очередь, кто-то должен делать.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 15:28)
Да. Уровень повышенной комфортности должен оплачиваться согласно этой

Пора забыть о льготах, так, как их наличие увеличивает стоимость товара для других, и обогащает тех, кто их распределяет.

Про отказ от льггт я согласен. Но тогда не понятно зачем оплачивать большую площадь по большему тарифу?
Если эксплуатация метра стоит скажем 10руб, то 100 метров соответсвенно 1000руб., а 10 метров 100руб. И все довольны.

А если за большую полощадь брать скажем 11 руб, а за норму 9 руб, то это будет та же льгота.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 18.12.2006 - время: 14:35)
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 15:28)
Да. Уровень повышенной комфортности должен оплачиваться согласно этой

Пора забыть о льготах, так, как их наличие увеличивает стоимость товара для других, и обогащает тех, кто их распределяет.

Про отказ от льггт я согласен. Но тогда не понятно зачем оплачивать большую площадь по большему тарифу?
Если эксплуатация метра стоит скажем 10руб, то 100 метров соответсвенно 1000руб., а 10 метров 100руб. И все довольны.

А если за большую полощадь брать скажем 11 руб, а за норму 9 руб, то это будет та же льгота.

Вы неправильно поняли, теоретически уровень комфортности зависит не только от метража, но и от типа дома.
Стоимость социальнонеобходимого жилья - 0 руб.
Все, кто хочет и может жить лучше, просто живут лучше, при этом оплачивая жилье тех, кто не может себе позволить жить в хороших условиях.
Гос-во при этом будет заинтересовано в строительстве домов повышенной комфортности, и будем надеяться, что не только хрущевки, но и 9-и этажки первых серий уйдут в прошлое.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я хочу сказать вот о чем, 100% оплата услуг ЖКХ может быть тогда, когда люди это смогут сделать.
В то же время, есть большое количество людей, кто уже не может оплачивать эти услуги(пенсионеры, инвалиды). А кто-то например и не хочет на каком-то этапе своей жизни, считая что у него другие первоочередные задачи.
Гораздо проще добиться, на мой взгляд оплаты, за то жилье, которое устраивает человека, чем за то, где он вынужден ютиться.
И устраивать суды за задолженности не будет необходимости, может вместе разработаем такую модель, которая устроит - НАС!
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бесплатным ничего делать нельзя.
Это убивает денежную систему. К тому же это тоже льгота, да еще какая.
Если уж невтерпеж кого-то спонсировать, можно ему на счет перечислить соответствующую сумму, пусть даже без права расходовать на другие цели.


И про 100%. А мы все еще не 100 платим что ли? Вроде в свое время у нас платежках было два столбца, один сколько начислено, а второй обоснованный тариф. Так пару лет назад они совпали.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 18-12-2006 - 17:14
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 18.12.2006 - время: 16:12)
Бесплатным ничего делать нельзя.
Это убивает денежную систему. К тому же это тоже льгота, да еще какая.
Если уж невтерпеж кого-то спонсировать, можно ему на счет перечислить соответствующую сумму, пусть даже без права расходовать на другие цели.


И про 100%. А мы все еще не 100 платим что ли? Вроде в свое время у нас платежках было два столбца, один сколько начислено, а второй обоснованный тариф. Так пару лет назад они совпали.

По-моему ситуация при которой человек живет в роскошных аппартаментах и получает субсидию на их оплату, а живущий к примеру в хрущевке платит по полной,гораздо хуже той, где человек живет в относительно плохих условиях, и не платит за квартиру, а живущий в аппартаментах оплачивает и эту квартиру.
А что такое обоснованный тариф?
Я думаю, что нет не платим, пока не будет нормального рынка этих услуг, нельзя сказать, сколько стоит 100%.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 17:28)
По-моему ситуация при которой человек живет в роскошных аппартаментах и получает субсидию на их оплату, а живущий к примеру в хрущевке платит по полной,гораздо хуже той, где человек живет в относительно плохих условиях, и не платит за квартиру, а живущий в аппартаментах оплачивает и эту квартиру.
А что такое обоснованный тариф?
Я думаю, что нет не платим, пока не будет нормального рынка этих услуг, нельзя сказать, сколько стоит 100%.

Ну да, ситуация с апартаментами и субсидиями ненормально, но ведь по метражу ограничение есть? Качество дома не учитывается, а площадь учитывается при получении субсидии. Кроме того налоговая постепеннно контроль ставит, и скоро непросто будет имет апартаменты и быть бездоходным.

Я так понял, что обоснованный тариф и есть сумма услуги, экономически обоснованная, т.е. те самые 100%.


А когда давяят тех, кто хорошо живет, это плохо сказывается на экономике. Во всяком случае когда давление происходит явно.

Впрочем некоторый разброс можно сделать, но он в принципе есть в налоге на имущество. А услуга, например, вывоза мусора вовсе не зависит от того в каких апартаментах живешь, а только от наличия народу. Так что цену на нее задирать смысла мало.

Вообще надо определиться о чем мы говорим. Собственно если жилье мое, то кто и за что с меня будет брать деньги? Кроме налога на имущество.
А если электроэнерги, скажем, то здесь тоже дифференциация при чем? Сколько киловатт стоит, то столько за него и платить.

Остается только съемное жилье. Разве что о нем речь вести. Интересно, сколько его осталось?
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 18.12.2006 - время: 16:40)
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 17:28)
По-моему ситуация при которой человек живет в роскошных аппартаментах и получает субсидию на их оплату, а живущий к примеру в хрущевке платит по полной,гораздо хуже той, где человек живет в относительно плохих условиях, и не платит за квартиру, а живущий в аппартаментах оплачивает и эту квартиру.
А что такое обоснованный тариф?
Я думаю, что нет не платим, пока не будет нормального рынка этих услуг, нельзя сказать, сколько стоит 100%.

Ну да, ситуация с апартаментами и субсидиями ненормально, но ведь по метражу ограничение есть? Качество дома не учитывается, а площадь учитывается при получении субсидии. Кроме того налоговая постепеннно контроль ставит, и скоро непросто будет имет апартаменты и быть бездоходным.

Я так понял, что обоснованный тариф и есть сумма услуги, экономически обоснованная, т.е. те самые 100%.


А когда давяят тех, кто хорошо живет, это плохо сказывается на экономике. Во всяком случае когда давление происходит явно.

Впрочем некоторый разброс можно сделать, но он в принципе есть в налоге на имущество. А услуга, например, вывоза мусора вовсе не зависит от того в каких апартаментах живешь, а только от наличия народу. Так что цену на нее задирать смысла мало.

Вообще надо определиться о чем мы говорим. Собственно если жилье мое, то кто и за что с меня будет брать деньги? Кроме налога на имущество.
А если электроэнерги, скажем, то здесь тоже дифференциация при чем? Сколько киловатт стоит, то столько за него и платить.

Остается только съемное жилье. Разве что о нем речь вести. Интересно, сколько его осталось?

Стоимость жилья, это стоимость жилья, электроэнергия здесь не при чем.
Хотя, разве виноват жилец, что в доме построенном в 70-х годах энергосберегающие технологии не применялись.
Гос-во, как главная управляющая компания ДОЛЖНО быть заинтересовано, что-бы мы все жили "по-средствам".
Ситуация, когда работающий человек не может позволить себе купить хорошую квартиру должна быть оскорбительна(и убыточна) прежде всего для гос-ва!
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 17:51)
Стоимость жилья, это стоимость жилья, электроэнергия здесь не при чем.
Хотя, разве виноват жилец, что в доме построенном в 70-х годах энергосберегающие технологии не применялись.
Гос-во, как главная управляющая компания ДОЛЖНО быть заинтересовано, что-бы мы все жили "по-средствам".
Ситуация, когда работающий человек не может позволить себе купить хорошую квартиру должна быть оскорбительна(и убыточна) прежде всего для гос-ва!

Так я не понял. Мы о стоимости квартир или о ЖКХ?
Это очень разные вещи.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 18.12.2006 - время: 16:58)
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 17:51)
Стоимость жилья, это стоимость жилья, электроэнергия здесь не при чем.
Хотя, разве виноват жилец, что в доме построенном в 70-х годах энергосберегающие технологии не применялись.
Гос-во, как главная управляющая компания ДОЛЖНО быть заинтересовано, что-бы мы все жили "по-средствам".
Ситуация, когда работающий человек не может позволить себе купить хорошую квартиру должна быть оскорбительна(и убыточна) прежде всего для гос-ва!

Так я не понял. Мы о стоимости квартир или о ЖКХ?
Это очень разные вещи.

Мы о ЖКХ.
В идеале, когда гос-во отказалось содержать жилье, необходимо было сделать программу, в ходе которой мы, все живущие, в морально устаревшем жилье должны были-бы переехать в современные дома, за содержание которых и должны платить 100%.
А то получается, нам отдали жилье, находящееся в непонятно каком состоянии, и сказали владейте, оно Ваше.
Сегодня, большинство инженерных коммуникаций дышит на ладан, и если и дальше ждать, мы придем к тому, что часть наших домов будет зимой размораживаться, а иногда и уходить под землю.
Абсолютно непонятно сегодня, кто и каким образом будет содержать и ремонтировать инженерные системы города.

Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 18.12.2006 - время: 18:31)
Мы о ЖКХ.
В идеале, когда гос-во отказалось содержать жилье, необходимо было сделать программу, в ходе которой мы, все живущие, в морально устаревшем жилье должны были-бы переехать в современные дома, за содержание которых и должны платить 100%.
А то получается, нам отдали жилье, находящееся в непонятно каком состоянии, и сказали владейте, оно Ваше.
Сегодня, большинство инженерных коммуникаций дышит на ладан, и если и дальше ждать, мы придем к тому, что часть наших домов будет зимой размораживаться, а иногда и уходить под землю.
Абсолютно непонятно сегодня, кто и каким образом будет содержать и ремонтировать инженерные системы города.

Ну это уже не ЖКХ.
Капремонт и содержание жилья.

Проблема действительно есть. И ремонт дорогой.
Хотя. Мне тоже сказали, что мол ваше. А я сказал нафиг надо? И живу в хрущевке неприватизированной, и собственником не являюсь.


Программа переезда в новые дома, это круто, но крайне дорого. Государство просто не сможет этого обеспечить в сколько-нибудь вменяемые сроки, даже если очень захочет.

Да и проживут хрущевки долго еще. Да, на ремонт придется потратиться, но это дешевле, чем новое строить. А аварийные дома сносят и расселят. Правда не знаю как теперь будет, когда дом будет приватизированный.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 18.12.2006 - время: 21:07)
Программа переезда в новые дома, это круто, но крайне дорого. Государство просто не сможет этого обеспечить в сколько-нибудь вменяемые сроки, даже если очень захочет.

Да и проживут хрущевки долго еще. Да, на ремонт придется потратиться, но это дешевле, чем новое строить. А аварийные дома сносят и расселят. Правда не знаю как теперь будет, когда дом будет приватизированный.

Вопрос на самом деле заключается в том, что реально сделать поэтапное переселение из морально устаревших домов. Но для этого те, кто может это сделать, должны быть заинтересованы в этом.
И вариант, когда гос-во будет содержать на своем балансе такие(плохие) дома, заставит его(гос-во) шевелиться.

Дешевле построить новое(современное), так, как из хрущовок ничего хорошего уже не сделать, свою роль эти дома уже сыграли.
И ремонт лишь продлит срок их эксплуатации.
Новый дом может простоять на порядок дольше, чем старый, отремонтированный.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Господа, мы ведь не в СССР живём!
Не строит государство жилых домов!
Всё, что строится теперь, строится частными строительными компаниями - на продажу. А потому, предлагая обмен старого жилья на новое, вы возлагаете расходы на частные компании! Это как? mellow.gif
Сейчас, когда компания получает участок в "дорогом" месте, где вначале нужно выселить и снести хрущёбу, она закладывает этот расход в цену квартир, которые потом будет продавать. Если представить это как широкомасштабный процесс, полагаю, у нас не достанет ни строительных мощностей, ни покупательного спроса на коммерческое жильё, чтобы переселить всех "бесплатников" в совр. квартиры. А главное, я в упор не пойму, с какой стати. Почему я должна ПЛАТИТЬ за квартиру (при её покупке) втридорога, для того, чтобы какие-то там "бюджетники" могли получить новую квартиру бесплатно. Почему этот расход записывается на меня, а?! blink.gif
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 19.12.2006 - время: 12:42)
Господа, мы ведь не в СССР живём!
Не строит государство жилых домов!
Всё, что строится теперь, строится частными строительными компаниями - на продажу. А потому, предлагая обмен старого жилья на новое, вы возлагаете расходы на частные компании! Это как? mellow.gif
Сейчас, когда компания получает участок в "дорогом" месте, где вначале нужно выселить и снести хрущёбу, она закладывает этот расход в цену квартир, которые потом будет продавать. Если представить это как широкомасштабный процесс, полагаю, у нас не достанет ни строительных мощностей, ни покупательного спроса на коммерческое жильё, чтобы переселить всех "бесплатников" в совр. квартиры. А главное, я в упор не пойму, с какой стати. Почему я должна ПЛАТИТЬ за квартиру (при её покупке) втридорога, для того, чтобы какие-то там "бюджетники" могли получить новую квартиру бесплатно. Почему этот расход записывается на меня, а?! blink.gif

Просто потому, что при СССР, мы, почти все, жили в домах, построенных на общие деньги. - Это первое.
И соответственно, те, кто не получил тогда квартиру, оплатили ее другим!
Второе - Вы, покупая сегодня квартиру, платите госчиновнику гораздо больше.
Третье - реформа уже построенного и находящегося в практически аварийном состоянии жилья - невозможна, и должна заключаться в замене его на новое.
Четвертое - современные дома стоят в эксплуатации гораздо дешевле, чем ветхие. Т.е. заменяя жилой фонд, мы экономим деньги на его обслуживание.
Пятое - увеличить предложение на рынке жилья можно и нужно. И только в этом случае мы будем платить за квартиру(при покупке) меньше.
Шестое - Заказчиком такого строительства является ГОСУДАРСТВО. А частным строительным компаниям предоставляется право построить это жилье! А не финансировать его строительство.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Флавий @ 19.12.2006 - время: 13:21)
Просто потому, что при СССР, мы, почти все, жили в домах, построенных на общие деньги. - Это первое.

Ну, вот им и дали квартиру в хрущёвке.
И теперь что, более состоятельные сограждане будут вечно покупать для бедноты новое жильё? Не будем.
QUOTE
И соответственно, те, кто не получил тогда квартиру, оплатили ее другим!

Они - уже получили, иначе были бы бездомными сейчас.
QUOTE
Второе - Вы, покупая сегодня квартиру, платите госчиновнику гораздо больше.

И что? Поэтому надо на меня записать ещё 33 расхода? Всё равно много плачу, так пусть и то, и это, и ещё вот это... Так?! blink.gif
QUOTE
Третье - реформа уже построенного и находящегося в практически аварийном состоянии жилья - невозможна, и должна заключаться в замене его на новое.

Ну, нет же уже никакого социализма! Нет того "государства-общества", которое могло гражданам что-то там менять.
Получается, у бабули квартира обветшала, поэтому я ohmy.gif должна ей купить новую. А моему BMW уже 5 лет. Вы мне не купите новый, а? Хочу 330Сi. Подгоните к подъезду, ладно? wink.gif
QUOTE
Четвертое - современные дома стоят в эксплуатации гораздо дешевле, чем ветхие. Т.е. заменяя жилой фонд, мы экономим деньги на его обслуживание.

Эксплуатацию должны оплачивать жильцы. Не государство. Поэтому термин "Мы экономим" - или из области дремучего социализма, или просто лишён смысла.
А кому не по карману оплачивать эксплуатацию, прямая дорога из квартиры в почерневшую хибару в деревеньке Урюпинской губернии. bye1.gif Чтобы не взваливать свои расходы на соседей.
QUOTE
Пятое - увеличить предложение на рынке жилья можно и нужно. И только в этом случае мы будем платить за квартиру(при покупке) меньше.

Вот в этом я с Вами согласна. Но это вопрос не госстроительства, а регионального регулирования. В Москве этим ведает некто Лужков-оглы, и он просто не даёт строить "слишком много". Чтобы цены не падали... angel_hypocrite.gif
QUOTE
Шестое - Заказчиком такого строительства является ГОСУДАРСТВО. А частным строительным компаниям предоставляется право построить это жилье! А не финансировать его строительство.

Средства, стало быть, из бюджета выделим?
У нас теперь такая богатая страна?
Других расходов нет, пора жильё людям обновить?
"Хочу, я хочу в Советский Союз!" (с) Вовочка 0073.gif
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 19.12.2006 - время: 13:34)
QUOTE (Флавий @ 19.12.2006 - время: 13:21)
Просто потому, что при СССР, мы, почти все, жили в домах, построенных на общие деньги. - Это первое.

Ну, вот им и дали квартиру в хрущёвке.
И теперь что, более состоятельные сограждане будут вечно покупать для бедноты новое жильё? Не будем.
QUOTE
И соответственно, те, кто не получил тогда квартиру, оплатили ее другим!

Они - уже получили, иначе были бы бездомными сейчас.
QUOTE
Второе - Вы, покупая сегодня квартиру, платите госчиновнику гораздо больше.

И что? Поэтому надо на меня записать ещё 33 расхода? Всё равно много плачу, так пусть и то, и это, и ещё вот это... Так?! blink.gif
QUOTE
Третье - реформа уже построенного и находящегося в практически аварийном состоянии жилья - невозможна, и должна заключаться в замене его на новое.

Ну, нет же уже никакого социализма! Нет того "государства-общества", которое могло гражданам что-то там менять.
Получается, у бабули квартира обветшала, поэтому я ohmy.gif должна ей купить новую. А моему BMW уже 5 лет. Вы мне не купите новый, а? Хочу 330Сi. Подгоните к подъезду, ладно? wink.gif
QUOTE
Четвертое - современные дома стоят в эксплуатации гораздо дешевле, чем ветхие. Т.е. заменяя жилой фонд, мы экономим деньги на его обслуживание.

Эксплуатацию должны оплачивать жильцы. Не государство. Поэтому термин "Мы экономим" - или из области дремучего социализма, или просто лишён смысла.
А кому не по карману оплачивать эксплуатацию, прямая дорога из квартиры в почерневшую хибару в деревеньке Урюпинской губернии. bye1.gif Чтобы не взваливать свои расходы на соседей.
QUOTE
Пятое - увеличить предложение на рынке жилья можно и нужно. И только в этом случае мы будем платить за квартиру(при покупке) меньше.

Вот в этом я с Вами согласна. Но это вопрос не госстроительства, а регионального регулирования. В Москве этим ведает некто Лужков-оглы, и он просто не даёт строить "слишком много". Чтобы цены не падали... angel_hypocrite.gif
QUOTE
Шестое - Заказчиком такого строительства является ГОСУДАРСТВО. А частным строительным компаниям предоставляется право построить это жилье! А не финансировать его строительство.

Средства, стало быть, из бюджета выделим?
У нас теперь такая богатая страна?
Других расходов нет, пора жильё людям обновить?
"Хочу, я хочу в Советский Союз!" (с) Вовочка 0073.gif

Почему-же, есть первоочередная задача - помочь госчиновнику хорошо зарабатывать, сидя у кормушки.
Вторая - всех нищих пенсионеров отправить на кладбище. На это - средства найдутся. При этом Вы можете не оплачивать им новое жилье, только место на кладбище!
Вы можете не брать на себя расходы, просто, не покупая квартиры. Сегодняшние нувориши строят хоромы за городом. И правильно делают!!!



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вторая революция в Киргизии

Что мешает нам дружить?

В Москве избит крупный чиновник

Усадьбы олигархов

Где лучше?




>