Россия-Иран-США

Oleg65 дата: 02-10-2009 - 20:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

Вопрос доверия и энергобезопасности несовместимы.За политическими элитами стоят экономические.Получив под свое влияние этот регион - Россия получила бы полный контроль над энергоресурсами планеты. Экономической элите какой страны можно доверить такую монополию?))) Если бы Россия и Америка находились в состоянии реального доверия - нам бы хватило для обеспечения безопасности себя и планеты сотни единиц ядерного оружия.У нас его ТЫСЯЧИ.Это и есть показатель доверия.))) Вопрос будут США ждать или не будут - пока риторический и на результат не влияющий.Заметьте, что с ядерными составляющими Иран больше блефует, а средствами доставки занимается всерьез.Дешевле и быстрее получить готовые технологии и оружие от Пакистана.Вот Пакистан и забурлил..... Извините за прогнозы.Ситуация действительно напоминает многоходовку с заведомо неприятным результатом.

Gawrilla дата: 02-10-2009 - 21:24 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Только не надо этого говорить Vit.у. Он до сих пор верит, что в газетах пишут правду, а теневой политики не существует в природе. Ну типа результаты выборов определяются народным волеизъявлением, Обама имеет реальную власть, у Израиля нету Бомбы, ну и прочая в том же духе.

Vit. дата: 02-10-2009 - 22:29 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 02.10.2009 - время: 21:24) Только не надо этого говорить Vit.у. Он до сих пор верит, что в газетах пишут правду, Я с детства знал, что в "Правде" нет "Известий", а в "Известиях" - "Правды... И что правда кончилась, и остался только Труд за 3 копейки. Никогда не испытывал ни малейших иллюзий по поводу правдивости газет. QUOTE результаты выборов определяются народным волеизъявлением, Смотря где. QUOTE Обама имеет реальную власть И еще какую! QUOTE у Израиля нету Бомбы Нету.

Gawrilla дата: 02-10-2009 - 22:35 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Извините, не уточнил: в АМЕРИКАНСКИХ газетах. Ну и в британских, само собой.

Vit. дата: 02-10-2009 - 22:42 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 02.10.2009 - время: 22:35) Извините, не уточнил: в АМЕРИКАНСКИХ газетах. Ну и в британских, само собой. За американские и британские ничего сказать не могу - не читаю....

Oleg65 дата: 02-10-2009 - 23:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	У Обамы есть кредит доверия.Это несравнимо больше, чем тотальное недоверие в администрации Буша.Посмотрим. По Ирану.Россия заднего хода не давала.Позиция МАГАТЭ и России всегда были близки.А вопли о ядерных разработках - преувеличины янки.Так же нагнеталась истерия против Ирака.Посмотрите материалы МАГАТЭ.Там претензий к Ирану особо нет.))))

Vit. дата: 03-10-2009 - 12:38 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 02.10.2009 - время: 23:39) По Ирану.Россия заднего хода не давала. Ну как же... А готовность поддержать санкции? Это не задний ход? QUOTE Позиция МАГАТЭ и России всегда были близки.А вопли о ядерных разработках - преувеличины янки. В чем же преувеличение? QUOTE Так же нагнеталась истерия против Ирака.Посмотрите материалы МАГАТЭ.Там претензий к Ирану особо нет.)))) А особо и не надо.

Chelydra дата: 03-10-2009 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 02.10.2009 - время: 20:17) Вопрос доверия и энергобезопасности несовместимы.За политическими элитами стоят экономические. Понимаете, какое дело… Утверждение, что политика всего лишь служанка экономики, это никакая не аксиома. Это сла-а-а-абенькая гипотеза. Которую никто не удосужился доказать. На просьбу предъявить какие-либо доказательства, сторонники этой гипотезы разводят руками, делают изумленные глаза и говорят – «Ну это же очевидно! Только очень наивный скорее даже слабоумный человек может считать, что мировой политикой движет что-то кроме корысти!». ИМХО это большая ошибка. Никогда не стоит принимать бездоказательные заявления в качестве аксиом. Иначе все логические построения сделанные на их основе не будут стоить ничего.

Oleg65 дата: 03-10-2009 - 21:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Chelydra @ 03.10.2009 - время: 20:23) Понимаете, какое дело… Утверждение, что политика всего лишь служанка экономики, это никакая не аксиома. Это сла-а-а-абенькая гипотеза. Которую никто не удосужился доказать. На просьбу предъявить какие-либо доказательства, сторонники этой гипотезы разводят руками, делают изумленные глаза и говорят – «Ну это же очевидно! Только очень наивный скорее даже слабоумный человек может считать, что мировой политикой движет что-то кроме корысти!». ИМХО это большая ошибка. Никогда не стоит принимать бездоказательные заявления в качестве аксиом. Иначе все логические построения сделанные на их основе не будут стоить ничего. Понимаю.Но вы толкаете меня пуститься в пространные рассуждения о необходимости проникновения энергетических бизнес элит на рынки друг друга.И о политическом сопротивлении этим процессам.А это будет другой темой.Если воспринимать мое утверждение буквально, то тогда я противоречу сам себе - сопоставьте в этой ветке пару моих топиков и увидете все признаки противоречия.Но это было желание не растекаться по древу тысяч состовляющих.))))

Oleg65 дата: 03-10-2009 - 21:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 12:38) QUOTE (Oleg65 @ 02.10.2009 - время: 23:39) По Ирану.Россия заднего хода не давала. Ну как же... А готовность поддержать санкции? Это не задний ход? Нет.Не задний.Византия)))Как только дело дойдет до обсуждения конкретных санкций - максимум, что поддержит Россия - запрет поставок в Иран нефти и газа.))))

JFK2006 дата: 04-10-2009 - 17:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE The Times назвала цель секретного визита премьера Израиля в Москву     4 октября 2009, 11:01 Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху передал представителям властей России список российских ученых, которые, как полагают в Тель-Авиве, помогают Ирану разрабатывать ядерное оружие. Документ был передан во время секретного визита Нетаньяху в Москву в минувшем месяце, сообщает газета The Times. «Мы слышали, что Нетаньяху приезжал со списком и конкретными доказательствами, свидетельствующими, что русские помогают иранцам разрабатывать бомбу», – заявил источник издания. «Вот почему это (визит) держалось в секрете. Его целью было не привести в замешательство Москву, а побудить ее действовать», – добавил он, сообщает «Интерфакс». Между тем американские и британские официальные лица заявляют, что оказание российскими учеными помощи в ядерной программе Ирана уже в прошлом. Кроме того, в Вашингтоне полагают, что российские эксперты действовали в этом направлении без одобрения официального Кремля, пишет издание. «Российская помощь имела место. Это не правительство, это отдельные лица», – заявил президент Института науки и международной безопасности США Дэвид Олбрайт. Между тем израильская сторона настаивает, что российские ученые могли работать в Иране только с одобрения российских властей. Как писала газета ВЗГЛЯД, в сентябре в интервью телеканалу CNN Медведев подтвердил информацию о секретном визите Нетаньяху в Москву, хотя ранее российский МИД и премьер Владимир Путин высказывались в несколько ином ключе. «Премьер Израиля сделал это в закрытом режиме, это было его решение. Я не очень понимаю, с чем оно было связано, но раз наши партнеры так решили, мы к этому отнеслись совершенно нормально, спокойно. Я с ним общался», – признался Медведев. Ранее премьер России Владимир Путин пресек разговор о тайном визите Биньямина Нетаньяху в Москву и дал понять, что у России и НАТО нет противоречий в военной сфере, а те, что есть, лежат в политической. На встрече дискуссионного клуба «Валдай» один из ее участников поинтересовался у Путина насчет слухов о тайном визите в Россию израильского премьера Биньямина Нетаньяху. У Путина спросили: «Что вам известно о визите Биньямина Нетаньяху в Москву?» Путин парировал: «А вам что известно?» МИД РФ также утверждал, что если тайный визит в Москву израильского премьера Биньямина Нетаньяху и был, то Смоленской площади об этом ничего не известно. Так, на брифинге в Москве официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко заявил, что на Смоленской площади не в курсе «тайного блиц-визита в Россию» израильского премьера Биньямина Нетаньяху. Напомним: по версии израильских СМИ, Нетаньяху побывал в Москве, чтобы прояснить историю с захватом судна Arctic Sea. Якобы в Иерусалиме уверены, что на этом сухогрузе перевозили зенитно-ракетные комплексы С-300, предназначенные Ирану. Глава российского МИДа Сергей Лавров категорически отверг любые предположения по этому поводу. «Это абсолютная неправда. Слухи на эту тему абсолютно беспочвенны», – подчеркнул Лавров. Газета ВЗГЛЯД

zhekich дата: 04-10-2009 - 17:44 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 04.10.2009 - время: 17:23) QUOTE The Times назвала цель секретного визита премьера Израиля в Москву     4 октября 2009, 11:01 Ну, в конце концов, что тут такого, что частные лица помогали Ирану? Вон, израильтяне тоже ведь поставляли оружие грузинам. И инструкторов тоже посылали. И как то их не волновало, как отнесутся к этому в России. Тем более, что контакты шли по негосударственной линии. Так почему Россия должна оглядываться на Израиль? Тем более, что Израиль - ядерная держава. А это - гарантия того, что Иран не нападет. Израиль, конечно, понять можно, учитывая враждебное окружение, но ведь у Ирана та же ситуация. Ему постоянно угрожают США, поэтому естественно его желание овладеть ядерными технологиями, тем более, что ядерное оружие - это единственный вид оружия, которого боятся США. Недаром вон они предлагают ядерное разоружение. С учетом того, что у них подавляющее преимущество в других видах, они сражу вырываются вперед. Все же ссылки на то, что Иран кому то угрожает... Сколько войн в 20 веке начал Иран? И сколько США? Так что со стороны израильтян и американцев аргумент об угрозе Ирана - чистой воды пиар. Точно так же как и их попытки выдать иранцев за сумасшедших, неадекватных... Даже на нашем Кавказе Иран не отметился. Наоборот, там по мусульманской линии основную роль играет Саудовская Аравия - ближайший союзник США, где ваххабизм - официальная идеология. Вон американцы и сейчас своих вернейших арабских союзников подключают - саудитов. Мол, если мы откажемся посылать комплексы С-300 Ирану, то они купят у нас вооружений на примерно 7 миллиардов долларов. А комплексы С-300 - оборонительные, а не наступательные. Следовательно, их можно опасаться только в том случае, если сам собираешься напасть. И с этой точки зрения активность израильтян и американцев по предотвращению поставок наводит на подозрительные мысли: а не сами ли ребята хотят напасть? Это сообщение отредактировал zhekich - 04-10-2009 - 17:46

Oleg65 дата: 04-10-2009 - 19:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

The Times назвала цель секретного визита премьера Израиля в Москву 4 октября 2009, 11:01 Интересная "утечка".Только такая информация находится в оперативном обмене спецслужб и тайных визитов на высшем уровне не требует.Скорей всего ложный след.А вот согласование каких-то шагов, которые собирается предпринять Израиль, но явно вызовет неодобрение Кремля более очевидны.Более правдоподобным выглядит попытка прощупать реакцию Москвы на разработаный израильскими ястребами удар по ядерным объектам Ирана.Попытка торга: мы бомбим, а Вы возмущенно кричите то и это, более вероятна.Но и это только версия. Для меня более предпочтительной является версия,что Москва не раз намекала на свои возможности диалога с Хамас.И тайные встречи связаны как раз с этим нюансом и информацией об очередных приготовленных "сюрпризах" Израилю.В воздухе предвестники обострения именно в этом направлении.Тем более, что корреляция между обострением ядерной проблемой Ирана и активизацией определенных сил в Палестине наблюдалась неоднократно.Но это гадание на кофейной гуще.ИМХО.

Vit. дата: 04-10-2009 - 21:58 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (zhekich @ 04.10.2009 - время: 17:44) Ну, в конце концов, что тут такого, что частные лица помогали Ирану? Вы как всегда в своем репертуаре. Начинаете пост с глупости, а продолжаете ложью. Я понимаю, что Вы сейчас будете убеждать всех и вся, что разработки ядерного оружия не считаются в России секретной информацией, и лицо, обладающее подобными знаниями вправе делать с ними что угодно, но - все знают, что это не так. Россия, как член ядерного клуба, несет ответственность за не распространение ЯО, и, соответственно, за действия своих ученых, обладающих подобной информацией. На лицо либо нарушение договора о не распространении, или преступная халатность правительства. Выбирайте сами. QUOTE Вон, израильтяне тоже ведь поставляли оружие грузинам. И инструкторов тоже посылали. Вы пытаетесь сравнить чле.... пару самолетов разведчиков и всякую огнестрельную фигню, с ядерными технологиями? QUOTE Так почему Россия должна оглядываться на Израиль? Упаси Господь. Во-первых - Россия не может оглядываться на Израиль. Чтоб увидеть Израиль ей придется встать на цыпочки и вытянуть шею. Во-вторых - Россия не должна ни на кого, кроме себя, оглядываться. Она просто должна соблюдать подписанные ей договоры о не распространении. QUOTE Тем более, что Израиль - ядерная держава. А это - гарантия того, что Иран не нападет. Вот и добрались до лжи. Вам не надоело выдавать слухи за факты? QUOTE Израиль, конечно, понять можно, учитывая враждебное окружение, но ведь у Ирана та же ситуация. Ему постоянно угрожают США, Очередная ложь. США не угрожали Ирану, до начала ядерных разработок. QUOTE Все же ссылки  на то, что Иран кому то угрожает... Сколько войн в 20 веке начал Иран? И сколько США? И что с того? Как это уменьшает шансы на то, что Иран выполнит свои обещания стереть Израиль с карты мира? Это сообщение отредактировал Vit. - 04-10-2009 - 22:01

Chelydra дата: 04-10-2009 - 22:54 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 03.10.2009 - время: 21:22) QUOTE (Chelydra @ 03.10.2009 - время: 20:23) Понимаете, какое дело… Утверждение, что политика всего лишь служанка экономики, это никакая не аксиома. Это сла-а-а-абенькая гипотеза. Которую никто не удосужился доказать.   На просьбу предъявить какие-либо доказательства, сторонники этой гипотезы разводят руками, делают изумленные глаза и говорят – «Ну это же очевидно! Только очень наивный скорее даже слабоумный человек может считать, что мировой политикой движет что-то кроме корысти!».  ИМХО это большая ошибка. Никогда не стоит принимать бездоказательные заявления в качестве аксиом. Иначе все логические построения сделанные на их основе не будут стоить ничего. Понимаю.Но вы толкаете меня пуститься в пространные рассуждения о необходимости проникновения энергетических бизнес элит на рынки друг друга.И о политическом сопротивлении этим процессам.А это будет другой темой. Да нет. Не толкаю. Тема действительно не об этом. Просто Вы, как и многие, интерпретируя события, придаёте излишний вес экономической составляющей. И я всего-навсего хотел сказать о необоснованности этой позиции. Возьмем, к примеру, события в ЮО. Масса людей говорила об экономической и геополитической основе этой войны. О защите там каких-то наших интересов. Но никто не удосужился внятно и обосновано перечислить эти выгоды да интересы. А всё потому, что трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если этой кошки там и близко нет. Та же фигня и на Ближнем Востоке. Экономики мизер. Всё определяет массовая психология. Ненависть, зависть, комплексы, фанатизм. И вера в возможность обогатится не за счёт созидания, а путём террора, убийств и лжи.

Bruno1969 дата: 04-10-2009 - 23:12 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Chelydra @ 04.10.2009 - время: 22:54) Та же фигня и на Ближнем Востоке. Экономики мизер. Всё определяет массовая психология. Ненависть, зависть, комплексы, фанатизм. И вера в возможность обогатится не за счёт созидания, а путём террора, убийств и лжи. Совершенно верно. И все эти "идейные" арабо-палестинцы пускают всю помощь от нефтяных шейхов и европейцев на войну, а не строительство потому, что это самый легкий путь. Воюй себе потихоньку, держи очаг напряженности - и будут в тебя бабки вливать. А строить... Тут думать надо, созидать чего-то. Они давно забыли, что это такое вообще. Да и долларовый дождь легко может кончится в мирных условиях, его совсем иначе привлекать надо...

Oleg65 дата: 04-10-2009 - 23:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Chelydra @ 04.10.2009 - время: 22:54) Да нет. Не толкаю. Тема действительно не об этом. Просто Вы, как и многие, интерпретируя события, придаёте излишний вес экономической составляющей. И я всего-навсего хотел сказать о необоснованности этой позиции. Возьмем, к примеру, события в ЮО. Масса людей говорила об экономической и геополитической основе этой войны. О защите там каких-то наших интересов. Но никто не удосужился внятно и обосновано перечислить эти выгоды да интересы. А всё потому, что трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если этой кошки там и близко нет. Та же фигня и на Ближнем Востоке. Экономики мизер. Всё определяет массовая психология. Ненависть, зависть, комплексы, фанатизм. И вера в возможность обогатится не за счёт созидания, а путём террора, убийств и лжи. Прошу прощения, но я отношу себя к жителям Кавказа.И экономическая подоплека мне известна.К слову ее влияние меньше в Южной Осетии и значительно больше в Абхазии.Все что Вы перечисляете во многом определено контрастом в экономике соседних регионов. Грузия была самой богатой республикой Советского Союза....Но это не тема этого топика.Кроме, пожалуй, одного схожего моента.Запад понял, что с Саакашвили нельзя иметь дела.Но с кем можно не знает.Здесь сходство есть. Отсутствие образования и стимулов к его получению ( пусть даже искусственно созданых), отсустствие возможности получения честного и приличного дохода и рядом обеспеченный сосед...Вот тут и зависть и "понаехали тут" и религиозные,межнациональные противоречия. Франция и Германия много веков были конкурентами и делили между собой все и вся.И только достигнув определенного уровня благополучия и условно равного, стали мыслить вместе.И лягушатнику и бюргеру есть что терять.И это заставляет их жить вместе и достаточно дружно. Психология люмпена известна.Найдите 10 отличий от современного палестинца.)))) Это не мое открытие - стабильность общества зависит от количества среднего класса в нем.

Sorques дата: 04-10-2009 - 23:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Oleg65 @ 04.10.2009 - время: 23:25) Это не мое открытие - стабильность общества зависит от количества среднего класса в нем. Сразу возник образ Parti Quebecois или Scottish National Party, с их огромной популярностью. Со средним классом в этих странах все в порядке...

Oleg65 дата: 05-10-2009 - 00:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.10.2009 - время: 23:35) QUOTE (Oleg65 @ 04.10.2009 - время: 23:25)   Это не мое открытие - стабильность общества зависит от количества среднего класса в нем. Сразу возник образ Parti Quebecois или Scottish National Party, с их огромной популярностью. Со средним классом в этих странах все в порядке... Ну давайте тогда сделаем винегрет не только из Канады и Англии.Франция,Испания, Бельгия - тоже сюда подходят.Но это проблемы внутригосударственные.У Израиля такой проблемы нет.У Палестины - есть, острый внутритерриториальный раскол.Но кажется - мы уплыли в сторону.Обсуждение начинает дублировать топик "Израиль и Арабский мир", а у нас "Россия-Иран-США")))))Или мне уже на отдых?))))

Sorques дата: 05-10-2009 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Oleg65 @ 05.10.2009 - время: 00:00) Ну давайте тогда сделаем винегрет не только из Канады и Англии.Франция,Испания, Бельгия - тоже сюда подходят.Но это проблемы внутригосударственные.У Израиля такой проблемы нет.У Палестины - есть, острый внутритерриториальный  раскол.Но кажется - мы уплыли в сторону.Обсуждение начинает дублировать топик "Израиль и Арабский мир", а  у нас "Россия-Иран-США")))))Или мне уже  на отдых?)))) Нет, вы просто написали фразу, которая является заблуждением. Никакие международные проблемы с появлением среднего класса не исчезают. Соглашусь с вами, что наличие или отсутствие острого внутритерриториального раскола в этой теме не стоит. Это сообщение отредактировал Sorques - 05-10-2009 - 00:10

Oleg65 дата: 05-10-2009 - 00:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Sorques @ 05.10.2009 - время: 00:09) Нет, вы просто написали фразу, которая является заблуждением. Никакие международные проблемы с появлением среднего класса не исчезают. Соглашусь с вами, что наличие или отсутствие острого внутритерриториального раскола в этой теме не стоит. Не только международные, но и внутренние не исчезают.Но характер их разрешения приобретает более гуманный характер.Более того - средний класс - это не только имущественный показатель.По финансовым возможностям в России сформировался средний класс.Но воровством и коррупцией.Поэтому сравнивать на данном этапе средний класс США и России некорректно.В Америке средний класс сложившаяся и устойчивая группа. И уж, к стыду моему, попытался сам себе сформулировать определение среднего класса для Ирана и не смог.)))Неужто стражи ислама?

Sorques дата: 05-10-2009 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Интересная инфа... /Daily Telegraph: Махмуд Ахмадинежад - еврей? 11:49 05.10.09 Великобритания, Лондон Британская газета Daily Telegraph утверждает, что фотография, на которой президент Ирана Махмуд Ахмадинежад держит свой паспорт во время выборов в марте прошлого года, является доказательством того, что у Ахмадинежада еврейские корни. Согласно статье, опубликованной в субботу, 3 октября, в паспорте указана настоящая фамилия его семьи - Сабуриджиан (Sabourjian). Это очень известная фамилия иранских евреев, которая обозначает выражение "ткач сабуров". По информации Daily Telegraph, родные иранского президента приняли ислам и сменили фамилию после того, как переехали в Тегеран в середине 50-х годов прошлого века. По мнению эксперта Центра арабских и иранских исследований Али Нуризаде, этот аспект объясняет многое в поведении Ахмадинежада. "Любая семья, которая переходит в другую религию, завоевывает признание среди новых единоверцев посредством осуждения своей прежней веры. Своими антиизраильскими заявлениями Ахмадинежад пытается развеять любые подозрения относительно своих еврейских корней. Он чувствует себя уязвимым в радикально настроенной шиитской части общества", - заявил Нуризаде. Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал, что на "-джиян" обычно заканчиваются еврейские фамилии. "Он или его родители поменяли свою фамилию из религиозных соображений. Сабурджиян - известная в Иране еврейская фамилия", - заявил иранский еврей, живущий в Лондоне./

Oleg65 дата: 05-10-2009 - 17:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Sorques @ 05.10.2009 - время: 16:36) Интересная инфа... /Daily Telegraph: Махмуд Ахмадинежад - еврей? 11:49 05.10.09 Великобритания, Лондон Интересно, транскрипция Сабурджан является допустимой? Если к фамилии Огурцов добавить -ич получится ли еврей? Логика у уважаемого издания странная.Выразителем антиизраильской политики является только президент?Тогда достаточно жалобы аятоллам и вопрос будет решен.))))

Chelydra дата: 05-10-2009 - 19:18 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 05.10.2009 - время: 16:36) Интересная инфа... /Daily Telegraph: Махмуд Ахмадинежад - еврей? Как же далеко простираются щупальца Заговора?!!! И как запутанны и сложны замыслы заговорщиков : )

Sorques дата: 05-10-2009 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Chelydra @ 05.10.2009 - время: 19:18) Как же далеко простираются щупальца Заговора?!!! И как запутанны и сложны замыслы заговорщиков : ) Да, это наверное для топика про Мировое правительство.