Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 SunLight757
|
|||
|
То есть тем, кто ноет на каждом шагу и по каждому поводу мозговая лень не мешает? Они типа борются с несправедливостью жизни всеми возможными средствами. Страдают за народ. И народу от этого легче становиться! Спасители вы наши  P.S. Фсем читать Чехова и сползать с вершины пирамиды!  Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-05-2007 - 11:50 |
||
|
Плепорций
|
|||||||
|
Не рискнули... |
||||||
|
Плепорций
|
|||||||
|
То есть - голову в песок по-страусинному прячем?
О как! То есть западные элиты - жизнеспособнее наших? IMHO все подобные рассуждения - наукообразная чушь, высосанная из пальца.
Отлично! Я - путаюсь в очевидном, в связи с чем прошу Вас назвать поименно "диких капиталистов" и "упакованных юристов", страдающих мозговой ленью, а также - что именно Вы подразумеваете под этой самой "мозговой ленью". Может быть, точку зрения, отличную от единственно верной (ну разумеется!) Вашей?
|
||||||
|
samovar69
|
|||
|
Голову в песок прятать не обязательно, но и "вылавливать " по всему миру все упавшие самолёты, каждодневные взрывы в Ираке и демонстрации в Палестине, доставляет удовольствие скорее всего людям с нехваткой адреналина, у меня во дворе что ни день по 2 , 3 сенсации, к тому же много хорошего происходит - у соседа сын родился и наши хоккеисты победили шведов - "Наукообразная чушь" весомое определение, вашему не желанию : пишу подробно, хотя уверен вы это знаете : жизнеспособна та элита, которая, не только преодолевает вызовы, но и диктует условия другим, для отстаивания СВОИХ интересов. В данный момент времени, условия диктуют нам - "диких капиталистов" поименно могу назвать : читайте список самых богатых людей России, первой десятки наверное хватит "упакованных юристов" всех тех кто обслуживает им подобных, дырами в законах раздувающие свои гонорары, их бы энергию направить на исправление этих самых законов, но куда же без кормушки по поводу "мозговой лени" из уважения к классику, прошу вас обратиться к перво источнику, хотя опять же уверен вы прекрасно понимаете о чём речь- потому что на самом деле я нисколько не сомневаюсь в ваших способностях моя точка зрения, обязательно, не самая верная, конечно она отражает моё не совершенное мировозрение, но истина открывается там где уверенности уступает место любопытсво  кстати у Чехова ещё есть персонажи "цельная натура(личность)" и " я порядочный человек" |
||
 Злой_Кот
|
|||
|
Просто заявление, которому Вы не привели ни малейшего обоснования. |
||
|
herroin
|
|
|
SunLight757, Плепорций, Злой Кот, вы уже и так победили. Так что же вы никак не успокоитесь? Ну попросите модератора, чтобы из названия темы он убрал вопросительный знак. Вы своего добились... Поймите, меня воспитывали, что над убогими нельзя смеяться и эта тема для меня уже была закрыта. Но когда вы начали обзывать нытиком человека, который посмел с вами не согласиться, когда Плепорций стал разводить его на то, чтобы он публично выдвинул обвинения против конкретных людей, чтобы у парня начались серьезные неприятности - то это уже не убогость. Это подлость. Вы правда не знаете, кто реальные владельцы контрольных пакетов большинства нефтяных компаний? Не понимаете куда уходит львинная доля средств от торговли природными ресурсами? Чьи интересы на самом деле защищает это государство? Или все-таки прикидываетесь? Вы хотели без витиеватостей? Ладно... Знаете, я на многие вещи в ваших репликах закрывал глаза. Из уважения к возрасту, к профессии, к репутации... Опять же, чего не скажешь в запале? Но смотрю это говорилось не в порыве... Это осознанные убеждения. Кто-то предлагал учить бедных планировать свой бюджет. То есть - не учить людей работать, а приучать жить в нищете. То, что в таких условиях пышным цветом расцветает преступность, а человек деградирует, и вся система начинает порождать люмпенов - для автора идеи нормально. Потом, этот же светочь российской мысли радостно демонстрировал постановление о борьбе с "пиратами". То, что по этому закону вынудят людей торговать подпольно - его не волнует... Плепорций вообще ничего не предложил, но всех обвиняет в том, что никто ничего предложить не может, а когда идеи все-таки поступают, то без объяснения причин, на основании аргументов, типа "уж вы мне поверьте", все поступившие предложения объявляет глупостью. Объясните, как можно верить человеку, который утверждает, что не вернулся бы работать в милицию и за 40 тысяч, а то что люди вынуждены там работать за 8 тысяч - это просто прекрасно и повышать им зарплату глупость? А это его откровение, что в плановой системе МВД есть некая, понятная только ему мудрость... Недавно знакомый адвокат возмущался: возвращался из Гамбурга на машине - в Германии его не остановили ни разу. А за что, если правил он принципиально не нарушает? В Польше остановили 3 раза. В Белоруссии - 7... В России - 43 раза... А чего мы хотим? Если у них план: сколько оформить, сколько выручки сдать... Недавно очевидец рассказывал, как подвозившему его сотруднику МВД прямо на дороге гаишники предлагали взятку, чтобы тот согласился стать нарушителем ПДД. Оказывается у "гаишников" план и по нарушителям - сотрудникам МВД. Ну а что было ожидать от идиотизма с "оборотнями в погонах"? Но для Плепорция это не идиотизм, он убежден, что здесь скрыта высшая мудрость... А те же немцы, получается, по его теории, так... недоумки... Еще бы, чего стоит его перл, что сотрудники милиции должны быть ниже по уровню, чем адвокаты. Да куда же еще ниже? Если средний адвокат, каким считает себя Плепорций, восхищается новым налоговым законодательством, что ввели после того, как старое законодательство угробило большую часть промышленности и привело к выводу активов за рубеж и тотальной двойной бухгалтерии. Это очень похоже на ситуацию, как если бы больному сначала отрезали руки и ноги, а оказалось, что это ангина - и вот... наконец, эту ангину вылечили... Массовый восторг и бурное ликование адвокатов... То что рук и ног не вернешь - их не волнует... SunLight757, Плепорций, Злой кот, так что вы предлагаете? Спокойно смотреть на происходящее и восхищаться идиотизмом? Для вас, видимо, нормально, что бюджет одного Нью-Йорка больше, чем всей России? Для вас нормально, что японская промышленность может конкурировать с американской, а российская, кроме торговли сырьем и прокатом, ничего не может? Кстати, одна из причин того, что японцы теснят америкосов в том, что у японцев бизнес построен на порядочности, и нет "кидалова", следовательно нет таких затрат на услуги адвокатов, как в Америке. Понятно, что позволить огромному колличеству людей ничего не производить, а играться в "лоеров" - роскошь для очень богатой страны. Даже японцам она не по карману. А мы куда лезем? Не страх перед законом, а уважение к добросовестному труду, страх потерять уважение соседей, страх потерять доброе имя - вот основа процветания Японии. Но решается она не при помощи адвокатов, а при помощи элементарной идеологии. А то, к чему мы пытаемся прийти, лучше всего почитать в книге Никонова "Конец феминизма". Вообще, все потуги России копировать штаты, в лучшем случае напоминают то, как аборигены копировали самолеты колонизаторов. Исследователи удивлялись поразительному сходству. Точность воспроизведения мелких деталей была до сантиметра. Только одно НО - эти самолеты из соломы не летали... Зато внешне - один в один. А как? Если местные Плепорции учили, что нужно верить, что если все скопировать точно, то обязательно должно все заработать... Все хорошо... Мы на верном пути. Нужно время и все само собой образуется." Трындец в том, что в России не хотят понять элементарную вещь - основа процветания США - не лоеры, а грамотная политика правительственных грантов и поддержание высокого уровня жизни ученых, что позволяет выкачивать мозги из других стран и удерживать лидерство в сфере высоких технологий и наукоемкого производства. Но этого в России понимать не хотят. А как они могут понять, если человек с высшим юридическим образованием восхищается пенсиями выживших ветеранов войны, а то, что в нищете живут семьи погибших защитников Родины, для него нормальное положение вещей? То есть по его понятиям, не фиг было на смерть за Родину сражаться, не фиг было от ран умирать, а надо было отсиживаться и терпеливо ждать ветеранской пенсии. Железная логика... А это откровение, что государству не надо никуда вмешиваться, мол, все и так нормализуется? Это что? Да принцип жизни банановой республики... Верить, что из толпы ремесленников самопроизвольно самозародится космический завод может только очень недалекий человек, ну... или обученный платным российским образованием... Зато какое возмущение, праведный гнев был у Плепорция, когда ему вдруг показалось, что размер средней пенсии был взят с одиозного, по его мнению, сайта... Правда, когда выяснилось, что размер пенсии был взят, с того сайта, который указал он сам, то негодование сразу сменилось на снисходительное: мол, не будем из-за мелочей спорить... Редкое лицемерие... Но для адвоката, видимо, профессиональное качество... Знакомый рассказывал, как недавно работал на сталелитейном заводе. У работяг там сейчас одно право - типа крепостного, холуйское... Не нравится - увольняйся. Эпизод мне один понравился. По литейному цеху идет директор завода, получающий два миллиона рублей и собирает по цеху окурки, которые затем аккуратно складывает в нагрудный карман роскошного костюма, идущего рядом, главного инженера, что получает сто тысяч рублей. Главный инженер подобострастно, с обожанием смотрит на ген. директора и уже сам бегом рыщет в поиске "бычков" и с энтузиазмом собирает себе в карманы... За всем этим в изумлении наблюдают работяги, получающие 12 тысяч, до них не доходит: как? за два миллиона рублей ходить и собирать по цеху окурки?!... Вообщем, вас с праздником победы в теме, да и в стране, SunLight757, Плепорций, Злой Кот и тех, кто с ними... Вы действительно победили... |
 Art-ur
|
|
|
Страсть создавать себе кумиров и страсть их ниспровергать, страсть назначать ответственных за собственные неудачи и кричать им ату — все это яркие и обыкновенные черты политического младенчества народов. .......................................................... Потому что мы продолжали верить, что порядок — это не наша общая ответственность и забота, а дело Большого Дяди в Москве, которому мы уже готовы были в оплату за порядок вернуть полученную свободу. Обывателю в каком-нибудь далеком российском городке начала 90-х и в голову не приходило, что порядок могут и должны навести сами жители городка. Он не выступал против директора, который крутил его зарплату на валютной бирже, против мэра, который продавал налево все, что мог, против молодчиков на рынках, позволявших торговать только тем, кто платил им дань. Он ругал Ельцина. Тем более что в отличие от всего остального это было абсолютно безопасным занятием. Из газеты "Ведомости"... |
|
samovar69
|
|||
|
не только к чтению, но и к желанию читать определённых авторов развивающийся человек приходит не сразу, только когда созреет люди подобные автору темы и того же Чехова, вовсе не нытики, просто они более острее чувствуют ситуацию и пытаются из-за неравнодушия ещё раз озвучить не просто сложности, а серьёзные проблемы имеющиеся в обществе а взывают они именно к вам потому что именно от вас - сильных и способных многое зависит вы в курсе что на Дальнем Востоке полтайги китайцам продали? а Чехов в продаже одного только Вишнёвого сада уже видел трагедию и в этом был прав |
||
|
Art-ur
|
|||
|
Когда будет проведена демаркация госграницы? |
||
|
SunLight757
|
|||
|
А в том, что при нем еще существовало рабство Чехов трагедии не видел? А в том что войны одна сменяют другую, а эпидемии косят население? Был недавно в Хабаровске, китайцев там не видел, разве что пару японцев и американцев и то туристы проездом по-моему. Наверно китайцы в тайге прячутся. Проблем действительно в нашей стране много, а на счет того, что автор гораздо более остро их чувствует чем остальные я сомневаюсь. Просто не у всех есть желание залазить на броневик. И вообще уже тошнит от этой "остроты ощущений". Куда не глянь везде трагедии, катастрофы, ужасы дикого капитализма, геноцид русского народа и т.д. Сразу хочется повеситься. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 10-05-2007 - 23:43 |
||
|
samovar69
|
|||
|
Конечно видел и переживал, прислугу не заводил, строил школы в деревнях. Был он и врачом и участвовал в борьбе с этими эпидемиями, неимущих лечил бесплатно. В своём родном Таганроге собрал огромную библиотеку, да и вообще много чего сделал. И пожалуйста не надо ни куда вешаться, может просто начать с малых дел и не сорить возле дома, не обращаться со своим народом как с рабами и думать не только о сиюминутной выгоде, но и хотя бы на несколько лет вперёд, ведь от того как мы строим общество сейчас, так будут жить наши дети. Чуть больше обращаться к совести, а не к законникам. Может это и есть рецепт от идиотизма, по словам Чехова: "В человеке всё должно быть прекрасно и одежда и поступки и мысли" |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Вот! Начать с малых дел. Можно конечно и с больших сразу но сложно. Однако все-равно лучже делать, а не возмущаться. Вот с этим я с вами полностью согласен. Каждый должен делать в меру своих возможностей свое дело и этого будет достаточно. |
||
|
Злой_Кот
|
|||
|
Да никто не смеётся. В России проявлений идиотизма по сути дела всего два: вечный поиск виноватых (причём субъект из списка возможных виноватых исключается автоматически ещё до начала поиска) и маниловщина, которые как трясина засасывают народ. И когда людей пытаешься вернуть к адекватному восприятию реальности, они начинают злиться... как пьяный, которого пытаются отрезвить нашатырем. |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Кто вам сказал что в Японии нету кидалова? Вы про якудзу слышали? В Южной Корее совсем недавно посадили топ менеджеров ведущих корпораций Hyundai и Daewoo. В Японии своих скандалов хватает (например, арестован глава интернет гиганта Livedoor, у них вообще очень часто шалят на биржах, руководители компании ТЕС, члены руководства банка UFJ, экс-глава группы "Сэйбу" (Seibu) Иосиаки Цуцуми - типа олигарх Японский, мэры за взятки и т.д.) Про то как эти японцы тырят наши морские ресурсы я вообще молчу. Вы опять чего-то там идиализируете, а ситуацию в России видите катастрофической притом обходясь довольно расхожими лозунгами. Кстати про конкуренцию Японии с США. В становлении японской экономики так же как и германской принимали посильное участие экономисты из штатов как теоретически так и материально. Про план Маршалла слышали? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-05-2007 - 21:14 |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Я смотрю вы любитель рассказывать разные поучительные истории. Вот тогда вам моя. Мой двоюродный брат - сын школьной медсестры и строителя. Его ужастное "капиталистическое" детство протекало на моих глазах и я могу констатировать, что мое коммунистическое было гораздо хуже. Я - сын ведущих инженеров (неплохо зарабатывавших по совковым меркам) не мог позволить себе большинство того, что может позволить себе он. Я думаю, если вы предложете ему вернуться в СССР, то получите больно по лицу, как от сына простого труженика. Я рад, что "мы победили" и совок потихоньку становится прошлым. P.S. По-поводу окурков. Может гендиректор собирал окурки, что намусорили "работяги" во время своих нескончаемых перекуров? Согласитесь такая теория ничуть не фантастичней вашей. Лично вашей я не верю. |
||
 JFK2006
|
|||
|
Перевод стрелок. Вечный перевод стрелок... |
||
|
|
|
стадо-бегемотов , - если в третий раз разместите ссылку на сторонний ресурс - предупреждение будет официальным!
|
|
SunLight757
|
|||
|
Я почемуто работал в офисах, где люди трудились по 12-14 часов в сутки. Наверно мне не везло. Так что это не "мнение работающих в офисах", а тупая пошлая сатира. Есть конечно попадания, но в целом безосновательный цинизм. Кроме вовки ком и комсомольской правды есть еще уважаемые источники к конкретными выкладками и доводами? |
||
|
herroin
|
|
|
SunLight757, интересно, где вы у меня прочитали, что я предлагаю назад в СССР? Да я ненавижу "совок" больше, чем многие. Но при СССР было не только плохое. Во всяком случае, любой работяга мог тогда честным трудом заработать на квартиру в любом городе страны. А сейчас? Скажите, нормально, что депутат парламента Гуров, в открытую, два дня назад на Рен-ТВ, в программе Кеосаяна, процитировал слова следователя Прокуратуры, не дословно, но смысл такой: " Вас, мы посадить не можем - значит посадим вашего брата..." Так это сказали депутату Парламента, а что тогда ожидает простых смертных? В той же программе, другой депутат, бывший прокурор Илюхин, привел следующую цифру - боюсь я не ослышался ( дикая цифра), за 2006 год усилиями прокуратуры было отпущено 3 млн. незаконно задержанных... Вы эту цифру представляете? И хорошо, если все из этих 3-х млн. были невинные агнцы, которых задержали чтобы сделать план. Но что-то мне подсказывает, что половина, а то и больше - скорее всего люди, реально совершившие преступления или правонарушения, но не было необходимых 2-х свидетелей... Ну или люди со связями... Я не пытаюсь никого обвинять или оправдывать, но... по моему, сама система, дающие такие чудовищные цифры - это верх идиотизма... Но для вас это нормально. Для вас нормально, если директор использует, как пепельницу, карманы подчиненного. Вы не видите в этом ничего страшного. Я согласен, что со свинством надо бороться, но... не при помощи возрождения холуйства. Вы что не понимаете, чем это закончится? Кстати, совковые времена давно ушли, за перекуры работяг сейчас штрафуют - курение и работу обычно совмещают... SunLight757, а с чего вы взяли, что я писал что-то про Южную Корею? А-а-а... это у вас аргументов не хватало, что японцы - идиоты, понимаю... Дело в том, что вы пытаетесь сравнивать несопоставимое - единичные случаи и тотальную практику. А это, на мой взгляд, не корректно. Что на всех японских предприятиях по году не платили зарплату? Что, все японские банки участвовали в махинациях с авизо или спекуляциях с ГКО? Что все японские предприниматели платили якудзе? Все поголовно ведут двойную бухгалтерию? Так о чем вы? Вы спрашиваете, слышал ли я про план Маршалла? Ага, так это выходит Маршалл во всем виноват? Знаете, как убивали промышленность при СССР? Сделает работяга рацпредложение - дадут ему за это 15 - 25 рублей и тут же расценки ему порежут, чтобы работал он больше, а получал меньше. Ну и кто после такого, над рацпредложениями будет работать? Так потихоньку думать и отучили. И это кто, Маршалл изобрел, или все-же наши идиоты? Потом все удивлялись, на разработку аналога 486-го процессора в России было затрачено больше денег, чем затратили в Intel. Но этих процессоров, по-моему, никто так и не увидел... До сих пор не могут понять: куда же деньги подевались? И все молчали... Понимаю, план Маршалла виноват... Или другой вопрос. Помню, когда служил в армии, то все пытался выяснить у командиров: в чем смысл строевого шага? Вроде, подводя итоги ВОВ, высчитали, что 30 лучших советских снайперов уничтожили около 1200 солдат противника. Вроде, следует очевидное - надо готовить профессионалов, а не пушечное мясо. Не знаю кого готовили из нас, но не было ни одного занятия ни по рукопашному бою, ни по развед.подготовке, ни по тактике боя, ни по минно-взрывному делу... В основном ходили строем... Правда стреляли... Один раз... Аж три патрона... Что интересно, все офицеры у нас - наследники Суворова. То, что Суворов заменил строевую муштру штыковым и сабельным боем, правда, вспоминать не любят. Зато психологи нашли смысл в строевых упражнениях: оказывается, что выполнение бессмысленных приказов, приучает солдата подчиняться на уровне рефлекса... Но это чушь... Голос командира, в реальном бою, даже при желании не услышишь. А вот почему до уровня рефлекса не доводить умение стрелять без промаха, обнаруживать засады, из множества вариантов выбирать единственно правильный? Нет ответа... А никто и не спрашивал. Только потом, в одной из книг про эпидемии, случайно нашел: оказывается, переносчиками чумы являются блохи. И вот, значит, чтобы предотвращать эпидемии, войска на марше, периодически, делали несколько ударов ногами об землю, стряхивая паразитов. Просто и разумно... Но возвести в ранг искусства и оставить основным воинским навыком умение стряхивать блох? Это выше моего понимания... А потом был Афганистан... А потом началась Чечня... Так кто был виноват в огромном колличестве жертв? Кто мешал солдата нормально обучать? Тоже Маршалл? Или я? Больше всего, мне понравилось, как кто-то написал, что оказывается, не надо искать причину неудач. Надо работать... А не истории рассказывать. Какая философская глубина... Какая бесконечная мудрость... То есть сделал прибор - а он не работает. Разбираться почему - не надо... Надо продолжать выпускать хлам... А что? В этом что-то есть... Удачи... |
|
SunLight757
|
|||
|
В первую очередь надо работать мозгами. И не в направлении поиска врагов во всем виноватых. Может тогда и не придется выпускать хлам. |
||
|
SunLight757
|
|||
|
По моему про японцев я написал больше, чем про Южную Корею. Лично я не вижу между этими странами огромной разницы. То что все японские банки участвуют в махинациях - это скорее всего так. То что якудза имеет большое влияние и корупция велика это тоже так. На счет двойной бухгалтерии не знаю, не копал так глубоко, но и у нас тоже не на всех предприятиях она присутствует. Ваш ответ относительно плана Маршала еще раз ярко подтверждает мою правоту. Маршал не виноват - Маршал, наоборот, оказал посильную помощь. Но вам бы лишь виноватых найти. |
||
|
herroin
|
|
|
SunLight757, после ваших реплик, почему-то захотелось поставить в названии темы восклицательный знак... |
|
SunLight757
|
|||
|
Вам бы на броневик  спасать заблудшие души от засилия идиотизма. Как говориться клин клином вышибают.
|
||
|
|
|
|
Господа, обмен комплиментами - через ПМ!
|
|
SunLight757
|
|||
|
У вас я смотрю навалом аргументов. Все дерьмо с постсоветского пространства собрали в своих обличительных постах. Вам так нравиться в нем копаться? Фсе прапала адназначна. Русские отродясь идиоты ни чета японцам, которые правда до конца 19 века были средневековыми варварами. То что муштра пришла к нам из просвященной Германии вам наверно неведомо? Или немцы тоже поголовно дебилы? А кто тогда для вас пример для подражания? У вас в голове каша, вы не знаете истории своей страны, за которую так радеете. Чего вы хотите? Чтобы все признали, что они идиоты? Вы один мудрец, осознающий колосальную пропасть, перед которой стоит наша страна? Могу вас заверить, что для того чтобы быть мудрецом не обязательно быть юродивым и наоборот не всякий юродивый - мудрец. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-05-2007 - 23:16 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Девольвация рубля Предложи свое решение проблемы Блиц-опрос №3 Виновен ли Френкель Бедные станут еще беднее |