Результаты американизации

Только один вопрос... Под чьм началом происходит этот более сложный и длительный по времени процесс?

Ну тогда у вас все впереди! Сколько лет демократии в США, на каком году отменили сегрегацию Так что времени достаточно!

Вас это ждет скоро в Крыму, где при попустительстве оранжевых татары почуствовали себя ханами................ И кто у Вас поедет воевать??? Ветераны украинского химбатальона из Ирака????

То есть ДО американизации они были умными, активными и ресурсы грабить мешали?

Вы можете привести пример высокоразвитой культурно и экономически страны, американизация которой привела к отуплению и пассивизации общества, позволившего грабить свои ресурсы?

Вы опять пишете громкие слова-пустышки, слова-погремушки, не имеющие реального содержания. Вот что Вы называете в данном контексте "грабить ресурсы"? Покупать нефть по 90 баксов за баррель? И в чем заключается это Ваше "РЕСУРСЫ ПОД КОНТРОЛЬ"? Что за контроль? В чем он заключается? Было бы недурно, если бы Вы привели пример такого контроля. И пример грабежа ресурсов. А не писали раз за разом набившие уже оскомину антиамериканские штампы, к тому же придуманные даже не Вами, а путинской официозной пропагандой!

Ну так это рыночная цена, которую получает добывающая компания...
Как думаете, какие компании добывают нефть в Ираке????
И какие будут добывать, если амеры уйдут из Ирака???

Угу. Но можно же взять калькулятор и подсчитать! В 2004, например, году Ирак в среднем производил около 2,25 млн баррелей в сутки, или 821 млн баррелей за весь год. http://chinalist.ru/facts/viewyears.php?p_...=103&p_param=66
В 2004 году Ирак получил $17,6 млрд дохода от продажи нефти, или около $21,5 дохода с каждого проданного барреля. http://www.rosinvest.com/news/96994
Напомню, что в 2004 году средняя цена барреля нефти составляла около $36 за баррель. http://marketing.rbc.ru/rev_short/961412.shtml
И это - грабеж? Около 60% выручки от продажи нефти в 2004 году осело в иракском бюджете, а все издержки по ее добыче и транспортировке, а также прибыли добывающих компаний составили лишь 40%!

А чего тут думать?
Сейчас в Ираке полным ходом идет подготовка и принятие нового закона о нефти. Ожидается, что в нем будет прописано, на каких основаниях иностранцы смогут получать доступ к месторождениям, и как правительство поступит с теми компаниями, которые работали в стране при старом режиме. Сейчас иностранцы практически потеряли доступ к иракской нефти - правом на добычу обладают в основном государственные North Oil Company и South Oil Company. Ирак такое положение не устраивает - ему хотелось бы вернуть в страну иностранный капитал. http://lenta.ru/articles/2007/08/09/oil/

А вот это вопрос интересный! Почитайте, например, вот этот материал: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/76468/ Американцы настаивают, ясное дело, на максимальном упрощении доступа иностранных нефтедобытчиков в Ирак, однако что-то иракский парламент не спешит принимать соответствующий закон...

Так что почему-то опять не вытанцовывается из цифр и фактов звериный облик империалистического хищника США... Если, конечно, прислушиваться к цифрам и фактам. А не "патриотическими" антиамериканскими истерикам, которые звучат почти отовсюду...

Вероятно догадывается какие "добытчики" появятся... Не нужно было в демократию играть...

Ну давайте факты возмем...

Вот так... сами взрываем, сами и тушим... потом ессно восстанавливаем...

Давайте уж не будем далеко уходить в домыслы! Потому как, во-первых, что там примет иракский парламент - это еще бабушка надвое сказала. Именно это следует из приведенной мною ссылки. Довольно, кстати, странная ситуация для оккупированной державы и "марионеточной" власти - не находите? Во-вторых, на месте эксонов и пр. я бы не очень торопился в Ирак. У эксонов доходы и так - дай Бог каждому, то есть вопрос о борьбе за кусок хлеба отнюдь не стоит, а в Ираке - неспокойно (и вряд ли будет спокойно в обозримом будущем), а в Ираке - устаревшее и изношенное оборудование, которое нужно менять, а также вкладывать круглые суммы в освоение новых месторождений... Оно им надо, эксонам-то?

Все бы ничего - да вот только факт что-то не очень в тему! Если помните, наш разговор начинался с "РЕСУРСЫ ПОД КОНТРОЛЬ АМЕРИКИ". А Ваш факт о чем?

А по-моему, так и логично получается, и справедливо. Взорвали? Восстановим! Что такого-то? Кстати, не припомню что-то, чтобы США во время войны бомбили нефтеразработки или вообще какие-то объекты из инфраструктуры нефтяного экспорта... Вы точно уверены, что горящие нефтяные скважины - дело рук американских солдат?

Иракский парламент примет то, что нужно США...
Даже ВВС не строят иллюзии насчет иракского парламентаризма:

Это если платить за это будет США... Пока платит Ирак...

Да конечно нет! Какой тогда был смысл воевать?
Я считаю основной ошибкой Саддама то, что он не заминировал инфраструктуру и скважины...

Исходя из этой ссылки можно понять, что США намерены вынудить Ирак допустить к разработке иракской нефти и российские, и китайские компании. Ну и зачем это нужно США, по-Вашему? Кстати, не вижу ничего удивительного в том, что все контракты, подписанные Хусейном, новые иракские власти решили пересмотреть. Почему Вы решили, что они это сделали именно под давлением США? Кстати, в каком месте приведенного Вами текста "ВВС не строят иллюзии насчет иракского парламентаризма"?

А ссылочку не приведете? Где бы говорилось о том, за чей счет? Я вот уже приводил свою, и там сказано, что США вложили в иракскую нефтедобычу уже около $2,7 млрд, при этом "в 2007 году правительство Ирака направило на "реконструкционные проекты" в нефтяном секторе "менее 3% предназначавшихся для этого 3,5 млрд долларов" бюджетных средств".

Ну тогда и за чей счет должны производиться восстановительные работы?
И чего бы смог добиться Хусейн, уничтожив иракские нефтеразработки? Или Вы всерьез думаете, что это остановило бы военную операцию США?

Да, Вы правы... Хотя не так в этом деле все розово...

А кто говорит, что "розово"? Ирак - отличная вотчина для желающих половить рыбку в мутной воде, отсюда я нисколько не удивлен количеством злоупотреблений и откровенного воровства в процессе освоения донорских финансов в Ираке. Но я еще раз повторяю свой тезис: в США много плохого, но США все же отнюдь не Монстр, как многие здесь доказывают... Да и Вы в том числе, пожалуй. Ведь что обычно пишут? Что США вероломно напали на Ирак, оболгав его в разработке им ОМП, беспощадно перебили полмиллиона иракцев, а теперь выкачивают оттуда нефть, набивая карманы, поскольку типа ради нее, нефти, все и затевалось... Ну вот мы с Вами ознакомились с фактами. И разве факты подтвердили такую картину?

1) Как обычно гениально играемся с цифрами. Берем данные по добыче нефти и доход от продажи нефти. То что добыча и экспорт это немного разные вещи не догадываемся.

По вашей же ссылке Ирак заработал 2млд$ продав 1,448 млн баррелей нефти. Эт по тысячу с лишним баксов за баррель? Даже от вас такого не ожидал.
Если же запятая там отделяет тысячи и на самом деле 2млд.$ продав 1,448 млд. баррелей то чета как то маловато заработали

Кстати на счет разницы между добычей и экспортом. Добывали они в то время гдето 2млн баррелей в сутки. а экспортировали меньше 1,5млн за целый месяц. (По вашим же данным). Вы хоть иногда думайте чего пишете.

Про нефть в обмен на продовольствие слышали? И кто там чего заработал?

3) "Законопроект в редакции, которая лоббируется администрацией США, передает три четверти месторождений нефти Ирака от иракского правительства в руки западных компаний"

"Западные компании" ловко подменяем на термин "иностранные"! Китай и Россия эт не страна, эт так шлак.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-11-2007 - 15:58

А ведь Вы правы, черт подери! Я действительно взял и разделил выручку от продажи нефти на ее добычу, а не на объем ее продажи! Счас пересчитаю... Так. Ирак экспортировал в 2004 году в среднем 1490000 баррелей нефти в день или около 544 млрд баррелей за весь год. http://chinalist.ru/facts/viewyears.php?p_...=103&p_param=68 Получил за это $17,6 млрд, или около $31 за баррель. При средней цене в 2004 году $35 за баррель. Лихо! Что же осталось добывающим компаниям? Впрочем, что я удивляюсь... Ведь как выяснилось, добывающие-то компании государственные!
SunLight757 - спасибо за внимательность!

Во-первых, почему - от меня? Разве я автор материала? Во-вторых, если бы я таки был его автором, то я был бы внимательнее и не забыл написать, что 1,448 млн баррелей нефти Ирак производил за один день. Посмотрите цифры выше (и ссылку), и Вы все поймете. Наконец-то. Надеюсь...

У Вас просто не хватает знаний и фантазии, чтобы восполнить опечатку автора материала. Ну что ж, я не удивлен.

И кто и что там заработал? Неужто США дико нажились на этом?

И здесь Вы оказались внимательны! Действительно - как ловко автор статьи, рассказывая об обсуждении "роли иностранных компаний в нефтяном секторе" в иракском парламенте, подменил в дальнейшем тексте слово "иностранных" на слово "западных"! Или Вы всерьез полагаете, что в тексте лоббируемого Штатами законопроекта говорится именно так: западные компании?

По моему очень грамотный пост-я за него бы плюсик не пожалел-да уже ставил вчера
Плепорций чел очень выдержанный и грамотный-если вы замечание насчет "ястребни " приняли на свой счет, то во-первых ястреб змее не товарищ, а как раз наоборот, а во-вторых меня его слова не задели-видимо потому . что ни к ястребам ни к гадам себя не отношу .

В Москве уже есть.Текстильщики например.
В подмлосковье-еще больше.

Позиция Плепорция такова: если США можно и нужно ругать за военно-политическую экспансию, то вот за культурную их ругать, по моему, глупо. Франция, ограничивая доступ американского кино, не столько заботится о противодействии американизации, сколько печется о выживании своей собственной киноиндустрии, которая по бюджетам фильмов конечно же Голливуду не конкурент. Если Вы пишете о рекламе - то европейская реклама действует тем же образом, что и упомянутые Вами рекламы американских сигарет и колы. Понюхай мыло "Дав" - и вот ты уже парижанкой порхаешь по Елисейским полям под звуки шансона... Что особенного-то?

Поясните, пожалуйста, какие именно страны, развивающиеся "под эгидой США", до сих пор не вылезли из "третьего мира"? Что-то я Вас не очень понял.

Я не ругаю никого. Но военно-политическая экспансия как раз не главное. Вспомните истории всех завоеваний. Главное - завоевать мозги! Для этого и проталкивались религии, а для тех, кому религия паралельна, есть кино. Где разжуют и объяснят. Недаром В.И.Ленин считал кинематограф архиважнейшим из искусств по части впаривания туфты. Приучить местную "элиту" к бизнесу и поехали... . "На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним, что хошь. Какое небо голубое." На Сахалине американцы несколько лет качали нефть. Ни копейки не заплатили ни за нефть, ни налогов, да ещё РФ осталась должны. "Какое небо голубое." Чё ругатцо то? Шулера(местная "элита"), заключили контракт с более опытными шулерами. И те и другие не в накладе. Но вначале местной "элите" необходимо внушить, что рубли - фигня, а долляри - круто.

Ничего не понял из Вашего поста. Какую элиту? К какому бизнесу? При чем тут кино? Неужели Вы и вправду думаете, что российскую элиту при помощи специально засланного кино удалось перевоспитать из идеалов социалистической законности в идеалы капиталистического воровства и наживы, после чего американская компани Shell беспрепятственно всех надула и нагрела руки?

Замечу также, что вот это Ваше "На Сахалине американцы несколько лет качали нефть. Ни копейки не заплатили ни за нефть, ни налогов, да ещё РФ осталась должны." не имеет никакого отношения к действительности. И я, как и всегда, могу исчерпывающе обосновать это цифрами и фактами. В отличие от Вас.

Да!!! Обмануть меня не трудно!!! Я сам обманываться рад!!!

Эту тему показывали в Фитиле. Неужели опять лгали? Если у Вас есть другая инфа, милости просим... .