Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Атос @ 23.04.2005 - время: 11:15)
Давно в России не было такого харизматичного лидера.

Лидеров с харизмой хоть отбавляй, вот только куда мы с этой харизмой дойдём???????? mellow.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Rog D.A.P. @ 26.04.2005 - время: 17:12)
...и без того сопротивление явно растет...

blink.gif Правда?
Где? ohmy.gif
Чьё сопротивление?! Кто? Назовите же мне ту политическую силу, которая эффективно противостоит партии власти!
По-моему, как раз наоборот. Нет ни малейшего сопротивления. Не принмайте всерьёз бабье недовольство из-за монетизации. Пенсионеры - самая пассивная часть общества. Любого общества.
QUOTE (Ксю)
Если тебе не известна история российского скаутинга, могу просветить, если хочешь.
Могу для начала сказать, что скаутска организация в России впервые появилась в 1909 году в мае.
Да я не спорю, что организация появилась в Европе, но не в США, как ты сказала, а в Англии.

1. А это к чему вообще? Надо думать, та самая скаутская организация в России уцелела со времён империи? devil_2.gif
2. Я нигде не говорила, что скаутская организация появилась в США. wink.gif
QUOTE (Половозрелый тушкан)
С чего Вы это взяли? И в чем проявляется его харизма? Какой положительный момент он принес в жизнь страны - "пиррова" полупобеда в Чечне, псевдоэкономический рост за счет благоприятной конъюнктуры цен на нефть, сближение с Западом путем вывода российских военных баз из Средней Азии, Вьетнама, Кубы и т.д.

Суть не в том, что он реально сделал. Суть в том, как его воспринимает общество в целом. В нашем случае - толпа, агрессивно-послушная.
Так вот. Очень и очень многие оценивают Путина положительно. Причём, люди из разных, иногда - из противоположных лагерей.
Нравится нам это или нет, другого такого популярного лидера в России на сегодня нет. Да, его можно создать... Но это может сделать только партия власти. В 1999-м казалось, что "семья" на краю пропасти, и власть вот-вот достанется их врагам. Теперь такой ситуации нет. Всё гораздо спокойнее.
Я уверена, что никаких потрясений не будет.
Rog D.A.P.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 27.04.2005 - время: 19:40)
QUOTE (Rog D.A.P. @ 26.04.2005 - время: 17:12)
...и без того сопротивление явно растет...

blink.gif Правда?
Где? ohmy.gif
Чьё сопротивление?! Кто? Назовите же мне ту политическую силу, которая эффективно противостоит партии власти!
По-моему, как раз наоборот. Нет ни малейшего сопротивления. Не принмайте всерьёз бабье недовольство из-за монетизации. Пенсионеры - самая пассивная часть общества. Любого общества.

А вопрос не в партиях, у нас и реальных партий нет. Но настроения изменились, это чувствуется. Этого не видно явно, не показывают по телевизору, не пишут в Интернете. Но есть ощущение что вроде бы "построенная" властью определенная часть общества держит большую фигу в кармане и уже готовится к переменам.
Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Дорогая, Immorta, скаутская организация в россии возрождена, в 1990 году, в Черноголовке, был зажжён скаутский костёр после эмиграции.
Имена некоторых руководителей очень известны:это Ростислав Одоевский-Бланко (Ростиксс), князь Голицын, Борис Йордан.
В Москве очень много скаутов!!!!!!

QUOTE
на случай бузы со стороны проамериканских скаутов каких-нибудь

Говоря "проамериканские", ты указала на происхождение самой организации.

Атос
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ВВП первый президент, который хоть что-то делает. Итоги его деятельности, плюсы и минусы его реформ мы сможем оценить несколько позже, вот тогда и будем писать что он развалил/возродил Россию.
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 27.04.2005 - время: 19:40)
Суть не в том, что он реально сделал. Суть в том, как его воспринимает общество в целом. В нашем случае - толпа, агрессивно-послушная.

Осмелюсь возразить - наш Президент не является номинальной фигурой подобной английской королеве. Его полномочия в некоторых областях сравнимы, а некоторых существенно шире полномочий Самодержца Всероссийского типа Николая II. Имея в руках такие рычаги управления обществом недостаточно быть просто "устраивающей всех" персоной без каких либо претензий на наличие собственного мнения. Именно такая позиция власти как раз и может привести к полной анархии.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rog D.A.P. @ 28.04.2005 - время: 10:49)
QUOTE (Immortal @ 27.04.2005 - время: 19:40)
QUOTE (Rog D.A.P. @ 26.04.2005 - время: 17:12)
...и без того сопротивление явно растет...

blink.gif Правда?
Где? ohmy.gif
Чьё сопротивление?! Кто? Назовите же мне ту политическую силу, которая эффективно противостоит партии власти!
По-моему, как раз наоборот. Нет ни малейшего сопротивления. Не принмайте всерьёз бабье недовольство из-за монетизации. Пенсионеры - самая пассивная часть общества. Любого общества.

А вопрос не в партиях, у нас и реальных партий нет. Но настроения изменились, это чувствуется. Этого не видно явно, не показывают по телевизору, не пишут в Интернете. Но есть ощущение что вроде бы "построенная" властью определенная часть общества держит большую фигу в кармане и уже готовится к переменам.

Примеры "Где?"
1) На региональных выборах ЕдРо утрачивает позиции безальтернативного лидера.
2) Последнии события в Ингушетии, Башкирии...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ксю @ 28.04.2005 - время: 11:04)
QUOTE
на случай бузы со стороны проамериканских скаутов каких-нибудь

Говоря "проамериканские", ты указала на происхождение самой организации. [/b]

"Проамериканские" = происхождение? ohmy.gif
Отнюдь. Это означает лишь политическую ориентацию.
Скажем, "пропутинская пресса" - это не пресса, рождённая Путиным, а та, которая лижет ему censored.gif . Или "прозападная" - это та, которая внушает, что русские все идиоты, а свет разума исходит исключительно из США. Например, "Новая газета" не родилась в Вашингтоне, но по тону её, я бы сказала, что - не в Вашингтоне даже, а в Лэнгли...

QUOTE (Половозрелый тушкан)
Имея в руках такие рычаги управления обществом недостаточно быть просто "устраивающей всех" персоной без каких либо претензий на наличие собственного мнения. Именно такая позиция власти как раз и может привести к полной анархии.

С одной стороны, это так.
С другой стороны, партия власти старается быть популярной во всех слоях. Поэтому приходится и бизнесменам подыгрывать, и пенсионерам, и правым, и левым... В той мере, конечно, когда это не противоречит интересам этой самой партии власти. Скажем, был сделан ряд ностальгических шагов, в угоду электорату коммунистов - пенсионерам. Но когда дошло до денег, экономия biggrin.gif оказалась важнее популярности...
В результате, мы имеем президента с улыбкой Моны Лизы на лице. Он не высказывает своих предпочтений и идей открыто. Почему? А потому, что не хочет терять популярности. А так, все силы в обществе почему-то думают: "Путин, всё-таки, наш!" И западники, и красные.
Мудрая политика, ничего не скажешь... sleep.gif
Rog D.A.P.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ни хрена.
После Ходорковского большинство предпринимателей от самого малого до олигарха, большинство наемных сотрудников успешных компаний, а это главная экономическая сила страны, все нормальные юристы независимо от отрасли (за адвоката в тюрьме - что неописуемая дикость) уже считают его не "нашим", а просто опасным. Людям надоела необходимость подстраиваться и конкурировать с приблатненными структурами на всех уровнях. Поддерживаемая путей бюрократия достала давно, но теперь стала просто опасной.
Лично знаю пенсионеров (!) которым Ходорковский больше нравится чем Путин, а кое кто и 37 вспоминает, хоть говорят что при Сталине "порядок" был, но те пенсионеры, у кого дети хотя бы средний класс уже конкретно опасаются за будущее детей, и за Ходорковского не любят Путю больше чем за монетизацию..
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Rog D.A.P., отчасти, это так.
Но... придут выборы... И люди снова проголосуют, за кого надо. sleep.gif
Эта перспектива не доставляет никакой радости, но мне очевидно, что эта команда власти не упустит. Что именно они сделают, я не возьмусь предсказывать... Уж больно гадко даже думать об этом. cry_1.gif Но я уже не верю, что в ближайшие десятилетия что-то изменится принципиально. Да, прогнозы неутешительны. Тем больше оснований ожидать со стороны власти насилия. ninja.gif

Рокко, я тоже вижу его ошибку в том, что он не сделал какого-то ясного выбора. Он как был загадкой, так и остался. Вопрос уже, скорее, в том, станет ли кто-то её отгадывать...
Янки держат нашу администрацию на поводке. Старая команда - тоже. Поэтому, что-либо менять очень трудно. Не дают. А время уходит.
Наиболее вероятные варианты сейчас - приход к власти Касьянова (семья Ельциных) или Иванова (питерские). Первый вариант либеральнее, но - в ущерб стране. Второй вариант более "государственнический", но - в ущерб свободам граждан.
Ситуация такова, что лично мне выбирать просто не из кого. sleep.gif
Mikha
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украина,Грузия и все остальные страны-это конечно хорошо...Но господа...Мы с вами живем в России...И у нас подобное развитие событий очень мало вероятно...Все таки как не крути,а уровень жизни растет...А революция опять заставит начинать все сначала...
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Рокко @ 03.05.2005 - время: 22:52)
P.S. На праздники сходил поинтересоваться составом оппозиционных сил, там было полно молодых и людей моего возраста, а никакие не пенсионеры. Недовольные сильно помолодели.

Лидера у них нет и общей идеологии, а без этого они - просто толпа. chair.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд сегодня - как тут говорили, прям вот в октябре - нет предпосылок для революции, бунта, переворота etc. Абсолютное большинство общества лояльно Путину и даже симпатизирует ему. Однако есть нюанс. В момент коронации Николая II тоже не было революционной ситуации, а к 1905 году она возникла и уже не исчезала - ослабевала или усугублялась, но не исчезала и вылилась всем известно во что. Русская революция в значительной степени стала возможной из-за того, что население страны постепенно, незаметно для царя и его окружения, а может и для себя всё в большей степени склонялось к тому, чтобы быть уже не просто населением, а обществом, участвовать в определении собственной судбы в том числе и через политические процедуры. А ему не давали. Или давали под давлением - ведь учреждение парламента произошло под воздействием революционых событий. То есть весь пар политически активной части общества вольно или невольно направлялся в революцию - а куда ещё? - легальных-то способов политической деятельности не было. Так вот, сегодня Путин и вся его гоп-компания, сворачивая политические свободы ещё раз ставит тот же эксперимент. Не факт, что всё вновь придёт к 1917 году или хотя бы к 1905 - история вообще буквально никогда не повторяется. Я вообще не возьмусь предсказывать развитие событий, я не футуролог. Но типологически сегодня Кремль ведёт себя так, как Зимний дворец сотней лет ранее.
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.05.2005 - время: 15:04)
Но типологически сегодня Кремль ведёт себя так, как Зимний дворец сотней лет ранее.

Плюс к этому резкое усиление жандармерии, то бишь милиции, как в кадрах, так и в зарплате и полномочиях. Чует кошка чье мясо съела.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На сегодняшний день, действительно нет никаких серьезных предпосылок ни для бархатных, ни для каких других революций и путчей. И партия власти ни фига не раскалывается; Макаров, Слиска и другие потенциальные "раскольники" - проект Старой площади.
Но нельзя забывать, что ситуация может измениться радикально, нужно только правильно приложить силы и средства. Будем надеяться, что наш харизматичный не зря вертикаль строит gun_rifle.gif и мы не не прое... прос.. не проморгаем в общем...все в очередной раз aikido.gif , а то можно будет уже от стыда за Отчизну, по примеру белых офицеров russian_roulette.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, пока у нас в Кремле сидят красные офицеры.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
прочитал всё посты,боже мой какая Революция,о чём вы говорите!кто реально эту Революцию будет делать?у нас в России,бред,полный бред,я даже обсуждать не буду,извините.....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Демократия и религия - это совместимо?

За что (кого) Вы голосуете?

Легитимна ли власть Путина?

Наш бронепоезд

Буш закрыл космос




>