Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
коль народ президента выбрал, то пусть он и отвечает!!!!

кто отвечает? blink.gif
QUOTE
А мы её и при всём желании не построим. А она нас зарпосто

Есть такое крылатое выражение: "Каждый народ имеет то правительство, которое его потом имеет!"
QUOTE
Ну а все эти виды республик - так ведь хрен редьки не слаще. Там президент, тут Премьер-министр.... все одно. Сила и власть в одних руках, которые могут завести ой как далеко...

Ну не скажите! Вот в нашей стране вся власть действительно в одних руках! А вот взять к примеру Германию: после последних парламентских выборов вся власть отнюдь не перешла в одни руки! (Я имею ввиду фрау Ангелу Меркель и её коалиционное правительство). Попробуй она продвигать какой-нибудь дебильный закон вроде нашего "сокращение кол-ва отсрочек" - тут же бы сняли к такой-то матери! А у нас исполнительной власти стоит только что-то задумать, как Госдума тут же эту байду подписывает! bomb.gif
Царевна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1615
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я имела ввиду пусть презедент отвечает... Он на себя ответственность берет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Царевна @ 15.12.2005 - время: 19:16)
Я имела ввиду пусть презедент отвечает... Он на себя ответственность берет.

Ельцин вот уже пять лет отвечает...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 15.12.2005 - время: 19:41)
QUOTE (Царевна @ 15.12.2005 - время: 19:16)
Я имела ввиду пусть презедент отвечает... Он на себя ответственность берет.

Ельцин вот уже пять лет отвечает...

А Брежнев 18 лет отвечал. Только ответа было не разобрать - у него дикция страдала.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А вы все шутите.
Брежнев-то как раз не нарушал обязательств перед народом и партией.
А вот попался мне старый журнальчик с некрологом Черненко и речью Горбачева, где он клятвенно заверял продолжать намеченный курс партии и т д. Обманул, и никто его к ответу не привлек, если не считать что в каком-то городе ему в шнобель дали. Ну а Ельцына, как мне кажется, никто из оппонентов и в серьез не воспринимает. Или это не так?
http://rapidshare.de/files/9271779/__ueoe__.mpg.html
Пьяный Ельцын читает доклад 10Мв. Скачайте, не пожалеете. lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот честно, наплевать мне - пьяный был Ельцин, когда читал доклад, или нет. Как уже писал много раз, я - фанат свободы. Так вот по этому моему критерию, он - вполне хорош. При нем этой свободы (и у оппозиции, достаточно вспомнить, как вольготно чувствовали себя коммунисты в Думе в этот период - и большинство имели, и даже импичмент объявить попробовали) было "хоть отбавляй". Не то, что при любимом некоторыми Брежневе, при котором несогласные либо высылались, либо в мордовских лагерях сидели. Нет уж, для меня Ельцин не просто лучше. а много лучше, если их сравнивать..

Кстати, Брежнев нарушил обещания, по крайней мере кое-какие. Хрущев от имени партии обещал молодому поколению, что оно будет жить при коммунизме. Ну и..? Брежнев хоть на миллиметр приблизил нас к выполнению этого обещания?? А пустые прилавки (даже в Москве, про другие города, где в то время побывать пришлось - типа Архангельска, уж не говорю) в конце 70-х и начале 80-х, это что - выполнение Брежневым обещания партии по "поднятию уровня жизни советского народа"?? devil_2.gif А коорупция. при которой его зять, дочка и прочие близкие люди были замешаны в нехилые махинации - это, видимо, такая особая реализация "морального кодекса строителя коммунизма"?? devil_2.gif Да, братцы, давненько я так от души не смеялся.. Нет уж - дайте мне лучше Горбачева и Ельцина, на самый худой конец - даже Путина, чем эту обвешанную орденами обезьяну.... Его выступления на съездах и пленумах я еще не забыл, куда там "поддавшему Ельцину"... Вот ЭТО была действительно песня... bleh.gif bleh.gif bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если рассуждать по вашему, то самый лучший президент тот, который после иннагурации скажет во всеуслышание "А теперь, господа, делайте что хотите! Да здравствует демократия и свобода!" И пропадет с экранов на 4 года. А потом появится вновь и спросит: "Хотите еще?"
Что бы такому ответили у нас, и что бы такому ответили в Америке?

QUOTE
А пустые прилавки (даже в Москве

Вы опять про колбасу.
А у меня бабка работала на мясокомбинате и кот мой отожрался при совке как свинья. Жаль подох он при Ельцыне, а то бы спросил у него при ком ему лучше жилось.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так вот Вы сами и сказали все... bleh.gif devil_2.gif Мне даже опровергать ничего не надо. Блат был нужен.. Хотя бы в виде "удачного" места работы.. А вот у меня на мясокомбинате никто не работал (и подозреваю, что таких большинство было..). А прилавки были пустыми. И не хочу я больше зависеть от того, есть у меня там родичи или нет devil_2.gif

Был примерно такой президент в Америке. Недавно. Работал всего час-два в сутки. И феноменально популярен оказался. И на второй срок переизбрался, кстати. Его звали Рональд Рейган... devil_2.gif

Так что американцы оказались за такого президента. И я - тоже. Пусть представительские функции выполняет, и на свободу не посягает - и больше мне от него абсолютно ничего не надо - ни его милостей, ни его гнева. Своей головой проживу.. И "на колбасу" сам заработаю, не буду с комбината таскать.. devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Блат был нужен?
Мясокомбинат находился у ст.м.Звездная в Питере на Московском шоссе 13.
Там на входе стоят два каменных быка у которых яйца с голову пионера. А еще на входе табличка висела "Требуются, требуются, требуются..." Вот вам и блат. Бабка моя не директором была, а работала сначала в убойном цеху, потом в колбасном, и наконец уборщицей. Блат охрененный. Под юбкой окорока не прятала. Был магазинчик для работников. Ну и если шоферу бутылку дать, вывезет палку колбасы. Это я про сырокопченую говорю. Докторской и в обычных магазинах навалом было.

А что касается идеального президента, тогда зачем он вообще нужен? Зачем вообще какая-либо власть нужна? Ведь любая власть обязательно накладывает хоть какие-то ограничения. АНАРХИЯ-мать порядка!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нужен, получается. Нужно было там работать, иметь доступ в магазинчик, где "было", быть знакомым с шофером и так далее..

Ну, а насчет докторской - наврали. Хоть мне не "заливали бы". Не было колбасы месяцами в конце 70-х - начале 80-х. Ни докторской, ни любительской. Исключение - Олимпийские игры в 80-м году - тогда на 16 дней все появилось (в Москве только). А потом опять - извините..

А уж про другие города говорить не буду. Уже тогда была загадка: "Что такое длинное зеленое и пахнет колбасой?" (ответ, думаю, знаете..)

А уж про другие города говорить смешно. Зимой 1980-го был в Архангельске - не только нет колбасы, но и рыбы (это в порту) да и молоко - на час в день - ящик ставили около кассы и в руки по одной бутылке.. Это в области, которая холмогорскую породу коров дала..

А в 1984 был в Перми. Как только раздался слух, что "завезли колбасу" (а ведь дрянь, чайную) - очередь образовалась на километр

А перед Новым Годом в 78 или 79 году 4,5 часа отстаивал в ГУМе очередь за маслом...

Еще примеры нужны? Может все же врать не будем? bleh.gif devil_2.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Может все же врать не будем?

Я не вру, а говорю то, что помню.

Так что вы думаете про Президента и власть вообще? Нужны они или нет?
Когда будет больше свободы при наличии власти или без нее?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я же - "правый". Соответственно - сторонник минималистской власти. При развитой партийной системе предпочел бы парламентскую, при нашей - пока еще президентскую. Но с минимумом центральных функций - внешняя политика, оборона, отчасти - финансы и налоги.. Все остальное - через развитое местное самоуправление. И никакого патернализма, кроме тех случаев, где действительно необходимо - одинокие старики и все такое..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 16.12.2005 - время: 21:28)
Я же - "правый". Соответственно - сторонник минималистской власти. При развитой партийной системе предпочел бы парламентскую, при нашей - пока еще президентскую. Но с минимумом центральных функций - внешняя политика, оборона, отчасти - финансы и налоги.. Все остальное - через развитое местное самоуправление. И никакого патернализма, кроме тех случаев, где действительно необходимо - одинокие старики и все такое..

Спасибо за ответ
В общем согласен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спасибо за дискуссию. Когда при, в общем-то, разных, взглядах, удается найти взаимопонимание - это замечательно.. wink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 16.12.2005 - время: 16:39)
Ну а Ельцына, как мне кажется, никто из оппонентов и в серьез не воспринимает. Или это не так?

Ну, нынче уж какие у него оппоненты? - он от дел давно отошел.
А из прежних оппонентов - ну, например, бывший министр юстиции Николай Фёдоров (ныне президент Чувашии), в марте 1993 года покинувший правительство из-за несогласия с политикой, которую проводила исполнительная власть (в интервью "Московским новостям" он это охарактеризовал так: А я вдруг понял, что эта аудитория для меня абсолютно чужда. Как какое-нибудь партсобрание в колхозе, где решение принимают, опираясь не на право, а на большинство голосов - ну, и ещё много неприятных слов было им сказано).
Так вот, его характеристика Ельцина такова:
Сегодня, когда политики или чиновники собираются на каком-нибудь очередном обеде с президентом, обязательно кто-нибудь произнесет тост: "Мы все понимаем, как вам, Владимир Владимирович, тяжело, какое вы наследство получили". Ну и дальше про правильный новый курс и дальновидную политику. Меня от этого коробит. Да Ельцину было в тысячу раз тяжелее. Объективно тяжелее - распавшееся государство, нет законов, нет нормальной денежной единицы... Он начал строить практически с нуля. Разве это сопоставимо с той страной, которую он в 99-м передал Путину? К этому времени Россия как минимум была полноценным государством - с границами, валютой, бюджетом, армией...
Так что воспринимают всерьёз, получается...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 20.12.2005 - время: 18:53)
Да Ельцину было в тысячу раз тяжелее. Объективно тяжелее - распавшееся государство, нет законов, нет нормальной денежной единицы... Он начал строить практически с нуля. Разве это сопоставимо с той страной, которую он в 99-м передал Путину? К этому времени Россия как минимум была полноценным государством - с границами, валютой, бюджетом, армией... [/color]
Так что воспринимают всерьёз, получается...

Мне трудно оценивать качество работы главы государства, ибо я в его шкуре к счастью не был. Однако в те годы я был командиром минно-торпедной боевой части апл "Б-527" и не каждый месяц я мог себе позволить употреблять спиртные напитки, а тем более показаться в непотребном виде на службе. Днем отработка задач боевой подготовки, а ночью составление отчетной документации. По 10 кружек кофе за ночь выпивал что бы не уснуть, а последнюю кружку с таблеткой димедрола, что бы хоть пару часов поспать.
Не думаю что в те годы у Президента было меньше дел чем у меня.
И Ельцыну досталась не разваленная страна. Почти уверен что можно было осуществить менее болезненный для общества переход к рыночной экономике, отнесись он к свое должности ответственнее.
killerking
дата: [ i ]
  • *
  • Вафлер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Канопус @ 10.12.2005 - время: 19:16)
Как вы думаете, что всё-таки лучше президентская республика (как у нас) или парламентская (как в Италии или Германии)??? И что больше бы подошло бы России? Действительно ли лучше когда страной правит парламент, а президент выполняет только хозяйственные функции? Или всётаки для Росси на благо единовластие как сейчас, ведь не будем скрывать, что без подписи президента ниодин закон не вступит в силу?
Может немного путанно спрашиваю, но думаю знающие люди меня поймут.

парламентский строй России не светит.Потому что у вас хапуг много
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killerking @ 31.12.2005 - время: 12:55)
QUOTE (Канопус @ 10.12.2005 - время: 19:16)
Как вы думаете, что всё-таки лучше президентская республика (как у нас) или парламентская (как в Италии или Германии)??? И что больше бы подошло бы России? Действительно ли лучше когда страной правит парламент, а президент выполняет только хозяйственные функции? Или всётаки для Росси на благо единовластие как сейчас, ведь не будем скрывать, что без подписи президента ниодин закон не вступит в силу?
Может немного путанно спрашиваю, но думаю знающие люди меня поймут.

парламентский строй России не светит.Потому что у вас хапуг много

И что? Хочешь сказать, что при ярко выраженной президентской республике хапугам меньше воли? Или наоборот - больше воли, и поэтому они не дадут парламентский строй установить?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Воронеже взорвалась электричка.

Ненависть украинцев к русским возрастает?

Крым

В Риге рухнул пятиэтажный дом

Легализация легких наркотиков




>