Российские дети должны гибнуть на родине

Вы на вопрос-то ответите:

То, что в передаче детей из наших детдомов иностранцам в целом больше положительных моментов для детей, чем отрицательных - это правда. Но Помнится мы с вами когда-то спорили на счет смертной казни. Вы тогда утверждали, что так как существует возможность казнить невиновного, то это перевешивает все аргументы в пользу смертной казни.
Так вот в данном случае существует возможность (и она выше чем возможность казнить невиновного по моему мнению) отдать ребенка в недобрые руки, что может привести к его смерти. Это ничего не перевешивает?

Про то, что программы усыновления нужно только развивать я полностью согласен.

Теперь на счет вашей "статистики" =)
За 5 лет погибло 15 усыновленных детей из скольких? Каждый год усыновляли 3-5 тыс. То есть 15 из 15000-25000 усыновленных детей погибло в США. Так? То есть погибло 0.075%
Сколько всего детей в России?
"В докладе "О положении детей в РФ" за 2003 год опубликована государственная статистика, согласно которой всего в России проживает 30,5 млн детей". То есть погибло 0.040%.

Так что давайте не будет манипулировать цифрами. А то на форуме много легковозбудимых людей, которые начнут кричай "Долой".
Замечу, что детская смертность с 1991 года снизилась на 24.4%.

Давайте посмотрим. Вы где смотрите? Помоему мы опять разное Рен-ТВ смотрим. Я не долго думая посмотрел сюда:

Коэффициенты младенческой смертности:
Россия — 12 (В Питере так вообще 3,5)
США — 7 (При этом уровень смертности детей, рожденных чернокожими матерями, в 2,5 раза превышает этот показатель среди белых матерей, Основная причина такой ситуации заключается в неравном доступе к медицинским услугам у разных этнических и социальных групп в США)
Куба — 5.8 (Наверно американцам следует рожать на Кубе?)
Япония — 4 (Самый низкий)

Продолжилось сокращение младенческой смертности (на 7,2%). В 2006 году ее показатель составил 10,2 умерших детей в возрасте до 1 года на 1000 родившихся живыми, против 11,0 в 2005 году. То есть Приближаемся к американцам.

По детской смертности статистику сейчас накопаю, но то что не 5 раз отличается это точно. Давайте не будем травмировать неокрепшие умы, а то ведь и детей делать после ваших постов испугаются.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-12-2008 - 13:17

Откуда цифры такие? В 2008 году усыновили 1861 ребёнка. В 2006 - 3468...

Да, только не забудьте, что понятие "детской смертности" у нас и у них - разное.


З.Ы. Вот Вам более правильные цифры:
NEWSru.com // Криминал и происшествия // Понедельник, 29 мая 2006 г.
--------------------------------------------------------------------------------
За 15 лет в России погибли 1220 усыновленных детей
29 мая 2006 г., 15:23

В России за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галина Семья в понедельник на пресс-конференции.

По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители.

По словам Галины Семьи, за тот же 15-летний период из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, еще 16 стали жертвами несчастных случаев. Еще 119 детей были возвращены на родину, сообщает РИА "Новости".

Вместе с тем, как отметила психолог службы устройства в семьи детского дома номер 19 Москвы Людмила Петрановская, в обществе много говорится о жестоком обращении с приемными детьми и мало - об обычных благополучных семьях.

Напомним, что в прошлом году российская прокуратура приводила другие цифры. Сообщалось, что за последние годы иностранными гражданами были убиты 13 детей, усыновленных в России, 12 из них - в США.

Согласно данным статистики, за последние 10 лет в России вдвое сократилось число детей, усыновленных российскими гражданами, а число случаев усыновления иностранцами выросло в 5 раз. Так, в 2001 году иностранцы усыновили почти 8 тысяч детей, в то время как россияне - чуть более 7 тысяч.

В 2003 году из российских детских домов забрали 14 101 ребенка. 7175 усыновили россияне, а 6926 - иностранцы. 71 процент усыновленных российских мальчиков и девочек уехали в США, 12 процентов - в Испанию, 5 процентов - во Францию, 2 процента - в Италию, 2 процента - в Канаду, 8 процентов - в другие страны. Часто усыновленные дети погибают от рук жестоких новых родителей. Чаще всего из детских домов забирают детей до 3 лет.

Посчитайте процент гибели среди усыновлённых детей так будет правильнее.

Из ваших же постов хотя бы.

Цитирую ваш последний пост: "В 2003 году из российских детских домов забрали 14 101 ребенка. 7175 усыновили россияне, а 6926 - иностранцы.", "В 2006 - 3468..."

Совершенно верно когда-то 2тыс. когда-то 7тыс. Берем в среднем. Получаем за 5 лет тысяч 20 может чуть больше. Соответственно относительно этого числа и считаем процент погибших детей. То есть 15 делим на 20000.

Читал эту статью, но не решился ей доверять. Поскольку они пишут что "за последние 10 лет в России вдвое сократилось число детей, усыновленных российскими гражданами, а число случаев усыновления иностранцами выросло в 5 раз" А приводят данные противоречащие подобной статистике:
"Так, в 2001 году иностранцы усыновили почти 8 тысяч детей, в то время как россияне - чуть более 7 тысяч.
В 2003 году из российских детских домов забрали 14 101 ребенка. 7175 усыновили россияне, а 6926 - иностранцы."

То есть получается наоборот с 2001 по 2003 год число усыновлений россиянами увеличилось, а иностранцами упало.

Вот вам моя статистика подтверждающая тенденцию:
В 2006 году американские семьи взяли к себе 3706 детей из России, и это явное снижение: в 2005 году американцами было усыновлено 4594 российских детей, а в 2004 - 5865.
http://www.rian.ru/spravka/20070511/65327962.html

А дело все в том, что брался промежуток времени, когда наша страна находилась в критическом состоянии и выползала из него, а именно 1993-2004.

Количество усыновлений российскими гражданами снизилось с 13,9 тыс. в 1993 г. до 6,9 тыс. в 2004 г., в то время как количество усыновлений детей иностранцами возросло с 1,5 тыс. до 9,4 тыс. соответственно.

То есть были вырваны цифры из контекста, подобраны удобные года не имеющие ничего общего с нынешней ситуацией. Можно было еще сравнить с 1991 годом когда американцы не усыновили ни одного нашего ребенка (вообще рост колоссальный, при делении на 0 получим бесконечность).
Тогда можно сказать, что число усыновлений иностранцами за последнее время упало в 5 раз. Если возьмем 9400 тыс в 2004 году и 1861 в 2008.

Теперь на счет 1220 усыновленных россиянами детей которые погибли. Получается где-то 1,5% детей погибают (учитывая что каждый год россияне усыновляют по 6-7тыс человек, цифра конечно приблизительная). Это какая-то безумная цифра и позволю себе в нее не поверить, учитывая что смертность детей в России примерно 0.04-0.05%, то есть в 35-40 раз меньше. Получается что у нас не приемные родители, а звери какие-то.

Еще меня удивляет фраза:
"За этот же период было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители"
То есть за 15 лет российские усыновители в 10 раз больше убили детей чем покалечили. Сомнительно все это.

Еще раз надеюсь не прекращение игр с цифрами, тем более, что они не поддаются никакой проверке. Еще раз повторюсь что согласен с тем, что программы усыновления просто необходимы. Однако без регулирования в этой области обойтись просто невозможно иначе страна превратиться в страну торгующую детьми на органы или детьми-игрушками. Мы все-таки пока еще не Африка.

Теперь о самом важном. В нашей стране порядка миллиона беспризорников только по официальным данным. Никакие программы по усыновлению не помогут решить эту проблему. Если можно наплевать на смерть 15 детей в штатах, то также легко можно наплевать на 5000 спасенных от российской действительности детей, так как по сравнению с 1 млн - это капля в море.
Патриотичные политики делают карьеру на "ограждении детей от американского произвола", либеральные политики делают карьеру на нытье по поводу "ужастного состояния дел в России". И что? А ничего. Ни те ни другие ничего не делают. Или быть может вы знаете, как решить проблему беспризорности путем усыновления западными спонсерами? Может всей страной к ним податься, возьмут?

И после этого будете меня обвинять в манипулировании цифрами?

Кто бы сомневался. Она же опровергает Ваши слова.

А где я манипулировал?

Она опровергает сама себя.
Что самое интересное про погибших 1220 детей нет больше ни одной статьи кроме той, что вы дали. Все остальные ее точные копии.

P.S. Вы кстати так и не ответили на неудобный для вас вопрос.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-12-2008 - 17:33