Пункты опроса Голосов Проценты
1. Объективная позитивная неизбежность 12   60.00%
2. Вынужденная мера (а куда деваться-то?) 1   5.00%
3. Большая геополитическая ошибка 0   0.00%
4. Временный (обманный) маневр 1   5.00%
5. Никакого сближения нет и не будет 4   20.00%
6. Не могу определиться с ответом 2   10.00%
Всего голосов: 20

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поводом для опроса послужила вот эта новость:

СМИ: в России разработана секретная программа по сближению с Западом

скрытый текст


В принципе, написанное в статье вполне укладывается в логику событий последнего времени. После долгого телепания ни там, ни сям, выдумыванием собственной вселенной, элита страны, наконец, определяется с местом России в мире.

Лично я только приветствую сближение России с Западом, считаю, что это станет обоюдовыгодным делом. Особенно России, которой Запад может помочь модернизироваться и справиться с массой ее проблем, унаследованных от совкового прошлого. Да и обречены мы на тесное сотрудничество в современном мире, когда резко ужесточается конкуренция со стороны азиатских гигантов.

А вы что думаете?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-05-2010 - 13:34
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
если у Запада мало проблем, пусть лучше купит себе порося. а Россия что ж, поиграется и опять сядет в свое испражнение. все это не для России, она не сможет жить на западный манер. мое мнение.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Запад в недоумении будет. То его обьявляют угрозой с военной доктрине, то ноги перед ним раздвигают сближаться с ним собираються. Очень похоже на искания Зоси Синицкой....
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поскольку это видимо идея Лаврова, то думаю ход хороший. 00034.gif Лавров не так глуп, как может показаться на первый взгляд и уж он точно знает, что место России не среди челяди Запада. Но раз уж нам предложили "кнопку перезагрузки", то было бы глупо с нашей стороны "не запустить ответную дурочку". 00047.gif А то, что это именно так, показывает та самая утечка этого документа (о котором даже дипломаты не знают!) в СМИ. 00003.gif Ну, что могу сказать, Путин молодец, ему как спецслужбисту большой плюс. Конечно надо там по ушам западным поездить немного, чтобы газопроводы, нефтепроводы легче строить было и окончательно, спокойно так, без эксцессов втягивать Запад в зависимость хотя бы от нашего сырья. Да и технологии легче будет с Запада потягивать. А то все китайцам, да китайцам, сколько можно-то?!... 00043.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 12-05-2010 - 16:19
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 12.05.2010 - время: 16:18)
Поскольку это видимо идея Лаврова, то думаю ход хороший. 00034.gif Лавров не так глуп, как может показаться на первый взгляд и уж он точно знает, что место России не среди челяди Запада. Но раз уж нам предложили "кнопку перезагрузки", то было бы глупо с нашей стороны "не запустить ответную дурочку". 00047.gif А то, что это именно так, показывает та самая утечка этого документа (о котором даже дипломаты не знают!) в СМИ. 00003.gif Ну, что могу сказать, Путин молодец, ему как спецслужбисту большой плюс. Конечно надо там по ушам западным поездить немного, чтобы газопроводы, нефтепроводы легче строить было и окончательно, спокойно так, без эксцессов втягивать Запад в зависимость хотя бы от нашего сырья. Да и технологии легче будет с Запада потягивать. А то все китайцам, да китайцам, сколько можно-то?!... 00043.gif

При несколько отличной интерпретации суть остается неизменной : мы взаимно интегрируемся с ЕС.Отмена виз, сттроительство газопроводов. совместная ПРО.....а там и Консституция.А происками ГЭБЭ или либералов получим результат - уже не суть))))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У России просто нет другого выхода. Альтернатива одна: или интегрироваться с Западом или перейти в третьеразрядные державы.
Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Просто кризис зацепил всех. Вот и проходится от внешнеполитических "пальцев веером" переходить к более прагматичной политике. Причем всем, и нашим, и западным. А "секретная программа" больше смахивает на стандартную журналистскую замануху. Из пальца высосанную.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
нам действительно деваться некуда.. покуда мы сидим на нефтебаксах нам только и остается что улыбаться покупателям.
однакож ничего хорошего с Запада за последние 100 лет к нам не пришло, и лучше бы сопло запустить в одну сторону чтобы не затекало нам за шиворот более гей парадов, вшивой толерантности и прочих "признаков цивилизованного государства" ибо иначе в том же испражнении сидеть будем долго и уже не вылезем никогда
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 12.05.2010 - время: 22:00)
У России просто нет другого выхода. Альтернатива одна: или интегрироваться с Западом или перейти в третьеразрядные державы.

Что такое "интеграция с западом" ?
В чём она заключается?
делать что говорят и тогда нам напечатают бабла ( а то мы сами то не можем) и ..."пойдут инвестиции" ?
На кой хрен нужно это таинственное "взаимопроникновение экономик" ?
Чтобы Прохоров баскетбольную команду в штатах купил, а они у нас нефтяные месторождения? (а то нам то самим слабо нефть из под ног вытащить, без "взаимопроникновения" никак нельзя)

на кой чёрт эта интеграция нужна 90 % населения России? 00055.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:14)
нам действительно деваться некуда.. покуда мы сидим на нефтебаксах нам только и остается что улыбаться покупателям.
однакож ничего хорошего с Запада за последние 100 лет к нам не пришло, и лучше бы сопло запустить в одну сторону чтобы не затекало нам за шиворот более гей парадов, вшивой толерантности и прочих "признаков цивилизованного государства" ибо иначе в том же испражнении сидеть будем долго и уже не вылезем никогда

Написано в интернете, порождении гнилого Запада..... 00064.gif Идеология которую исповедовал человек у тебя на аватарке тоже пришла с Запада. Как и самолёты, автомобили и прочие штучки...

Это сообщение отредактировал rattus - 12-05-2010 - 23:09
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:14)

однакож ничего хорошего с Запада за последние 100 лет к нам не пришло

я тоже согласен что футбол и олимпиады, кинематограф и ядерная физика, авиация и автомобили есть зло которое пришло с запада и очень навредило развитию России!
С другой стороны с востока то пришло и продолжает приходить столько хорошего и полезного...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 12.05.2010 - время: 23:18)

С другой стороны с востока то пришло и продолжает приходить столько хорошего и полезного...

Действительно безобразие: тока научились строить уличные клозеты и пользоваться газетной бумагой...А теперь нате Вам - биде-джакузи...И другое вредительство русскому духу... 00035.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 12.05.2010 - время: 22:31)
На кой хрен нужно это таинственное "взаимопроникновение экономик" ?
   Чтобы Прохоров баскетбольную команду в штатах купил, а они у нас нефтяные месторождения? (а то нам то самим слабо нефть из под ног вытащить, без "взаимопроникновения" никак нельзя) 

  на кой чёрт эта интеграция нужна 90 % населения России? 00055.gif

Слабо нам нефть из под ног вытащить! Представьте себе. Все оборудование (или почти все) импортное. По этому на точках полно иностранного народа. Я сам был удивлен. Недавно мои ребята ездили - запускали нашу технику. Но и ее мы слепили полностью из импортной комплектации. Ракеты ("Булава", например) не летят потому что нет своих нужных материалов. И черт бы с этой "Булавой"! Но ведь и всего остального нет! Нет электроники, электротехники, химии, науки и много другого. Паскаль как-то сказал: если из Франции уедут триста человек (не любых, конечно, а нужных), то Франция станет страной идиотов. Так вот у нас уже уехали. И судя по некоторым постам здесь, мы уже стали страной идиотов или близки к этому. 00064.gif А нужных людей силком не удержишь. Времена шаражек закончились. Наступило время силиконовых долин. А в силиконовую долину люди едут не столько за зарплатой, сколько за нормальной атмосферой, способствующей труду в которой не последнюю роль занимает и "вшивая толерантность" 00064.gif . Да и нефти этой и газа на всех не хватит. По этому именно 90% населения России и нуждается в интеграции с Западом, только плохо это понимают ввиду предыдущей цитаты из Паскаля. 00064.gif Сейчас мы не можем конкурировать с Западом и тем более конфликтовать. Надо срочно все менять. У нас на все про все осталось лет пять. Потом поезд технологий уйдет за горизонт навсегда и эти 90% населения России будут просто не нужны.

PS Если кто-то из не уехавших сапиенсов думает, что это отставание - результат последних 20 лет, то сильно ошибается. Вся беда началась задолго до перестройки.

Это сообщение отредактировал mjo - 13-05-2010 - 04:39
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Абсолютно согласен - всё началось ущественно раньше, чем 20 лет назад.
Рубикон Россия перешла в 1953 году, когда убили Сталина и к власти вернулась партийная элита.
С тех пор и по настоящее время власть в стране не менялась, не считая клоунов в телевизоре.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
на Западе диктаторов нет и правительства с президентами меняются, однако ...
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В сближении с Западом нет ничего плохого, про Восток только не надо забывать.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 13.05.2010 - время: 04:31)
А в силиконовую долину люди едут не столько за зарплатой, сколько за нормальной атмосферой, способствующей труду. 00064.gif Поэтому именно 90% населения России и нуждается в интеграции с Западом, только плохо это понимают. 00064.gif

В этом я с вами соглашусь целиком и полностью. Мы действительно нуждаемся в интеграции с Западом, чтобы проще было выбирать страну, куда можно поскорее уехать и при этом было как можно меньше проблем. То есть, чтобы виз не было допустим, ведь лучше сначала приехать, поговорить лично с будущим работодателем, посмотреть свое рабочее место, поглядеть на жилье, которое тебе предоставят и т.д. Вся эта интеграция позволит уже не связываться с кабальными фирмами, помогающими эмигрировать и трудоустроиться на Западе. А там глядишь и система "Блю-кард" в Европе к 2012 году наконец заработает. С этим я согласен, такая интеграция нам (еще оставшимся специалистам, которые не блатные, умеют и любят работать) конечно нужна. 00066.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2010 - время: 13:28)


Лично я только приветствую сближение России с Западом, считаю, что это станет обоюдовыгодным делом.

Я понимаю смысл твоего сабжа, но звучит не очень правильно...не с Западом, а с странами Евросоюза, так как что бы тут, кто не писал и говорил, в начале 18 века выбор был сделан, Россия европейская страна и часть Запада в широком смысле этого слова и как не смешно звучит, но в 1917 большевиками-западниками, была полностью уничтожено то, что еще оставалось от старой до петровской Руси.
Недаром Сталин с такой симпатией относился к Петру.
Так что Россия давно на Западе.

Что касается сабжа...с Евросоюзом то сближаемся, то ругаемся, это нормально...но особого эффекта для экономики, в ближайшие годы от этого не будет, на это нужны десятилетия...


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Opium99 @ 13.05.2010 - время: 21:47)
В сближении с Западом нет ничего плохого, про Восток только не надо забывать.

Про Японию и Индию?
Так как Китай, напоминает о себе сам, на дальнем Востоке и Восточной Сибири...

В других регионах Востока экономических интересов нет.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 22:14)
Недаром Сталин с такой симпатией относился к Петру.

Из беседы И. Сталина с немецким писателем Эмилем Людвигом (1931 год):

QUOTE
Людвиг. .... я хочу Вам задать, следующий: допускаете ли Вы параллель между собой и Петром Великим? Считаете ли Вы себя продолжателем дела Петра Великого?

Сталин. Ни в каком роде. Исторические параллели всегда рискованны. Данная параллель бессмысленна.

Людвиг. Но ведь Пётр Великий очень много сделал для развития своей страны, для того, чтобы перенести в Россию западную культуру.

Сталин. Да, конечно, Пётр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Пётр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этих классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры.

Что касается меня, то я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником.

Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно - рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо "национального" государства, а укрепление государства социалистического, и значит - интернационального, причём всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса. Если бы каждый шаг в моей работе по возвышению рабочего класса и укреплению социалистического государства этого класса не был направлен на то, чтобы укреплять и улучшать положение рабочего класса, то я считал бы свою жизнь бесцельной.

Вы видите, что Ваша параллель не подходит.

Что касается Ленина и Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин - целый океан.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 13.05.2010 - время: 22:48)

Что касается Ленина и Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин - целый океан.

Только после Петра остались территории, города, учебные заведения, заводы...а от Ленина лозунги.
Это про океан и каплю.

Но давайте будем говорить, о сегодняшних взаимоотношениях с Евросоюзом и другими станами в контексте сабжа темы.

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 23:04)
Только после Петра остались территории, города, учебные заведения, заводы...а от Ленина лозунги.

00051.gif 00051.gif 00051.gif Влад, ты бы смайлик ставил, что ли... А то неудобно получается. Получается- вранье.

QUOTE
Но давайте будем говорить, о сегодняшних взаимоотношениях с Евросоюзом и другими станами в контексте сабжа темы.

Рядовым россиянам от этой мышиной возни ни жарко, ни холодно. Вся эта надуманная "интеграция" волнует только клептократию, которая под распил советского наследства и нефтяного профита с натужной улыбкой делает вид, что выстраивает какие-то особенно выгодные дорогим россиянам отношения с ЕС.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 13.05.2010 - время: 17:14)
Абсолютно согласен - всё началось ущественно раньше, чем 20 лет назад.
Рубикон Россия перешла в 1953 году, когда убили Сталина и к власти вернулась партийная элита.
С тех пор и по настоящее время власть в стране не менялась, не считая клоунов в телевизоре.

Кто чём, а Gawrilla о великом вожде.

Господа, тема про интеграцию с Западом. Про её необходимость либо ненужность.
Прекращайте флуд.

west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мой ответ 1. Объективная позитивная неизбежность - наша страна не гоаорила, что она враг Европы и ЕС в частности, не враг США. Мы оберегаем свои любые интересы в Мире. dwarf.gif russian.gif
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Анекдот в тему: В 19 веке в Российской империи в моде был французский, в результате казаки оказались в Париже.
В 20 веке в Совдепии активно осваивался немецкий и советские танки вошли в Берлин.
В 21 веке вся Россия напропалую тарабанит на английском, такого богатого выбора в нашей истории ещё не было. 00051.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Флаг и герб РФ

США готовится к войне с Россией?

Классовая ненависть

Геи добиваются отмены обычных браков

А что бы сделал я?




>