ptary | |||
|
послушайте, взрослый дядя, для которого ценнее туалетной бумаги для сердца нет ничего и самый величайший поступок в жизни - побег из СССР - не учите меня в какие разговоры вступать, а в какие нет. вы задолбали своим нытьем о туалетной бумаге. вы всем миром дружно не видели ни Чечню как уже реальную войну в том числе и с террором, пока Европу не стало трясти в тех же агониях от взрывов в городах, метро. теперь вы всем затухшим миром пытаетесь переписывать историю миллионов людей, не забывая про холокост, но абсолютно забывая про Сталинград и прочее. живется вам там в вашем псевдоцивилизованном мире хорошо - живите вы ради Бога. не надо прививать нам через свои границы и умы толерантность к педерастии, нацистам, неофашистам и наплевательскому отношению ко всему, окромя своего зада, который непременно надо подтирать весьма определенным количеством рулонов на человека. |
Sorques | |
|
Vit. и ptary Заканчивайте флуд. Тема про взаимоотношения трех стран, Россия-Иран-США.
|
Vit. | |||||||||
|
Тебе может показаться странным, но Израиль имеет к этим взаимоотношениям самое прямое отношение. Более того, на моей жизни эти взаимоотношения сказываются гораздо чувствительнее, чем на жизни россиян или американцев. Но, если ты настаиваешь, что это флуд - то я умолкаю. ptary
Детка, я ни откуда не бежал. Я просто хотел жить там, где хочу, а не там где мне укажут, и так как хочу, а не так, как велит партия и правительство. Просто хотел жить подальше от таких, как Вы. Если начнем мерятся количеством поступков - Вы проиграете. У Вас сколько правительственных наград?
Нет, деточка, Вы плохо знаете историю. Это СССР, а потом Россия закрывала глаза на террор, который творится у нас с 1948 года(Чечни тогда и в помине не было). И продолжает закрывать на это глаза. И делает вид, что не видит, что во главе этого террора(и чеченского в том числе) стоит именно Иран. Так что трясти нас начало гораздо раньше, чем Вас. Просто Вам заплатили Вашей же монетой - Вы не готовы признать ХАМАС и Хизбаллу террористами - с какой стати мы будем признавать террористами чеченцев? Gawrilla
Не фамилии, но - факты.... Россия готова обсудить санкции против Ирана >>>>> Похоже, наконец-то дошло какой откуда ветер дует... Не хочется верить, что Россия банально продала Иран за американские ПРО.... |
Sorques | |||||
|
Vit Я про подобные твои тексты. и ptary
|
Sorques | |||
|
Немного не так... заведомо поддерживала, с тем что бы в какой то момент изменить позицию, в обмен на уступки в других ситуациях....Это нормально. Политика, не любовь или дружба, а прагматизм прежде всего. |
Gawrilla | |
|
Прагматизм в политике неизбежно ведет к проигрышу.
|
Laura McGrough | |
|
To Gawrilla Как и романтизм с поддержкой национально-освободительных движений в Конго и Верхней Вольте. Нет, не спорю, это благородно и справедливо, но в итоге... Тот же проигрыш. А вообще, я- за Россию и Иран. И против США. Ммм... Содержательно, не правда ли?)) |
|
Это только лишь бы против США или исключительно в данном конкретном случае? |
Sorques | |||
|
От вас не ожидал такого услышать, исходя из других постов, в других темах. Почему? Иного не бывает..."дружбы", вы сами знаете чем заканчиваются. |
Sorques | |||
|
Я тоже за Россию...но вопрос, почему за Иран? Это что то личное. Иран, это наш союзник? С каких пор и в чем это союз проявляется? В риторике? |
Laura McGrough | |||
|
До тех пор, пока не закончится Великая Американская Шиза, включающая в себя вмешательство в политику суверенных государств, отъем национальных ресурсов, мифическую борьбу с не менее мифическим мировым терроризмом etc. :) To Sorques: объяснить это довольно сложно, поэтому, пусть будет личное. Потенциальный союзник. Помимо прочего, есть такое выражение- враг моего врага- мой друг. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 24-09-2009 - 23:07 |
|
Я не против.))) А переспросил просто потому, что не приемлю радикальных взглядов в любую сторону. Америка - не абсолютное зло. Собственно, как и Иран. |
Laura McGrough | |||
|
Нет, не абсолютное. Но максимально к нему приближенное. По совокупности содеянного. |
Sorques | |||
|
Чего то насчет того, что Иран потенциальный союзник, я сильно сомневаюсь...а вот,то что недалеко от границ России, новая ядерная держава появляется, это меня тревожит...так же как и КНДР и Пакистан. Если аллигатор кусает, твоего Врага, то это еще не значит, что он твой Друг. В большинстве случаем, это верно. |
Laura McGrough | |
|
Нет, в случае чего ядерный кирдык планете Земля и так обеспечен, поэтому, не все ли равно у чьих границ будут стоять установки?
|
Sorques | |||
|
Хочется, это" в случае чего" , что бы было подальше от Российских границ...Ничего не имею против, ядерной программы Белиза, Ямайки или Венесуэлы. |
JFK2006 | |||
|
|
ptary | |||
|
в политике друзей вобще нет. есть те, кого купили - и те кого не купили. |
Oleg65 | |
|
Единственной надежной гарантией от нападения для стран является наличие ядерного оружия.Никакие пакты, обещания, гарантии - угрозу нападения не устраняют.Вторая мировая война - яркий тому пример.Рекламную кампанию по распространению ядерного оружия воглавляют США.Думаю многие политические лидеры на примере Садама Хусейна поняли, что только ядерный щит является на сегодня эффективным средством безопасности. Было бы оно у него - жил бы сам и миллион погибших от подареной демократии - тоже.В какие гарантии сегодня может поверить Иран или Северная Корея? Страшный процесс расползания ядерного оружия запущен и его не остановить.Пока не появятся другие действенные гарантии безопасности. Думаю реальный размер разработок в ядерной сфере значительно преышает известный или декларируемый.Это пока единственный путь к безопасности правящих элит и их народов.Увы.... |
Vit. | |||
|
Ну, может быть Вы наконец-то объясните, каким образом ЯО является какой-либо гарантией? Только, пожалуйста, не рассказывайте мне про то, что США испугается ответного удара.... Это не так... |
Oleg65 | |||
|
Конечно не так.)))Угроза мифическая,а планы по ПРО видоизменяясь реализуются.От делать нечего? Ответного удара ( и не обязательно по территории самих США) боятся.Мораль США позволяет им применять ядерное оружие.И не только против ядерных государств.И такие планы в отношении так ненавистных коммунистических режимов были остановлены только появлением такого оружия у потенциального противника. Только, чтобы сохранить избранность заставляют США потенциальным разработчикам ядерного оружия грозить не только кнутом, но и предлагать пряники.И вопрос остановки разработок полностью на совести штатов. Их политические обещания обман. Я не хочу, чтобы кто-ниубдь разрабатывал ядерное оружие, но мотивы таких действий мне понятны. Поэтому прогноз пессемистичекий.Иран потянет время политико-дипломатическими средствами и обзаведется ядерным оружием и усовершенствуюет уже существующие средства доставки.В заложниках окажутся ближайшие к Ирану союзники США и важнейшие в регионе для штатов инфраструктурные объекты. И только такой вариант будет для Ирана достаточно надежным средством собственной безопасности. Кризис закончится, американских голубей сменят американские ястребы.И вероятность военной агресии США против Ирана возрастет в разы. Предлог для нападения будет придуман.С Ираком - урок пройден.Жить не по американски и чувствовать себя в относительной безопасности может только тот, кто может сделать ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Очень рад бы ошибиться, но новейшая история подтверждает - с Америкой можно иметь дело, если в кармане есть дубинка.Пусть тоньше американской, но есть. А какие вам видны варианты снижения угрозы от США?))) |
Oleg65 | |||||
|
Не союзник, а совладелец.))))У нас с Ираном контрольный пакет мировых запасов газа.А политически - территория не контролируемая США в нашем "подбрюшье".Ирак и Афган, увы, уже контролируемые. |
Vit. | |||
|
Понятно. То есть - Вы тоже считаете, что американцы такие тупые, что при атаке Ирана(или какого другого государства) - оставят ему шанс на ответный ядерный удар? |
Oleg65 | |||
|
Попытаются не оставить.Но Вам станет легче от знания, что, к примеру из 100 ядерных боеголовок выпущенных по территории Израиля будут иметь шанс долететь только 5 или 10? Вопрос в стратегических ошибках политики США.Если уж говорить о тайнах политики.У Ирана появляется время и относительная безопасность только пока он тайно помогает афганцам и иракцам.Чем больше ресурсов США задействуют в этих странах, тем меньше шансов нападения на Иран.Быстрое наведение порядка на территории этих государств - прямая угроза Ирану, что освободившееся ресурсы будут направлены против него. Позиция России(И особенно Примакова )не были услышаны.Стабильность и шанс установления доверия разрушены.Сама почва для ведения переговоров с Ираном отравлена. Ситуация покажется дикой и парадоксальной, но США выйграют , если уйдут из этой зоны оставив ее под влиянием России.Росии это не очень надо.Но другого лица вызывающего хоть какое-то доверие в этом регионе больше нет.Идет Китай.Но ему хватит и зоны напряженности между Индией и Пакистаном.И в этом случае, к слову, уменьшение влияния Америки и в этом регионе приведет к резкому снижению подливания бензинчика со стороны некоторых государств, велючая Иран.Да и России с Китаем в паре удается более конструктивно искать решения. Но этого не будет из-за политического самолюбия.Поэтому ждем худшего. |
Vit. | |||||||||
|
Вы же не думаете, что США будут ждать, пока Иран накопит 100 боеголовок.... Я совершенно уверен, что до Израиля ни одна из них не долетит, так как не будет запущена... Нет смысла.... От этих головок пострадает больше мусульман, чем израильтян.
Это называется "секрет Полишенеля"....
И тем не менее - Россия дала задний ход, и Иран тут же сделал шаг к переговорам.... Насколько отравлена почва - не знаю, но Россия играет в этом деле очень важную роль. Иран "передержал паузу". Ему надо было соглашаться на переговоры до того, как Россия повернулась к нему .... спиной... Теперь главное следить, чтоб он в эту спину нож не воткнул.... Если Иран договорится с США по примеру Пакистана... Мусульмане народ злопамятный и не всегда предсказуемый....
Возможно США так бы и поступили, если бы могли доверять России..... Это сообщение отредактировал Vit. - 02-10-2009 - 19:50 |
Рекомендуем почитать также топики: Народ имеет право на восстание... . ещё раз про террор Аттракцион невиданной щедрости II Установка камер наблюдения в подъездах Москвы. Проблемы мятежных республик |