Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 21.11.2009 - время: 15:37)
Каким образом объятия и поцелуи нарушили принцип равенства перед законом или принцип отделения?

Вот так:

«Единая России» отныне будет просить «добро» от церкви по принятию законов
Депутаты Госдумы от партии «Единая Россия» решили, что отныне должны консультироваться с Московской патриархией прежде, чем принять тот или иной закон. Для этого патриархия будет иметь в распоряжении весь план законопроектной работы Госдумы, а консультации будут вестись по проектам, «вызывающим хотя бы малейшее сомнение» священнослужителей.
Такое решение было принято во время визита в Московскую патриархию группы депутатов-единороссов во главе с вице-спикером Госдумы Вячеславом Володиным, который состоялся по приглашению церкви.
Приглашения было связано с тем, что в патриархии возникли сомнения в связи с Европейской социальной хартией, которую Госдума ратифицировала 20 мая. В частности, патриарх Московский и всея Руси Кирилл выразил озабоченность, что ратифицированная хартия чревата введением в России сексуального просвещения в школах, а также ювенальной юстиции.
Чтобы впредь «не возникало подобного рода недопонимания», между депутатами и церковью достигнута договоренность, что «единороссы» «будут регулярно информировать патриархию» о рассматриваемых Госдумой законопроектах.
«Единороссы» отметили, что в первую очередь речь идет о проектах, «имеющих общественный резонанс, затрагивающих социальную сферу, проблемы информации, культуры».
Между тем, представители мусульманской конфессии отметили, что напомнят «Единой России» «о конституционном равенстве конфессий» и потребуют себе равных с православными партнерами полномочий в том случае, если допуск РПЦ к экспертизе приведет к принятию законов в интересах одной из конфессий, сообщает «Коммерсант».

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А что им еще остается? В обществе развитого капитализма со всеми его плюсами и минусами фальшивая вера всегда котируется очень высоко. По тем самым причинам, которые изложены в стартовом посте.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меня тут небольшой ролик про старообрядцев так порадовал. Программа по АВТО+. Живут себе возле Байкала. Село селом, но люди такие радостные, работают. Веруют в Бога, выращивают скотину, сеют и т.д. В дом зашли –русская хата. Все старинное. Настольные книги – старославянские библии. Ни смертных богатств, ни пафоса, о политики ни слова. Вот это действительно православные. Я даже был удивлен. Их даже Юнеско охраняет.

И сразу вспоминаю толстых попов по ящику, которые грузят всякой чепухой. Просто исказили православную веру.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Святослав Игоревич @ 21.11.2009 - время: 15:12)
Сначала...

Сначала, Святослав Игоревич, прежде, чем что-то писать, не мешало бы ознакомиться с правилами форума. А перед тем, как создавать тему, посмотреть, возможно, её кто-нибудь уже создал.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2009 - время: 21:34)
Меня тут небольшой ролик про старообрядцев  так порадовал. Программа по АВТО+. Живут себе возле Байкала.  Село селом, но люди такие радостные, работают. Веруют в Бога, выращивают скотину, сеют и т.д.  В дом зашли –русская хата. Все старинное. Настольные  книги – старославянские  библии.  Ни смертных богатств, ни пафоса,  о политики ни слова.  Вот это действительно православные.  Я даже был удивлен. Их даже Юнеско охраняет.

  И сразу вспоминаю толстых попов  по ящику, которые грузят всякой чепухой.  Просто исказили православную веру.

Я тоже где-то этот ролик видел. Не все там в шоколаде. Главный в этом селе некто Прохор Петрович. Занимается спортивной охотой на людей. А старообрядничество его хобби. 00003.gif

Ну а насчет Единой России, они имеют право в голосовании консультироваться и спрашивать разрешения у кого угодно, хоть у РПЦ, хоть у Римского Папы, хоть у бомжей в приюте. Это всего лишь партия. Вот если бы Гос Думу обязали консультироваться в РПЦ, тогда бы даже я возмутился. А партия имеет право. Я не член этой партии и не мое собачье дело указывать им чем руководствоваться.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-11-2009 - 02:37
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Случайно наткнулся на картинку 00054.gif
Роль церкви в политической жизни
Из интереса глянул в педивикии - и в правду, никакой борьбы с инакомыслием небыло, Эта страница была удалена.
А вы тут о роли в политической жизни рассуждаете...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Викки может кто хочет и что хочет удалить и добавить. Причем здесь наша тема?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.11.2009 - время: 01:37)
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2009 - время: 21:34)
Меня тут небольшой ролик про старообрядцев  так порадовал. Программа по АВТО+. Живут себе возле Байкала.  Село селом, но люди такие радостные, работают. Веруют в Бога, выращивают скотину, сеют и т.д.  В дом зашли –русская хата. Все старинное. Настольные  книги – старославянские  библии.  Ни смертных богатств, ни пафоса,  о политики ни слова.  Вот это действительно православные.  Я даже был удивлен. Их даже Юнеско охраняет.

  И сразу вспоминаю толстых попов  по ящику, которые грузят всякой чепухой.  Просто исказили православную веру.

Я тоже где-то этот ролик видел. Не все там в шоколаде. Главный в этом селе некто Прохор Петрович. Занимается спортивной охотой на людей. А старообрядничество его хобби. 00003.gif


Про Прохора Петровича там было ни слова. Наверно разное мы видели видео.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Святослав Игоревич @ 21.11.2009 - время: 15:12)
Сначала, в то время чужая, ромейская вера была «огнем и мечем» навязана Руси. Потом пришли татаро-монголы и… освободили монастыри и попов от дани. Потом Романовы стали наместниками бога, стали петь «боже царя храни» (до этого пели «коль славен наш господь с Сионе»), и это притом, что когда во время Первой мировой отменили обязательное причащение в армии, на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат.

00051.gif Что не тезис, то перл...
QUOTE
ромейская вера была «огнем и мечем» навязана Руси

Масштаб жертв знаете?
QUOTE
Потом Романовы стали наместниками бога, стали петь «боже царя храни»

Елизавета II английская, тоже наверное наместница Бога...если по гимну судить God save our Lord the King (хотя в Россию от он оттуда и прибыл, как и в Германию и в США, музыка одна была.)

QUOTE
на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат.

Откуда вы эти цифры взяли? 00003.gif

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 24.11.2009 - время: 02:02)
00051.gif Что не тезис, то перл...
QUOTE
на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат.
Откуда вы эти цифры взяли? 00003.gif

Sorques! Ты именуешь "перлами" общеизвестные исторические факты? 00003.gif Прежде чем отрицать очевидное - погуглил бы чуток. Вот что пишут историки церкви по поводу причастия после февральского переворота (революции): http://www.apocalyptism.ru/1917ijun-ijul.htm
QUOTE
    Общеизвестны отчеты армейского духовенства о  том,  что  после  освобождения  солдат Временным правительством  от обязательного исполнения  обрядов  и  таинств  Церкви  процент  солдат,  записанных  православными  и  соблюдавших  таинство  причащения,  сократился  с  почти 100  в  1916 г.  до  менее 10  в  1917 г.  Но  для  наблюдательных  офицеров  это  не  было  неожиданностью.  Генерал Деникин  пишет,  что “поступавшая  в  военные  ряды  молодежь  к  вопросам  веры  и  Церкви  относилась  довольно равнодушно и  духовенству  не  удалось  вызвать  религиозного  подъема  среди  войск”.  Не  способствовали  этому  и  молодые  офицеры. Деникин приводит  такой  случай  из первых  послефевральских  дней.  Солдаты  построили  незадолго до этого  себе  походную  церковь.  И вот  молодой  поручик  решил  поселить  в  ней  свою  роту.  Больше  того,  в  алтарной  части  он  выкопал  яму  под  отхожее  место!  Деникин  задает вопрос: “Почему  2-3 тысячи  русских  православных  людей (солдат) равнодушно отнеслись  к  такому  осквернению  святыни?”  Вот  это и были  всходы,  выросшие  из  тех семян, о  которых  предупреждал  выше  цитированный  екатеринбургский  священник.  На  них  вскоре  появятся  ядовитые  плоды  вроде  Союза  воинствующих  безбожников  и его  преемников.» Поспеловский. Стр.34..
Если у тебя другие данные по количеству солдат, посещающих причастие в 1917 г., будь добр, не скрывай их - выкладывай. 00062.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 03:18)

Прежде чем отрицать очевидное - погуглил бы чуток.

Ну ты меня прямо сразил. 00003.gif
Последнее время ты стал читать посты не внимательно...
автор, которого я цитировал пишет
QUOTE
когда во время Первой мировой отменили обязательное причащение в армии, на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат.
Если бы он написал с 17 года, то я бы даже и не среагировал. Это конечно из серии Союз офицеров и Всероссийский Союз офицеров, ты понял о чем я....но с кем поведешься...00003.gif
По остальным перлам надеюсь вопросов нет?

Или сейчас нагуглишь, про кровавое насаждение "ромейской веры" на Руси? Или что английская королева в Британии, равная Богу, так как в гимне поется "Боже храни королеву...."

На всякий случай про раннее христианство на Руси, в этой теме писать не стоит...Только на Истории.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 24.11.2009 - время: 08:57)
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 03:18)
Прежде чем отрицать очевидное - погуглил бы чуток.
Ну ты меня прямо сразил. 00003.gif
Последнее время ты стал читать посты не внимательно...
автор, которого я цитировал пишет
QUOTE
когда во время Первой мировой отменили обязательное причащение в армии, на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат.
Если бы он написал с 17 года, то я бы даже и не среагировал. Это конечно из серии Союз офицеров и Всероссийский Союз офицеров, ты понял о чем я.... но с кем поведешься...00003.gif

Я-то тебя понял и не сомневаюсь, что ты Деникина читал единственный с форума: только даже если формально расуждать, Первая мировая шла в 1917 г. тоже 00003.gif Так что ты зря по этому поводу на товарища наехал. 00062.gif
massaget
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: готов к разврату
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Церковь во все времена стояла на стороне власти,и являлась его инструментом.Наивно полагать ,что сейчас она будет защищать народ.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45)
По моему скромному мнению в современных условиях церковь, будь то христианская, мусульманская или какая либо другая, должна быть активным игроком на политической арене. Собственно говоря, она и была таким раньше. Правдв у меня складывается впечатление, что Московский патриархат стал отделом в Администрации Президента и "колеблется только с вместе с генеральной линией". Хотелось бы, чтобы церковь не была послушной марионеткой в руках властей, а проводила свою политику по засеиванию "разумного, доброго, вечного".
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

По-моему, каждое последующее предложение противоречит предыдущему. Где же логика?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 26.06.2008 - время: 21:06)
РПЦ не признала свободу выбора человека абсолютной ценностью
26.06.2008 19:46 | IZV.info
Проходящий в Москве Архиерейский собор сегодня днем принял документ "Основы учения Русской церкви о достоинстве, свободе и правах человека". Представленный председателем отдела внешних церковных связей митрополитом Кириллом "свод убеждений РПЦ" отражает религиозно-нравственный подход к теме прав человека и достоинства личности, предлагает принципы и направления правозащитной деятельности Русской православной церкви.

Согласно "Основам" РПЦ считает свободу выбора отнюдь не абсолютной ценностью, призывая сочетать ее с нравственной ответственностью за сделанный выбор. "Признавая, что свобода выбора является ценностью, Церковь настаивает на том, что не конечная, не абсолютная ценность. Потому что ведь выбор можно сделать и в пользу зла, и в пользу болезни, и в пользу смерти, разрушения", - отметил митрополит Кирилл, тем самым выразив несогласие со светским пониманием прав человека, замечает РИА "Новости".

Как пояснил журналистам зампредседателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, документ "довольно серьезно обсуждался, но был принят единогласно". Этот документ - прежде всего церковный, и направлен на то, чтобы пастыри и миряне руководствовались им на практике. В то же время "Основы" будут предлагаться для обсуждения государственным органам и международным организациям. "Надеемся, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания. Положения "Основ" будут учтены в законотворческой деятельности", - сообщил ИТАР-ТАСС Чаплин.

Вот так вот. В стране, где большая часть граждан - атеисты. Где есть ещё и мусульмане и буддисты... Да-с...

РПЦ не признало безответственного своеволия выбора. Свобода выбора тут при чём? Свобода, даже для атеиста, ОСОЗНАННАЯ необходимость. В том числе и выбора.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 11:17)
РПЦ не признало безответственного своеволия выбора. Свобода выбора тут при чём? Свобода, даже для атеиста, ОСОЗНАННАЯ необходимость. В том числе и выбора.

Вы не на то возбудились. Я же выделил главную, на мой взгляд, мысль: " "Надеемся, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания. Положения "Основ" будут учтены в законотворческой деятельности", - сообщил ИТАР-ТАСС Чаплин".

С какой стати светские власти должны это учитывать? У нас церковь отделена от государства, верующих - меньшинство.
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Роль церкви в политической жизни России- облизывать власть и дурить народ. Еще можно беспошлинно торговать водкой и табаком. И чтоб в школе- только ОБЖ, физкультура и Закон Божий, рабам не надо много учиться. Если и осталась пара порядочных священников, которым бронированные "мерсы" и часы за 30 000 евро глаза не застили, покажите мне их, я пожму их честные руки.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Картинки на тему:


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-02-2011 - 21:06
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 21.02.2011 - время: 19:43)
Картинки на тему:

Не надо в каждой теме сорить картинками. Ограничтесь болтанкой и политическими анекдотами.
necron
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 843
  • Статус: "Спокойно, Казадоев, сядем усе"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (massaget @ 26.11.2009 - время: 21:44)
Церковь во все времена стояла на стороне власти,и являлась его инструментом.Наивно полагать ,что сейчас она будет защищать народ.

Абсолютно разделяю это мнение. Более того, если поп начнёт поучать - я ему грубо отвечу: "Мол урод ты хоть сам пост соблюдаешь, что-б меня учить". Не люблю когда поучают зажравшиеся ублюдки. Я и власть за это не долюбливаю. Тем кто сыто ест и пьёт не понять обычного человека.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2011 - время: 18:09)
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 11:17)
РПЦ не признало безответственного своеволия выбора. Свобода выбора тут при чём? Свобода, даже для атеиста, ОСОЗНАННАЯ необходимость. В том числе и выбора.

Вы не на то возбудились. Я же выделил главную, на мой взгляд, мысль: " "Надеемся, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания. Положения "Основ" будут учтены в законотворческой деятельности", - сообщил ИТАР-ТАСС Чаплин".

С какой стати светские власти должны это учитывать? У нас церковь отделена от государства, верующих - меньшинство.

А большинство, по вашему, "не знает, чего хочет", а кто этому большинству что то предложил, кроме "свободы выбора" из "не знаю, чего хочу"?
А вот вам мудрость веков: свобода выбора из осознанно необходимого. И личная нравственная ответственность.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 23:43)
А большинство, по вашему, "не знает, чего хочет", а кто этому большинству что то предложил, кроме "свободы выбора" из "не знаю, чего хочу"?
А вот вам мудрость веков: свобода выбора из осознанно необходимого. И личная нравственная ответственность.

Опять Вы пытаетесь вопрос заболтать. Дважды выделил основное, а Вы делаете вид, что не замечаете. Флаг в руки.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (necron @ 21.02.2011 - время: 23:51)
QUOTE (massaget @ 26.11.2009 - время: 21:44)
Церковь во все времена стояла на стороне власти,и являлась его инструментом.Наивно полагать ,что сейчас она будет защищать народ.

Абсолютно разделяю это мнение. Более того, если поп начнёт поучать - я ему грубо отвечу: "Мол урод ты хоть сам пост соблюдаешь, что-б меня учить". Не люблю когда поучают зажравшиеся ублюдки. Я и власть за это не долюбливаю. Тем кто сыто ест и пьёт не понять обычного человека.

Офисный планктон разбушевался? Мечты, мечты...
Хоть на форуме грубо ответить.
Ну вот к каким сияющим вершинам интелекта подвигнет такая "свобода"? Человек к вам с добром, а вы ему: Урод, сам дураг! Вместо того, чтоб вырвать его из лап религиозного мракобесия неопровержимыми доводами о подлинном счастье. А в чём подлинное счастье?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь проблема в фарисействе, а не в религии как таковой.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 22.02.2011 - время: 00:55)
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 23:43)

Опять Вы пытаетесь вопрос заболтать. Дважды выделил основное, а Вы делаете вид, что не замечаете. Флаг в руки.

Ну и что там сказано? "Надеемся, светские власти ИЗУЧАТ этот документ и ВЫСКАЖУТ свои ЗАМЕЧАНИЯ", а потом уже, может быть, "примут к рассмотрению". Этого вы не заметили? Инициативная группа граждан, неравнодушных к судьбе Родины, внесла свои соображения по поводу цельности свободы выбора и нравственной ответственности за него, основываясь на духовном опыте поколений.
У вас есть свои конструктивные предложения на гуманистической основе? Есть либеральные и демократические партии и движения, разрабатывайте предложения и смело вносите. И тоже можете надеяться, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания и примут к рассмотрению в законотворческой деятельности.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Плоский папа

Борьба за мораль

Акция протеста против реформы ЖКХ

Приговор Хусейну - мнения

Геополитические изменения в 2007году...



>