Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
pick
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 09.04.2008 - время: 15:35)
QUOTE
Ну а вот щас в Россию возвращается тоталитаризм, за ним парады

Объясните наконец мне тупому slow.gif Чем же тоталитаризм от демократии отличается? Т.е. если правитель страны угоден Вашингтону( типа Саакашвили)- значит в стране демократия - если нет значит тоталитаризм .
И если отменть парад 9 мая не будет ли это плевком в ветеранов ВОВ а их и так уже немного в живых осталось...тоды лучше в международное мурло харкнуть оно ширше...

Сами по себе, парады ни в чем не виноваты, они лишь следствие...
Тоталитаризм... Ну да, с выборами у нас проблем, конечно же нет. С преемниками левыми тоже все ok. Спецслужбы телефоны прослушивают для нашей же пользы... С несогласными ведем работу, активную... скоро уже все будут согласными! Можно очень долго перечислять... Тоталитаризм, в перыую очередь, наша внутренняя проблема.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 10.04.2008 - время: 17:16)
Американская газета Washington Times утверждает, что все действия России по восстановлению былой славы армии, такие как планируемый военный парад на Красной площади 9 мая, совместные учения с Китаем и возрождение патрулирования дальней бомбардировочной авиации, являются попыткой сделать хорошую мину при плохой игре и не могут скрыть реального положения вещей в ВС.

Присутствовавший на конференции бывший высокопоставленный сотрудник ЦРУ Фритц Эрмарт, подводя итоги обсуждения, сказал, что «в долгосрочной перспективе миру нужна Россия с современными вооруженными силами, так как ситуация с ее нынешними дружественными отношениями с Китаем и слабостью Южной Азии может измениться». Впрочем, добавил он, «русские не смогут создать современные и эффективные ВС до тех пор, пока у них не будет эффективного государства».

http://news.mail.ru/politics/1700855

Дак а кто разваливал то?ЕБН с командой и развалил.Правозащитники,космополиты,предатели...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 12:22)
Дак а кто разваливал то?ЕБН с командой и развалил.Правозащитники,космополиты,предатели...

Похоже, Вы никогда не стояли в очереди за сосисками в году эдак 1989. Поэтому, мне Вам трудно что-либо объяснить.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 11.04.2008 - время: 13:37)
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 12:22)
Дак а кто разваливал то?ЕБН с командой и развалил.Правозащитники,космополиты,предатели...

Похоже, Вы никогда не стояли в очереди за сосисками в году эдак 1989. Поэтому, мне Вам трудно что-либо объяснить.

Стоял.И не только за сосисками.и за водкой,которая была с 2часов и только 2 бутылки на руки.Только причем здесь сосиски?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 13:50)
Стоял.И не только за сосисками.и за водкой,которая была с 2часов и только 2 бутылки на руки.Только причем здесь сосиски?

Притом, что когда нет сосисок, то предательство - это содержать в полном обьеме армию, ВПК и т.д, как мне кажется.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 11.04.2008 - время: 15:36)
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 13:50)
Стоял.И не только за сосисками.и за водкой,которая была с 2часов и только 2 бутылки на руки.Только причем здесь сосиски?

Притом, что когда нет сосисок, то предательство - это содержать в полном обьеме армию, ВПК и т.д, как мне кажется.

Кто не кормит свою армию - обречен кормить чужую.
Biomechanik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1566
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 11.04.2008 - время: 15:57)
QUOTE (mjo @ 11.04.2008 - время: 15:36)
QUOTE (002 @ 11.04.2008 - время: 13:50)
Стоял.И не только за сосисками.и за водкой,которая была с 2часов и только 2 бутылки на руки.Только причем здесь сосиски?

Притом, что когда нет сосисок, то предательство - это содержать в полном обьеме армию, ВПК и т.д, как мне кажется.

Кто не кормит свою армию - обречен кормить чужую.

Вот именно, даже в голодной стране должна быть сытая армия, вернее особенно в голодной стране должна быть сытая армия... wink.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 11.04.2008 - время: 15:57)
Кто не кормит свою армию - обречен кормить чужую.

Справедливо для начала 19 века, при условии угроз и согласии населения жить впроголодь ради армии. Хотя лучшая часть населения, которая с лампасами, с этим завсегда согласна.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Придумали миф и сами же в него поверили.
Я стоял за сосисками, и за маслом стоял в очереди, но голода не помню.
Голод появился позже, при Горбачевском саботаже, когда продукты с комбинатов свозили и закапывали в лесу. Корреспондентов, пытающихся то-то вынюхать стреляли. Стреляли и в Невзорова, потом просто купили его.
Не был я до этого голодным. И не видел на улицах голодных. Голодные при Горбачеве появились, при ЕБНе их стало значительно больше, и сейчас они есть. Видно наличие голодных необходимое условие капитализма. Увы.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2008 - время: 20:11)
Придумали миф и сами же в него поверили.
Я стоял за сосисками, и за маслом стоял в очереди, но голода не помню.
Голод появился позже, при Горбачевском саботаже, когда продукты с комбинатов свозили и закапывали в лесу. Корреспондентов, пытающихся то-то вынюхать стреляли. Стреляли и в Невзорова, потом просто купили его.
Не был я до этого голодным. И не видел на улицах голодных. Голодные при Горбачеве появились, при ЕБНе их стало значительно больше, и сейчас они есть. Видно наличие голодных необходимое условие капитализма. Увы.

Т.е. Вы считаете, что недостатка в продовольствии не было? Или он был создан искусственно? Хорошо. Пусть голода в смысле повальной смерти не было. Но Вы полагаете, что очередь за сосисками нормально для "великой державы" о которой многие сожалеют? Т.е. следовало все ресурсы бросить на поддержку армии? И это в условиях отсутствия угрозы и наличия ядерного оружия!?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я гляжу, о чём ни начни разговор, всё придёт к одному: во всём виноваты Горбачёв и Ельцин...

З.Ы. Были стишки такие в советские годы: "Сейчас зима, а будет лето, и я неистово кричу: "Спасибо партии за это и Леониду Ильичу!!!"
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2008 - время: 02:10)
Я гляжу, о чём ни начни разговор, всё придёт к одному: во всём виноваты Горбачёв и Ельцин...


Сон разума рождает чудовищ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 12.04.2008 - время: 00:38)
Т.е. Вы считаете, что недостатка в продовольствии не было? Или он был создан искусственно? Хорошо. Пусть голода в смысле повальной смерти не было. Но Вы полагаете, что очередь за сосисками нормально для "великой державы" о которой многие сожалеют? Т.е. следовало все ресурсы бросить на поддержку армии? И это в условиях отсутствия угрозы и наличия ядерного оружия!?

Недостаток в продовольствии был есть и будет. И пока что такое положение существует в любой стране. В любой стране сейчас есть голодные. И не везде проблему голода можно решить просто отстояв очередь. Чаще это многим приходится признать как данность и не становиться в очередь вообще, ограничившись хлебом и молоком. Вы считаете это нормальным для страны, выбравшей "самый эффективный" общественно-экономический строй. Говорите что "повальной смерти" не было. Зачем вы добавили слово "повальной"? Может у Вас есть данные по брежневской эпохе о проценте смертности от голода?
Отсутствие угрозы, говорите? Может вспомните кто и кому обьявил холодную войну?
И еще, чисто личное. Как Вы с такими взглядами выбрали себе профессию защитника Родины? Логичнее было бы продавцом сосисок работать. Меньше шансов умереть с голоду в дикие брежневские времена.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2008 - время: 02:10)
Я гляжу, о чём ни начни разговор, всё придёт к одному: во всём виноваты Горбачёв и Ельцин...

З.Ы. Были стишки такие в советские годы: "Сейчас зима, а будет лето, и я неистово кричу: "Спасибо партии за это и Леониду Ильичу!!!"

Кощунственно звучит.
Забыли Вы, как совсем недавно ученики и учителя в школах и институтах падали в голодные обмороки прямо на занятиях. И бригады скорой помощи тогда привыкли к таким вызовам, равнодушно приезжали, вводили физраствор и уезжали. В чувство это приводило, хотя от голода не спасало. Я утром в 6 часов просыпался, шел на службу и думал: А удасться ли сегодня чего-нибудь поесть? В нашей дивизии тогда продукты выделяли на камбуз только матросам.
И представьте себе, очередей в магазинах не было. А на прилавках лежало несколько сортов сосисок и колбасы. Да хрен со мной, мне детей-школьников жалко. Им-то все это за что?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2008 - время: 23:17)
Кощунственно звучит.

Почему (вопрос риторический - отвечать не надо)?
Тема про парады на 9-мая. Вы начинаете про вину Ельцина и Горбачёва...
Я всего лишь имел сказать, что про них - не в тему. А Вы сразу: "кощунственно..." Воля Ваша, пусть так...
QUOTE
Забыли Вы, как совсем недавно ученики и учителя в школах и институтах падали в голодные обмороки прямо на занятиях. И бригады скорой помощи тогда привыкли к таким вызовам, равнодушно приезжали, вводили физраствор и уезжали. В чувство это приводило, хотя от голода не спасало.
Забыл? Как я мог забыть? Я и не знал этого...

QUOTE
Да хрен со мной, мне детей-школьников жалко. Им-то все это за что?
Не знаю.

Я знаю, что это не имеет отношения к теме.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2008 - время: 23:17)
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2008 - время: 02:10)
Я гляжу, о чём ни начни разговор, всё придёт к одному: во всём виноваты Горбачёв и Ельцин...

З.Ы. Были стишки такие в советские годы: "Сейчас зима, а будет лето, и я неистово кричу: "Спасибо партии за это и Леониду Ильичу!!!"

Кощунственно звучит.
Забыли Вы, как совсем недавно ученики и учителя в школах и институтах падали в голодные обмороки прямо на занятиях. И бригады скорой помощи тогда привыкли к таким вызовам, равнодушно приезжали, вводили физраствор и уезжали. В чувство это приводило, хотя от голода не спасало. Я утром в 6 часов просыпался, шел на службу и думал: А удасться ли сегодня чего-нибудь поесть? В нашей дивизии тогда продукты выделяли на камбуз только матросам.
И представьте себе, очередей в магазинах не было. А на прилавках лежало несколько сортов сосисок и колбасы. Да хрен со мной, мне детей-школьников жалко. Им-то все это за что?

я о таких случаях знала еще до распада столь многими любимого СССР.
Причем они -регулярно происходили в семьях советских специалистов, работавших по контракту в одной соцстране.
(когда я впервые в этой стране зашла в т.н. "магазин №20" то была потрясена... туда пускали или русских по внешнему виду или по предъявлению спец.пропуска... чего там только не было, в этом продуктовом рае...причем все - исключительно "сделанно в СССР"! Цены.. советские.. при зарплате спеца мимним в 400 инвалютных рублей. У нас например черная икра по 3.50 за баночку была каждое воскресенье на столе)
так вот, к ему я это... в этом продуктовом рае - неоднкратно случались голодные обмороки у детей советских специалистов! Папы с мамами -чеки на "Березку" экономили.. чтоб потом Волгу купить и демонстрировать перед соседями о даче свою крутость wink.gif

Когда я стала постарще, то прекрасно поняла, что та колония совестских специалистов и была настоящим в СССР в миниатюре... Вот только "Большой СССР" для крутизны перед соседями - покупал танки.. пока его дети в обмороки падали, а потом пнули под зад все это имперское "парадное величие"


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.04.2008 - время: 23:33)
Я знаю, что это не имеет отношения к теме.

Ну извините. Я просто отвечал форумчанам, у которых любая тема к сосискам сводится.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен. И к сосискам всё сводить неправильно. Тем более - если тема про парады.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2008 - время: 23:07)
Недостаток в продовольствии был есть и будет. И пока что такое положение существует в любой стране. В любой стране сейчас есть голодные. И не везде проблему голода можно решить просто отстояв очередь. Чаще это многим приходится признать как данность и не становиться в очередь вообще, ограничившись хлебом и молоком. Вы считаете это нормальным для страны, выбравшей "самый эффективный" общественно-экономический строй. Говорите что "повальной смерти" не было. Зачем вы добавили слово "повальной"? Может у Вас есть данные по брежневской эпохе о проценте смертности от голода?

Я говорю о временах развала Союза. О том, что бывают времена, когда можно замахиваться на решение геополитических задач. Когда выживание страны зависит от боеспособности армии. А бывают времена, когда вопрос выживания страны сводится к количеству сосисок в магазине. К слову сказать, интересы граждан к нормальной жизни по европейским меркам у нас не блюлись никогда. СССР всегда кому-то противостоял. Возможно, это естественное состояние России. Но скорее всего, коммунистическая идея стимулирует направленность на внешнего врага, когда внутреннее сопротивление любой опозиции сломлено. Это была основная движущая сила развития.

QUOTE
Отсутствие угрозы, говорите? Может вспомните кто и кому обьявил холодную войну?


Ее никто никому не объявлял. Мы угрожали Европе, США угрожало нам. Все дальнейшее - простая логика событий. Но я думаю, если бы США не испытали бомбу в Неваде в июле 45 года, СССР не остался бы на Эльбе.

QUOTE
И еще, чисто личное. Как Вы с такими взглядами выбрали себе профессию защитника Родины? Логичнее было бы продавцом сосисок работать.  Меньше шансов умереть с голоду в дикие брежневские времена.И еще, чисто личное. Как Вы с такими взглядами выбрали себе профессию защитника Родины? Логичнее было бы продавцом сосисок работать.  Меньше шансов умереть с голоду в дикие брежневские времена.


У меня не всегда были такие взгляды. Я продукт своего времени и той системы. И ни сколько об этом не жалею. Жаль только, что торговля сосисками меня никогда не интересовала. И сейчас не интересует.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 15.04.2008 - время: 08:50)
У меня не всегда были такие взгляды.

Как вы все похожи, господа либералы.
А вот у меня при любой системе и любом начальнике взгляды всегда одинаковые.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.04.2008 - время: 12:45)
А вот у меня при любой системе и любом начальнике взгляды всегда одинаковые.

Вряд ли дело в начальнике или системе. Дело в наличии информации. Т.е. в пище для размышлений. Поэтому затрудняюсь сказать что лучше.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я гляжу, вы, господа, категорически не хотите обсуждать парад 9-го мая! Почему?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2008 - время: 23:00)
Я гляжу, вы, господа, категорически не хотите обсуждать парад 9-го мая! Почему?

Потому что стороны высказали свое мнение о целесообразности проведения парада. А позиции сторон опираются на общеполитические взгляды и лежат за пределами обсуждаемой темы. ИМХО.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.04.2008 - время: 23:51)
Потому что стороны высказали свое мнение о целесообразности проведения парада.

Целесообразность парада определяется стоимостью сожжённого бензино-керосина.
Думаю, Россия не обеднеет.

The show must go on...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2008 - время: 23:59)
Целесообразность парада определяется стоимостью сожжённого бензино-керосина.
Думаю, Россия не обеднеет.


Это так определяется стоимость парада. А вот какие внутриполитические выгоды получит Россия от парада? На мой взгляд гораздо бОльшие чем от празднования Пасхи.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

20% имущества бизнеса народу - Справедливая Россия

Китайский спутник рухнул на жилой дом

Политическая ориентация

Иран угрожает уничтожением Израиля

Добрались до интернета




>