|
Ну только не надо мне очередную хрень про "пиндосов" . Наслышался уже. Слава Богу - я много старше Вас. Среди рейнджеров есть и накачанные дураки и такие, что большинству наших десантников легко утрут нос. Я имел в виду последних. А то "попугайничаете", как все, про "пиндосов" - аж скучно.. Слышал звон да не знает .... |
|
Так давайте попробуем. Аккуратно, с уважением к разным позициям и доводам. Но - доводам. а не пустым фразам о "глупых америкосах", "пиндосах" и "пьяных в ж..у русских" Давайте... |
|
Сама пока не была. Но общалась с очень и очень уважаемыми учеными оттуда и со многими приезжими тоже. Не обязательно бывать в стране, чтобы знать ее историю. А история она подлиннее чем 20 век будет, уж поверьте.
Да, это так. И? Это доказательство вины американцев?
Господи, ну и причем тут американизация вместе с Перу и Парагваем? Связь где? А... ну да... Я понимаю. Вечная вина американцев во всем. Ага, логично... |
VovaK | |||||||||
|
В самой РФ так ))) Например в Твери "воют" что Москва все купила ))) В Тверской области "воют" - что Тверь все скупает и т.д. А вот то, что Американцам мало продано - это не совсем так )))) Потому как для капитала нет границ, и не факт что у "Фукса" из Германии не Американский "работодатель" :)))) Да и намало россиян уехали в США не на экскурсию ( некоторые приезжают посмотреть - не прогодали-ли :) ) Т.ч. "никто" - не совсем точно :)
- может и не врали, если это рассказали еще 3-4 года назад. Не так давно немцы в турцию ехели с долларами ))) Марки там еще помнили, а Евро - вызывали подозрения )))
С "самоамериканизацией" конечно глупо не соглашаться. Особенно в сдучае с "шопингом". Хотя "инговая" форма глагола - все таки привлекательна ))) А русское словообразование весьма консервативно (применяется в основном только с матерными словами, что как бы неприветствуется многими слушателями )) Хотя сравнение с США вбивалось очень долго в головы граждан РФ ... да и не так обидно воспринималось, чем сравнение с Россией 1913 года ))) А аргументы про "строили ракеты и перекрыли енисей" - уже не так впечетляют ))) Возврощаясь к Теме - мой папа в свои 60 лет "брал ноги в руки" и сматывался из трущоб в центре Лос. Анж-са в 70 метрах от какой-то центральной улицы. Незнаком был с местной "американизацией" африканцев )))) Да и в Центральноп парке NY-ка, тоже не так давно стали появляться "мирные" жители ))) Хотя отличия кинофильмов(например) в редакциях для США и всего остального мира позволяют думать о том, что есть моменты морали, которые Штаты не приветствуют для себя, но хотели бы видеть это у окружающих. Как правило это приподностися в виде различных "свобод", начиная от сексуальной , заканчивая с личным оружием. В приципе любому можно сказать - типа это твоя жизнь, ты сам так решил (сделал) нечего на другого пинять. Я сам так говорил в теме "Израиль и Арабский мир". Т.ч. никто перуанцу не запрещает открывать свою автомастерскую. Никто не запрещает брать за образец чей-то положительный опыт (и отрицательный тоже). Никто не запрещает перуанцам(Россиянам, Тверикам и т.д.) объеденить свой капитал (пусть очень малый). Т.ч. - не обманывай себя - не будешь обманутым. Это сообщение отредактировал VovaK - 08-08-2006 - 12:14 |
|
Ну-ну. Уж на чем-чем, но на праве ношения личного оружия (2-я поправка к Конституции) американцы просто помешаны. Есть, конечно, организации, требующие его регистрации и невыдачи всяким "психам" - но и только. Секс-свобод в Америке больше, чем достаточно, при всем "ханжестве" значительной части американцев: право на аборты - со времен решения Верховного суда по "делу Roe" в 1973 году. В Массачусетсе даже однополые браки регистрируют, а уж идея "гражданских союзов", начавшаяся с Вермонте, получает все большее распространение и т.д.. Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 12:10 |
|
Вот Вы, как я понимаю, живете в Израиле. А нам тут с 1991 года все мозги задолбали - ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ, ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ ! Вот типа приватизируете все ваши ресурсы, то есть отдадите нам (Вы в курсе, что конечным получателем 61 процента акций ЮКОСА, принадлежавших Ходорковскому был барон Ротшильд ?), сделаете у себя капиталистическую экономику (то есть сырьевой придаток Запада) и будете жить как в Америке ! А посмотрите на Перу и Латинскую Америку ! Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ... |
VovaK | |||
|
Хороший пример ам. пропоганды ))) Только нам не особо сообщают о "правилах" когда - носить можешь - но входить с оружием (почти везде - нет :) А после 11 сентября - так и сношением не особо разносишься - даже у себя дома ))) не говоря уже о всяких дикотеках и других сборищах ))) Все сводят к абстрактному - иметь. Можно конечно сравнивать с РФ - где со свободами не все впорядке :) , но дело то в другом... а именно - в несоответсвии возможностями пользоваться свободами и объявленными на весь мир декларациями о свободе. Лично для меня - это камень преткновения ( и в России тоже). |
|
Я уже устала повторять. То что происходит в Латинской Америке - в первую очередь по вине Испании (в которой Вы живете, судя по профилю). Такое разграбление, которое длилось 400 лет не могло пройти бесследно. Давайте не будем обольщаться, что там вдруг резко стало плохо, ок? Раньше там было еще хуже, насколько это возможно. По поводу Бразилии - это страна с большим потенциалом. Там еще не иссякли природные ресурсы, полвека назад была большая индустриализация и приток эммигрантов в конце 19 века. В отличии от Перу и Парагвая, которым нечем было привлечь эммигрантов и у которых мало природных ресурсов. Россия пострадала от колонизации? В нее 400 лет назад внедрили чуждую ей культуру? 400 лет вывозили из нее все природные ресурсы? Разве что рабство было. И то свои порабощали своих, а там завозили из Африки да помогали индейцам вымирать потихоньку. Так что давайте не будем связывать то, что не связано! |
|
Блин, а мы что - лучше живем, что ли???!!! |
|
Так, давайте не будем путать основные права (записанные в Конституции) с нормативными актами конкретных штатов (а иногда и городов), которые разъясняют, как именно этими правами можно пользоваться на данной территории. Москва у нас тоже вводила свои правила, отличные от правил РФ в целом, и Лужков просто посылал всех на известную 3-буквенную комбинацию. Там это хотя бы в соответствии с местным законом делается.. |
|
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже. |
|
А можно спросить - Вы сравниваете с Москвой, Бийском или "деревней Гадюкино". Как ТАМ живут - Вы хорошо знаете??? А Рио, и Сан-Пауло, как мне приятели, рассказывают, в чем-то напоминают тот же Нью-Йорк, хотя, естественно, беднее. В Нью-Йорке я видел как шикарные районы (Upper East Side), так и такие (Harlem, Brownswille) - где выйти из машины просто опасно. Подозреваю, что в Рио и Сан Пауло - то же самое.. Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 12:43 |
|
Gaudi, А Вам есть что мне сказать по теме? |
|
Просто если Вы хоть раз увидите эти знаменитые бразильские фавеллы, то поймете, что у нас пока лучше. До фавелл мы еще не дошли. Но, повторяю, если государство будет проводить такую же социальную полику, как в 90-х годах и выселять людей на улицу из своих квартир, то у нас тоже появятся свои фавеллы и гетто. По поводу наших деревень. Да я немного знаю как живут в деревнях, особенно старики. Бедность и нищета. Но я был у индейцев на Амазонке. В их домах на длинных столбах и был в Манаусе, где на рынке такая нищета кругом ... |
|
Может быть, конечно, все что я пишу здесь не по теме. Может быть США (а не Испания) действительно 400 лет скупали латиноамериканскую промышленность и экономику. Любая тема - это вопрос и в какой то степени ответы. Ответы у каждого свои. В споре не рождается истина, но создается определенная картина. Если мои посты не по теме - пусть Модераторы все сотрут ! В том числе и эту тему... |
|
А Вы поинтересуйтесь сколько лет существует США? ПРосто ради приличия |
|
2 Gaudi Мои приятели-лингвисты еще в советское время были в деревнях кетов в Сибири. Страшные вещи рассказывали. А уж про то, как быстро значительная часть народа просто "сгорала" от водки - лучше не рассказывать. Чуть ли не по четверти за год-два. Ненамного лучше амазонских индейцев. подозреваю..
|
|
Если Вы не поняли мой пост - то просто потому, что Вы невнимательно читали топик. Дама сказала, что, мол, Испания виновата, мол 400 лет грабила. А за сколько лет США все скупили в Латинской Америке? Вы знаете, что Боливия сейчас отбирает у Америки нефтяную и газовую отрасль, например ? Это им 400 лет понадобилось, чтобы ее купить ? |
|
|
|
А еще неплохо бы знать, что есть некие исторические события, а есть трактовка. Так вот ужасы испанской колониализации это факты, а не трактовка. Потрудитесь проверить. Фавеллы в Бразилии вот почему. Большинство живет очень бедно. См. наследия колониализма - нищие индейцы, полукровки, бывшие африканские рабы. В деревне там нет никаких шансов. А в городе есть. Вот и прибивается беднота отовсюду в фавеллы. А с работой туго, а земли там нет, даже с этого не проживешь. Вот потому и бедность такая страшная. Чем больше индустриальный расцвет (а тут без международной торговли, в том числе со Штатами не обойтись) - тем меньше фавелл. Это занимает время. |
|
Вы, видимо, тоже не поняли мой пост, уважаемая ... А жаль ... А историю я знаю более-менее неплохо, не хуже географии. |
|
Скорее лет 50, чтобы построить. Как в случае Британии и Ближнего Востока. Когда дождались, что англичане построили на Ближнем Востоке нефтедобывающую инфраструктуру, а потом арабцы её национализировали |
|
Нет, это Вы меня не поняли. То есть не хотите понять, потому что тогда пропадет смысл Штаты обвинять. Ну ради Б-га. |
|
Вот-вот. Опять же посмотрим на историю Боливии, и поймем, что боливийцы не могли создать сами свою промышленность. |
|
Вас уже 2 человека не поняло. Может быть потрудитесь изъясняться внятнее |
Рекомендуем почитать также топики: А что может тоже на демонстрацию пойдем?? Элтон Джон: Интернет нас разрушает.. Русский Марш 4 ноября РОССИЯ и США...двусторонние отношения.. "Покайтесь, твари!" |