Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 27.02.2007 - время: 22:53)
А как государство называлось а ? Вот и требуется от го-ва правопреемнмка всего-то раз и навсегда открестится от всей этой шайки.

Государство называлось СССР, сейчас РФ выполнила все взятые на себя обязательство по правоприемству от СССР, а открещиваться от своей истории бесполезно, её ластиком не сотрешь. А вот требовать от других, что бы от чего-то открестились публично и каялись и голову пеплом посыпали это верх хамства. Ну а на фоне фразы "кого ябет чужое горе" можно вообще послать таких "требователей" куда подальше и ответить этой же фразой, по принципу, что посеешь-то и пожнешь, вот Вы и посеяли... теперь жните-жрите полной ложкой.
Еще вопрос(хотя Вас и бесмыслено спрашивать), но что общего между Сталиным и Путиным? почему собственно говоря нынешняя власть должна открещиваться от того, к чему не имеет отношения?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-02-2007 - 10:54
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 09:52)
QUOTE (palladin777 @ 27.02.2007 - время: 22:53)
А как государство называлось а ? Вот и требуется от го-ва правопреемнмка всего-то раз и навсегда открестится от всей этой шайки.

Государство называлось СССР, сейчас РФ выполнила все взятые на себя обязательство по правоприемству от СССР, а открещиваться от своей истории бесполезно, её ластиком не сотрешь. А вот требовать от других, что бы от чего-то открестились публично и каялись и голову пеплом посыпали это верх хамства. Ну а на фоне фразы "кого ябет чужое горе" можно вообще послать таких "требователей" куда подальше и ответить этой же фразой, по принципу, что посеешь-то и пожнешь, вот Вы и посеяли... теперь жните-жрите полной ложкой.
Еще вопрос(хотя Вас и бесмыслено спрашивать), но что общего между Сталиным и Путиным? почему собственно говоря нынешняя власть должна открещиваться от того, к чему не имеет отношения?

Государство большевиков называлось РСФСР.

А что касается отношения к "красной" истории, то пока на центральных площадях стоят идолища а на самом почетном месте в стране лежат убийцы и негодяи то это следует понимать не иначе как одобрение того, что эта компания вытворяла. Я уже не говорю о том, что в случаях когда гос-во проявило несправедливость к своим гражданам то принято оным выплатить компенсации. То-же относится и к национализированому имуществу к-рое принято возвращать. Также я не слышал о том чтобы кто-то поднимал вопрос о персональной ответственности за репрессии. Я понимаю, что преступники сталинской эпохи могут отвечать уже "на том свете", но есть вполне реальные люди ответственные, например, за расстрел в Новочеркасске. Или целая гвардия "почетных пенсионеров" к-рые занимались политическим сыском. Так что процесс десоветизации или должен пройти или опять-же мы говорим о том, что совковая система по сути оправдана.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:16)
Так что процесс десоветизации или должен пройти или опять-же мы говорим о том, что совковая система по сути оправдана.

Скажите, а как она должна пройти? Ну примерный механизм не подскажите?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
palladin777 значит Вы считаете, что Вы вправе указывать Росси что делать? вправе требовать от России компенсации гражданам при этом не являясь гражданином России и кстати вопрос о компенсациях уже поднимался на форуме, можете поискать ответ. РФ ответственна перед своими гражданами, но не перед гражданами прибалтики, пусть перед Вами отвечает Ваше государство.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 28.02.2007 - время: 11:24)
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:16)
Так что процесс десоветизации или должен пройти или опять-же мы говорим о том, что совковая система по сути оправдана.

Скажите, а как она должна пройти? Ну примерный механизм не подскажите?

Посмотреть как сделали другие и делать точно так-же.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:37)
Посмотреть как сделали другие и делать точно так-же.

Ну тогда считайте, что мы пока присматриваемся.
А если серьёзно. Схемку «десоветизации» для России вкратце дайте. Ну очень интересно.

palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 11:36)
palladin777 значит Вы считаете, что Вы вправе указывать Росси что делать? вправе требовать от России компенсации гражданам при этом не являясь гражданином России и кстати вопрос о компенсациях уже поднимался на форуме, можете поискать ответ. РФ ответственна перед своими гражданами, но не перед гражданами прибалтики, пусть перед Вами отвечает Ваше государство.

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:15)
QUOTE (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 11:36)
palladin777 значит Вы считаете, что Вы вправе указывать Росси что делать? вправе требовать от России компенсации гражданам при этом не являясь гражданином России и кстати вопрос о компенсациях уже поднимался на форуме, можете поискать ответ. РФ ответственна перед своими гражданами, но не перед гражданами прибалтики, пусть перед Вами отвечает Ваше государство.

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.

Этим вопросом я как-то не интересовалось серьезно, знаю только, что какие-то компенсации предусмотрены к выплате, на форуме где-то была инфа по этому поводу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kaaakka @ 27.02.2007 - время: 21:05)
Предлагаю дипломатический компромисс: установить в центре Москвы памятник эстонцам, пропавшим без вести в ГУЛАГе. Тогда эстонским "фошистам" нечем будет крыть.

А причём тут центр Москвы, эстонцы и Гулаг??
1. Памятник репресированым надо ставить на месте их репресий
2. Репрессии происходили не по национальному признаку
3. Памятник в Таллине посвещён не русскому солдату , а солдату Советского Союза (эстонцу по национальности)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.

А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:15)
QUOTE (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 11:36)
palladin777 значит Вы считаете, что Вы вправе указывать Росси что делать? вправе требовать от России компенсации гражданам при этом не являясь гражданином России и кстати вопрос о компенсациях уже поднимался на форуме, можете поискать ответ. РФ ответственна перед своими гражданами, но не перед гражданами прибалтики, пусть перед Вами отвечает Ваше государство.

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.

Спросите с латышских стрелков...Как и эстонских...Равно как и Латвийских... blink.gif Пусть платят ИХ потомки...если на то пошло... wink.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 12:31)
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.

А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???

То что построили уже лет 10 как успешно развалилось. Единственно кто имеет с этого прибыль это те кто купили машины для резки железобетона имееют сейчас работу разбирать старые предприятия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что больше всего поражает и удивляет, так это убеждение некоторых советских патриотов в том, что репрессий по национальным признакам небыло! Вроде не высылали украинцев и эстонцев, латышей и литовцев, евреев ,в конце концов - эшелонами в Казахстан и на Дальний восток. Господа - вам просто нравится это отрицать - не более того. Кстати, места, освобожденные от коренных национальностей заселялись в основном русскими - это тоже можно назвать принудительным переселением, правда я очень сомневаюсь, что условия переселения первых и вторых очень похожи. Пострадали все - все национальности, но это не значит, что национальный признак не учитывался вовсе. Русских репресси каснулись в основном по политическим мотивам, в то время, как украинцы, евреи и прибалты считались потенциальными врагами априори - без права на презумпцию невиновности. Разница - огромная и она к сожалению не останавливает некоторых от циничных и лицемерных высказываний.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:53)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 12:31)
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.

А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???

То что построили уже лет 10 как успешно развалилось. Единственно кто имеет с этого прибыль это те кто купили машины для резки железобетона имееют сейчас работу разбирать старые предприятия.

Так непоятно...К кому претензии ву Вас? Отделились, слава Богу - первые... blink.gif И "Что на зеркало пенять, коли рожа крива"??? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 28.02.2007 - время: 12:58)
Что больше всего поражает и удивляет, так это убеждение некоторых советских патриотов в том, что репрессий по национальным признакам небыло! Вроде не высылали украинцев и эстонцев, латышей и литовцев, евреев ,в конце концов - эшелонами в Казахстан и на Дальний восток. Господа - вам просто нравится это отрицать - не более того. Кстати, места, освобожденные от коренных национальностей заселялись в основном русскими - это тоже можно назвать принудительным переселением, правда я очень сомневаюсь, что условия переселения первых и вторых очень похожи. Пострадали все - все национальности, но это не значит, что национальный признак не учитывался вовсе. Русских репресси каснулись в основном по политическим мотивам, в то время, как украинцы, евреи и прибалты считались потенциальными врагами априори - без права на презумпцию невиновности. Разница - огромная и она к сожалению не останавливает некоторых от циничных и лицемерных высказываний.

Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2007 - 14:07
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 28.02.2007 - время: 11:58)
Что больше всего поражает и удивляет, так это убеждение некоторых советских патриотов в том, что репрессий по национальным признакам небыло! Вроде не высылали украинцев и эстонцев, латышей и литовцев, евреев ,в конце концов - эшелонами в Казахстан и на Дальний восток. Господа - вам просто нравится это отрицать - не более того.

Не неси фигню!
Из прибалтики было репресировано не местных национальностей в процентном отношении больше чем аборигенов. Поскольку после 20-х годов там осело большое количество бывших военых белой армии и они первыми попали под репресии................... никто специально не вылавливал эстонцев или латышей (а тем более евреев)

Если кто и пострадал от национальных чисток так это крымские татары , чеченцы , ингуши...................эстонцы, латыши, литовцы были в общем списке!

Ну а про украинцев не смешите большая часть войск НКВД была укомплектована имено вашими земляками!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:01)
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:53)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 12:31)
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 11:15)

Да черт с ним с компенсациями для граждан других гос-в. Мне интересно как расчиталось гос-во например с теми кто 15-25 лет в лагерной робе строил народное хоз-во. И можно ли сопоставить это с тем как расчиталась Германия за принудительный труд.

А как Литва расплатилась с теми кто востанавливал Вашу страну после ВОВ ???

То что построили уже лет 10 как успешно развалилось. Единственно кто имеет с этого прибыль это те кто купили машины для резки железобетона имееют сейчас работу разбирать старые предприятия.

Так непоятно...К кому претензии ву Вас? Отделились, слава Богу - первые... blink.gif И "Что на зеркало пенять, коли рожа крива"??? blink.gif

У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 13:07)
Не неси фигню!
Из прибалтики было репресировано не местных национальностей в процентном отношении больше чем аборигенов. Поскольку после 20-х годов там осело большое количество бывших военых белой армии и они первыми попали под репресии................... никто специально не вылавливал эстонцев или латышей (а тем более евреев)


ЧяВо ???

Если можно цифры, пожалуйста.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 13:13)
У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".

Да блин, что же Вы такие трудные... во первых насколько я понимаю ВВП за Россию, а во вторых с какой стати ВВП или еще кто должен отчитываться перед Вами за кого он. Куда правительство РФ приносит цветы и венки и все делегации кстати? правильно, к могиле неизвестного солдата, к мавзолею приносят цветы? кто-то приносит в частном порядке, ну так это их дело и их право.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 13:13)
У меня лично претензий (материальных) ни к кому нет ровно как и у большинства тут живущих. В плане истории ну все-таки хотелось бы вразумительного ответа ВВП "за красных или за белых".

К сожвлению, только через поколения история начинает судить ЗДРАВО....
Это не я придумала, таковы РЕАЛИИ...Французскую революцию сразу многие осуждали...Но спустя поколения - взвешенно разобрали все ЗА и ПРОТИВ того что произошло....Так как горячие головы поостыли. Исчезли естественным путем те люди, что ее помнили..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2007 - 14:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:06)
Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!

Другие реалии, правда???
Знаете, для людей, чьи предки пережили подобное - это самые настоящие реалии и они никогда не изменятся.
Что касается татар и немцев с поляками - ДА! Но тема, если не ошибаюсь "Россия - добрая душа"
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.02.2007 - время: 13:07)
Ну а про украинцев не смешите большая часть войск НКВД была укомплектована имено вашими земляками!

Блин, ну что за утверждение, Валет! Я тебе откроб тайну: НКВД было укомплектовано чукчами в большинстве своём!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 28.02.2007 - время: 13:19)
QUOTE (Nika-hl @ 28.02.2007 - время: 13:06)
Сколько лет прошло??? Уже другие реалии...Давайте вспоминать все репрессии всех времен и народов...Поляки репрессировали Украинцев постоянно...А "Татарское иго"- русских??? Аж, - 300 лет? представляете, какая несправедливасть...Да репрессии русских, - тьфу по сравнению с этим...))))) А фашисты Украину гноили гноили...сволочи...А Монголы ? Это же совсем - полное безобразие!!!

Другие реалии, правда???
Знаете, для людей, чьи предки пережили подобное - это самые настоящие реалии и они никогда не изменятся.
Что касается татар и немцев с поляками - ДА! Но тема, если не ошибаюсь "Россия - добрая душа"

Я не буду спорить по этому вопросу, потому, что не владею инфой в первоисточнике, но в душе не согласна с такой постановкой вопроса. У меня бабушка при Сталине посидела под следствием-повезло(если так можно сказать), что Сталин сдох до того, как её осудили, у отца родственники пропадали в подвалах НКВД и что? прикажете теперь детей тех, кто был сдеователями и прокурорами к ответу призвать? я не пойду на это из здравого смысла.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 28.02.2007 - время: 12:15)
ЧяВо ???

Если можно цифры, пожалуйста.

То тебе одно дай то другое..............ищи сам!
Кстати если найдёшь данные что репрессии шли по национальному принципу с меня плюс!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 28.02.2007 - время: 12:26)
Блин, ну что за утверждение, Валет! Я тебе откроб тайну: НКВД было укомплектовано чукчами в большинстве своём!

Нехорошо обзывать своих земляков чукчами, хотя тебе виднее............... biggrin.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Диктатура" в Белоруссии

Крым

За или Против славянского национал-патриотизма

Вылитый в бронзе

МЕЧТЫ СБЫЛИСЬ, А ГДЕ ЖЕ СЧАСТЬЕ?




>