Россия цивилизованная страна?

Никто.


ptary

Не чистоплотность, а чистоплюйство. И кто Вам сказал что это - признак цивилизованности? По мне - любая "фобия" - "гомофобия", "русофобия","юдофобия" и т.д. - признак не цивилизованности.

Молодцы. И что?

Браво. Вы - на правильном пути.

А я и не сравниваю. Я только говорю, что методам они научились у России.

Не. Они воровать стали после того, как им первый раз перекрыли. Но это - другая тема.

Это понятно. С другой стороны - а почему Грузия должна была держать на своей территории и снабжать газом и т.д. такое количество иностранных граждан? Хотя - это тоже другая тема....

как это вы нас уели, надо же...... это видимо признак высшей цивилизованности этак безапелляционно заявить: но это другая тема....
дайте нам хоть ссылки, что бы мы убогие могли познать на примере всю меру своей отсталости.... и не цивилизованности

Нет, это элементарное умение читать правила и название темы.

Какие ссылки? Куда?

информация вполне нормальная. потому как ни в одной больнице не прописаны возможности прерывания беременности по желанию матери.
это уже исключительно платная услуга, которая в частных клиниках проводится, но абортами как таковыми не называется.

не чистоплюйство, а сохранение моральных устоев, хотя бы по линии гос власти.

цивилизованные страны Балтии практикуют это а так ничего.

ну конечно, проще найти плохое - чем согласиться с хорошим

а вот это уже просто ложь

это все равно что нам начинать перекрывать по тихому ДВ от краников. там же много иностранных граждан.
если Грузия заявляет, что территория ЮО принадлежит ей - так почему она не обеспечивает эту территорию? м?
Вит, вы опускаетесь в глазах как собеседник
раньше с Вами было интересно спорить

Это сообщение отредактировал ptary - 02-05-2009 - 12:33

Настя, разница огромная, между платная и запрещенная...Протезирование зубов у нас тоже платная услуга.

В СССР аборты были так же платные, стоили официально несколько рублей.

Наверно для этих стран не сильно важно за кого их считают. Они достаточно автономны. а "цивилизованный мир"? А они вообще про него слышали?

О! Вспомнили о моральных устоях! Кто Вам сказал, что гомофобия - это моральные устои? Почему гомосексуализм - аморален?

Я несколько постов назад опубликовал свой список цивилизованных стран - Прибалтики там не было. Так что - мимо.

Это Вы меня с кем-то спутали. Я - всегда соглашаюсь с хорошим, и стараюсь подчеркивать то хорошее, что есть, особенно в России. Просто я отказываюсь не замечать то плохое, что там есть. И только потому, что Россия мне - совсем не безразлична.

Э нет. Тех иностранных граждан Вы сами к себе позвали, потому как без них, видимо, не справляетесь с элементарными задачами - убрать мусор, построить дом... Вот ракету в космос - это да, а улицу подмести....

Территория в газе - не нуждается. В газе нуждаются - люди.

К сожалению, не могу похвастаться тем же....

это мне нужно вам объяснять?
меня забавляет ваша аргументация на все остальное - даже цитировать и комментировать смысла не вижу никакого.

цивилизованная с ног до головы европа во все времена вела себя неоднократно во сто крат хуже в элементарно бытовом плане. да хоть бы взять эти вшивые прически, с немоющейся месяцами головой .
а мы были всегда - немытая Русь - хотя в баню на выходных ходил каждый от мала до велика.
запад и иже с ними всегда будут стараться плюнуть нам в лицо, не замечая в своих глазах бревна и тухлость. но так ведь проще жить. сообща найти козла отпущения и дрюкать дрюкать дрюкать его - чтобы хоть словами побольнее врезать.

при всем вашем желании адекватных людей, которым важна не истерика, а суть (в которой в европе так и не удосужились разобраться), вы не убедите в том что Россия с бухты барахты варварски напала на Грузию.
цивилизованные штаты ( https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=10277223 ваш же пост где вы причислили их к списку) например без разбору то в Корею, то на Кубу, то на Вьетнам, то в Лаос, то в Гренаду, Ливию, Панаму, Кувейт, Багдад, Афганистан - суются везде, бомбя и снося всё на свете и не спрашивая народ - нужны ли им нахрен такие "миротворцы".
не спрашивали ни ООН, ни НАТО - надо ли туда лезть, не надо. клали они на всех - они же цивилизованные
а вот Россия ай ай ай... а как же договоры? а как же прописать сначала?
нехорошая Россия

У Вас весьма аморальные представления о морали : )

докажите что мое представление аморально.

Аргументация типа "сам дурак" мне не представляется цивилизованной.

это не аргументация - "сам дурак", это справедливое замечание на то, что прежде чем кого то учить цивилизованности, надо оглядеться у себя дома: всё ли там в порядке..... смести пыль, вытащить горы мусора, помыться самому, вывести блох у питомцев, голову подлечить. постирать свои белоснежные рясы, надраить до блеска нимбы......

До 1917 года отношения с Западом были несколько иные...Если немного вспомнить историю, то все войны которые вела Россия начиная с 18 века были коалиционные, отторжение произошло после большевицкого переворота...Сейчас ситуация, во много строится на прежних стереотипах, но если сравнивать с отношениями до 91 года, то сейчас они значительно лучше....да и плохие они в основном со странами бывшего соц.блока.
Интересы у стран всегда будут различные, но вражды и полярности взглядов которое было во времена СССР, наверное уже не будет с Европейскими странами...
Запад это не географическое понятие(Япония это тоже Запад), а политико-экономическое он достаточно не однороден...и Россия сейчас, это часть Запада.
Может Восток или некая таинственная Евразия с загадочным своим путем?

Желательно.

Ну вот, видите, значит не зря читали.

Это от того, что сказать нечего?

Вы, вроде, молодая девушка, при СССР толком не жили, откуда эта привычка сравнивать все с 1913 годом?
Мы говорим про сегодняшнюю Россию или про царскую Россию?

Это, кстати, тоже российская привычка, но никак не западная. Это в России(СССР) всегда искали врага(внешнего и внутреннего), и всегда одного и ього же, и вешали на него все свои неудачи, и просчеты.

Во-первых - я до сих пор таких тут не встретил(за очень редким исключением). Как-то очень быстро срываются на истерику и тянутся к кнопке "-".
Во-вторых - я никого в этом не убеждаю и не пытаюсь. Я говорю совсем о другом.

Вы уверены, что внимательно прочли тот пост, который цитируете? Видели там слово - "с оговоркой"?

Это сообщение отредактировал Vit. - 03-05-2009 - 14:05

Уже доказал.
https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=165283&st=630#

Если доказательство Вас не устраивает, возразите.

зачем возражать, мне достаточно моего внутреннего убеждения, что толерантность к гомосексуалистам еще не есть признак цивилизованности.....

Ваше остроумие выше всяких похвал. Вы прямо кладезь... устаревших шуток и идиотматических выражений. Как Вы тогда мне оригинально и свежо предложили обратиться к моей жене, когда я попросил объяснений по поводу той лжи, что Вы здесь написали в мой адрес. Я - "восхищён" Вами.

А если знали, что ж скрывали тогда?
Вопрос дурацкий? Может быть. Но не я ж сижу на форуме страны, которую покинул давным-давно и объясняю её гражданам, что они живут не правильно.
Кстати, дурацкий ответ даже на дурацкий вопрос никак не красит отвечающего.

Отнюдь. Это ведь волеизъявление народа. Vox populis - vox Déi. Ну, как уж не Вам, представителю демократической страны этого не знать? Или Ваша страна недемократичная?

Т.е. осетины в Осетии для Грузии незаконные иммигранты, типа, русских в Прибалтики по версии Бруно?

Я помню как турки-месхетинцы, которых в своё время один грузин выселил из Грузии в, кажется, Киргизию, пытались вернуться домой. Но Грузия, как и осетинам, не слишком была им рада и они, бедняги, осели на Кубани. Где им тоже, честно скажу, не были рады, но пустили, хоть и без особого восторга. Они сильно обижались, что им не рады. Даже до Госдепа США дошло. Тот с большой помпой дали нескольким из них вид на жительство у себя. Остальные остались в России.
Вот и вопрос, кто более цивилизован? Грузия, которая не пустила к себе людей, что жили на её территории издревне, Америка, что на чужом горе заработала несколько очков в политическом рейтинге или Россия, которая им дала земли доя житья?
Хотя о чём я спрашиваю, если для Вас люди - это как насекомые. Вам не кажется, что называть людей, живущих в странах, пусть даже и не вызывающим у Вас симпатию, дикарями и насекомыми - это нацизм?

А я где-то при Зимбабве писал? Или Вы Грузию ставите в своём личном рейтинге ниже Зимбабве?

Вы не обсуждали, зато я обсуждал. А Вы весьма живо поддержали обсуждение. Да ещё признали Грузию страной дикарей и насекомых. Тараканов, что ли?
Да, вы, батенька, нацист? А я нациков не люблю. Хоть русских, хоть израильских.

Вы где-то спрашивали, а что такое норма и требовали обосновать её.
Ну, вот теперь сами попробуйте доказать аморальность неприятия гомосексуализма? Не рациональность (это уже было), а аморальность.

Я ликбезом не занимаюсь.

Что-то я при регистрации на форуме не заметил нигде таблички - "только для россиян" или "juden frei"! Сдается мне, что форум этот не только российский....
А высказывать свое мнение по любому вопросы - никто мне запретить не может.

Народ может изъявлять свою волю - сколько угодно. Никто ему в этом не мешает. Хотите российское гражданство - пожалуйста. Что дальше?

Нет, они просто иностранные граждане.

Это не ко мне. Это к Абадону.

Это, конечно, вопрос. Но не для этой темы.

Просто на фоне Зимбабве Россия еще лучше смотрится.

Это Ваша проблема. Я - не обсуждал. Так что претензии - не ко мне.

Это не ко мне, это к Абадону. Вы как обычно меня с кем-то спутали.

А может в 1991 или 980 или зимой 1941-го (есть т-щи или гг., которые уверены, что оккупация СССР Германией пошла бы ей на благо) или 1812 (жили бы при хранцузах, евроейская же нация-с) или 862 (когда Рюрик явился с сотоварищами)?

Ваш аргумент абсолютно несостоятелен в данном случае.

В Ю. Осетии несколько десятков человек отважились взять грузинское гражданство - и постоянно живут под страшным прессингом местных властей и их кремлевских покровителей. Известный предприниматель Владимир Санакоев публично получил грузинское гражданство из рук Саакашвили, после чего не менее публично был избит у себя дома в Цхинвали, а на дверях дома его сестры написали: «Дом врага народа». Такая вот осетино-кремлевская демократия.

Вы начинаете утомлять постоянным извращением моих слов. Я вам уже пытался втолковать, что гражданство в Балтии давали не по национальному признаку, и только в одной Эстонии 70 тысяч русскоязычных жителей получили паспорт ЭР при становлении государства либо как правопреемные граждане, либо по карточкам Конгресса Эстонии, проголосовав за независимость страны (могли бы хоть все 100% так получить). Вижу, не в коня корм: как же, такой милый сердцу антибалтийский миф рушится! Не говоря уже о том, что ситуации в Осетии и Балтии совершенно разные.

Не похоже. У Вас через слово о преступной сущности кремлёвского режима и русских, в частости.

А Вам кто-то запрещает? Это так, к слову. О комплексах иных бвыших сограждан.

Так ведь когда некоторые хотят российское гражданство, являются танки. Уговаривать не брать его.
Кстати, если про Чечню вспомните, то я Вам напомню, что когда Ичкерия обрела свободу, то почему-то меньше чеченцев в России не стало. Следовательно, не так уж и нужна была им независимость.

Ну и нечего было тогда вторгаться на иностранную территорию.

Увы, но к Вам. Вы же писали про страны дикарей и насекомых.

Как не для этой? Мы же цивилизованность обсуждаем, а она только в сравнении познаётся.
Кстати, Вы тут писали о сравнении российской цивилизованности с цивилизованностью стран населённых насекомыми и дикарями. Как думаете, а человек, чей дом и близких разбомбили американские или израильские самолёты, что думает насчёт цивилизованности этих стран? Или Вам плевать на мнение и жизнь дикарей и насекомых?

Кто б спорил? А чего ж тогда Вы за Грузию переживаете, чей рейтинг у Вас ниже Зимбабве? Радоваться надо было за то, что Россия принесла на территорию "Зимбабве" пусть и незначительно, но более высокую цивилизацию. Или Вам плевать на цивилизацию?

Ну, как не обсуждали? Вы же писали мне, что люди населявшие Осетию и не получившие грузинского гражданства, есть иностранные граждане, которым Грузия ничем не обязана, а тот факт, что Россия платила пенсии, не есть признак цивилизации.
Кстати, претензий я не высказывал. Это Вы мне их предъявляете постоянно. В частности, написали мне, что я нацист и сторонник ДПНИ.

Ну, не Абадон же писал про страны дикарей и насекомых. Вы, я точно помню.

Это прискорбный и постыдный факт, такой же как и гибель того бедного юноши в Талинне, но несколько десятков человек - это ведь не население всей Ю.Осетии.
Кстати, а "не менее публично был избит" это как?

Ух-ты. На заре Советской власти большевики взяли и выслали из страны наиболее известных и не слишком согласных с ними представителей интелигенции. Потом Солженицына высылали, лишив гражданства, Буковского, вроде ещё кого-то из несогласных. А правительство Эстонской республики взяло и не предоставило гражданство не согласным с генеральной линией партии.
Я бы сказал явный прогресс по сравнению с большевисткой диктатурой, не выслали же из страны.
А у Вас, что выборы разве не тайным голосованием проводятся? А отпечатки пальцев и паспортные данные при голосовании оставлять не надо? У нас вот, к примеру, может и подтасовки на выборах, но голосование тайное. Люди, нередко антиправительственные призывы и оскорбления в адрес действующей власти пишут на бюллетенях и я не помню случая, чтобы кого-то нашли. А у Вас оказывается гражданство можно получить только проголосовав "правильно". И Россия ещё после этого авторитарная страна?

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 03-05-2009 - 16:38