Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавно смотрел "Последний герой" Соловьева. Выступал некий писатель Липскеров. Он с достоинством рассказывал, как работал посудомоем в США. После чего он понял, что россияне недоумки, которых надо учить жизни. По его словам, все наши беды от того, что в россиянах не культивируется "культура бедности". То есть, если перевести с его витиеватого на обычный, то бедные должны уважать тех, кто их обворовал и продолжает обирать. А богатые за это, должны не глумиться над бедными.
Ему вторил преподаватель МГИМО, известный по передаче "умники и умницы". То есть профессор МГИМО и американский посудомой были на одном уровне. Бл...ь!!! Коммунисты хотели, чтобы не было богатых. Эти предлагают развивать культуру бедности. Да сколько можно на одни и те же грабли?
Стыдно было за то, что вся студия восхищенно аплодировала посудомою. Интересно, мог ли кого-нибудь в США или Европе учить жизни посудомой? Неужели мы, действительно, страна победившего идиотизма?
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sorry,не "Последний герой", и не "Главный герой". Это "Воскресный вечер с Вл. Соловьевым". От возмущения попутал.
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если данные персонажи хотят воспитывать "культуру бедности", то начинать нужно с себя. Надо просто пару лет (в целях гуманизма) платить подобным гражданам минимальную зарплату и на конкретном примере уже смотреть, как эта культура развивается.
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто интересно: на кого рассчитана та чушь, которую они несут?
Помню в свое время показывали фильм "Титаник". Там, как образец недостижимого технического превосходства, показывли российские глубоководные подлодки. Казалось, о лучшей рекламе, нельзя и мечтать. Оставалось только монополизировать этот сектор рынка. И что? В это же самое время со всех политических углов у нас повизгивали о "политике двойных стандартов" и... под шумок резали на металлолом стапели верфей. Сейчас опять вроде собираются возрождать. Но момент уже упущен. А на хрена ломать было?
Господи, да какая "политика двойных стандартов"? Бизнесс - это война. Что, японским автоконцернам в США влючали режим наибольшего благоприятствования? Но ведь вытесняют америкосов. Просто люди головой думают.
А тут даже выигрышная ситуация - и не использовать... Конечно, теперь этим уродам только и остается, что рассуждать о "культуре бедности". Страшно, что людям вдалбливают в головы, что они уже давно обречены на нищету.

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Россияне в массе своей не склонны думать вообще. Менталитет такой-рефлексировать, рефлексировать и еще раз рефлексировать. Могли бы в Америке появиться люди, подобные Вл. Соловьеву (русскому философу, а не одноименному ведущему), Николаю Бердяеву, Ивану Шмелеву? Да никогда. Только в виде импорта из-за рубежа, ибо слишком разные культурные особенности у различных наций. Да, мы-не японцы. Японцы работают практически без праздников, отпуска и выходных. Нам работать некогда, у нас страна "юродивых", видимо, биться в припадке слаще, чем зарабатывать на очередной автомобиль.
По теме: согласна со справедливым возмущением автора топика. У российских нуворишей есть одна неприятная черта-глумиться над теми, кто оказался не готов к потрясениям 90-х, не подсуетился, не накопил. То есть, мало самому быть "в шоколаде", нужно еще и заставить остальных чувствовать свою ничтожность, благодарить "господ олигархов", что не дают умереть с голоду. Крепостное право отменили почти полтораста лет назад, в психология осталась-в этой стране ты либо раб, либо барин. Третьего не дано.
Дурачьё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (herroin @ 27.03.2007 - время: 18:19)
Просто интересно: на кого рассчитана та чушь, которую они несут?

На дураков. Вот Вы же понимаете, что это чушь. Ну, и зачем тогда возмущаетесь? Вас они не облапошили. А те, кто на такое всерьез поведется и будет впредь гордиться своей нищетой, по-моему, ничего иного не заслужили.
QUOTE
А на хрена ломать было?

Кое-кто кое-кому платил большие деньги. А другим людям - потрафили иными способами. Не все так просто. Тут как раз НЕ глупость.
QUOTE
Страшно, что людям вдалбливают в головы, что они уже давно обречены на нищету.

Объясните, почему Вам от этого страшно.
Вам страшно, что дураки останутся дураками?
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В свое время пришлось мне поработать на оборонном заводе. Помню разработали мы великолепный противоракетный комплекс. Он не только легко обнаруживал и уничтожал любую пущенную ракету, но и уничтожал позицию пуска. Я не знаю, кем были на самом деле все эти реформаторы, но самое перспективное направление было закрыто, а изделие, оборудование и документация были уничтожены. Техническая элита пошла батрачить на стройки и рынки.
Затем наступила 1-я чеченская. Наши вертолеты начали сбивать пачками обычными переносными зенитными комплексами. Сотни пацанов сгорели живьем. А вы спрашиваете, что страшно?
Зато какие красивые слова говорили на могилах...Про священный долг... Про Родину... Но ни слова про тех идиотов из-за которых парни погибли...
Вот это и страшно.
Что людей, которые могли создать космические технологии, теперь на уровне идеологии пытаются превратить в неспособную ни на что нищету.
niktuba
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (herroin @ 27.03.2007 - время: 20:10)
В свое время пришлось мне поработать на оборонном заводе. Помню разработали мы великолепный противоракетный комплекс. Он не только легко обнаруживал и уничтожал любую пущенную ракету, но и уничтожал позицию пуска. Я не знаю, кем были на самом деле все эти реформаторы, но самое перспективное направление было закрыто, а изделие, оборудование и документация были уничтожены. Техническая элита пошла батрачить на стройки и рынки.
Затем наступила 1-я чеченская. Наши вертолеты начали сбивать пачками обычными переносными зенитными комплексами. Сотни пацанов сгорели живьем. А вы спрашиваете, что страшно?
Зато какие красивые слова говорили на могилах...Про священный долг... Про Родину... Но ни слова про тех идиотов из-за которых парни погибли...
Вот это и страшно.
Что людей, которые могли создать космические технологии, теперь на уровне идеологии пытаются превратить в неспособную ни на что  нищету.

Согласен. Страшно... Мне кажется, что поначалу -- вместе, конечно, с персональной заинтересованностью некоторых конкретных лиц -- к развалу привели и чисто рыночные законы. Много было у нас ученых и специалистов, исповедующих "патриотизм-энтузиазизм" и готовых за прожиточный минимум работать на благо Отечества. И вообще, ученых у нас было много.

Сейчас большинство из этих энтузиастов уже Господь прибрал, многие уже вышли из продуктивного возраста. И рыночные законы стали работать в "созидательную" сторону. Недавние потуги по части асимметричных ответов на ряд американских оборонных разработок выявили то, что и так было ясно - через пару десятков лет почти всю науку и наукоемкие технологии придется импортировать. И вот появляются программы возвращения тех, кто уехал на время и сотрудничества с теми, кто уехал навсегда (см. например, Умные, рассеянные: Российская наука великолепно cохранилась. Осталось ее импортировать). Не потому, что власть придержащие вдруг полюбили людей вообще и умных людей в частности. Просто в государственном организме возникла физиологическая потребность. Но это уже несколько другая тема...

Да, а дураков в обществе потребления всегда пестуют - не только в России. Уж больно потребляют хорошо.

Это сообщение отредактировал niktuba - 27-03-2007 - 21:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Полный бред! Автор прав надо именно на таких посудомоях и профессорах проверять их идей фикс, посмотреть как они потом запоют! А так какие могут быть успехи в нашем государстве если все "мозги" покидают родину! И ведь их нельзя ни в чем обвинить все хотят получать больше за свою работу, иметь более комфортные условия проживания и т.д., а ксажаление в нашей стране это нереально!!!
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему, с переходом на платное образование, высшая школа, выродилась в тоговлю дипломами в рассрочку. На мой взгляд, область практического применения тех знаний, что сейчас дают современные ВУЗы, кроме разгадывания кроссвордов, другой ценности не имеет. Верхом идиотизма я считаю те викторины и телешоу, которыми нас кормит телевидение. И особенно ту программу "Умники и умницы", что вел тот препод из МГИМО, что предлагал воспитывать "культуру бедности". Думать участникам в этих игровых шоу вообще не нужно, а надо, всего лишь, как можно дословнее вспомнить и воспроизвести чужие слова. Игры попугаев.Объясняют, что именно так и надо готовить будущую элиту... Вообщем, будущих Абалкиных, Павловых, Гайдаров, Чубайсов, Черномырдиных...
Помню, как вся эта элита, в свое время, снисходительно объясняла населению, что социалистическая система экономики неэффективна, что они спасают народ от голодной смерти и гражданской войны. Но зайдите сейчас в любой магазин - и везде товары коммунистического неэффективного Китая. А социалистическая неэффективная Швеция занимает первое место по уровню жизни населения. Объяснить почему капитализм Мексики проигрывает капитализму Канады ни один наш хваленный экономический теоретик не может. Это же нет в иностранных учебниках для умственно отсталых. А самостоятельно думать - это же для них непосильный труд, это же мозги напрягать нужно ...
На самом деле все просто: для любой страны не важно, какой у нее строй - социализм, или капитализм, или вообще монархия... Важно только одно: кто находится у власти - умные или идиоты. И только от этого зависит процветание страны. Беда России в том, что до сих пор к власти к ней приходят не самые умные, а кто кому кум, сын, сват, брат, кто с кем водку пьет, кто лучше лижет. Там, где этого нет - страны процветают. А там, где это в порядке вещей, то хоть какой экономический путь выбирайте, но в итоге окончится все очень печально. Так было при царе, так было при коммунистах, туда же движемся и сейчас...
Ну а где взять умных, если даже в МГИМО преподаватели рассуждают о "культуре бедности"? Об уровне образования можно судить даже по оформлению телевизионных программ. Недавно включаю новости, а там берут у кого-то интервью, а ниже титры, а в титрах после фамилии, решили указать профессию и написали: такой-то такой-то - альПЕНИСт... Понятно, взяли редактора по протекции - вот она о чем думает, то и пишет. Так и во всем. Вот читаю копию ведомственного постановления, а ощущение, что писали его в захудалом ауле Средней Азии. Ну как говорят, так и пишут... Я - тоже не Чехов, у меня техническое образование, но поверьте, даже я, так неграмотно, написать не смогу. Уровень образования снизился просто до неприличного. Женщина с высшим педагогическим образованием, занимающая не последнюю ступень в иерархии власти, с пеной у рта доказывала, что у певца Витаса настоящие жабры...Я подчеркиваю, у женщины высшее педагогическое образование...
Да что там это. Вы вспомните ту хрень с экспедициями Мулдашева? И ведь взрослые люди...
Но все это меркнет по сравнению с гигантским плакатом, выпущенным по заказу комитета по охране окружающей среды. Там, на фоне надписи "Сохраним природные богатства родной земли!", фотография жующего траву верблюда. Это наверное, чтобы мы четко усвоили и навсегда запомнили, что главное природное богатство России - это верблюды...
Страна победившего идиотизма?
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (herroin @ 27.03.2007 - время: 11:58)

Стыдно было за то, что вся студия восхищенно аплодировала посудомою. Интересно, мог ли кого-нибудь в США или Европе учить жизни посудомой?

Кстати, мог бы(в теории по крайней мере). В том-то и отличие. Власть должна сотрудничать и представлять интересы ВСЕХ слоёв населения. А сама власть также должна быть представлена всеми слоями.
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В свое время Генри Форд гордился тем, что он платил своим людям самую высокую зарплату в мире. Он сделал так, что люди чувствовали себя элитой. И они создали американскую мечту. То есть то, на чем сейчас держится процветание Америки. Я сомневаюсь, что Генри Форд вообще чего-то добился, если бы он слушал каждого посудомоя, что советовал ему культивировать "культуру бедности".
Поймите, эта культура может произвести на свет только очередное быдло. Вы правда ожидаете от быдла чего-то большего, чем оно будет гадить в подъездах и лифтах?
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (herroin @ 27.03.2007 - время: 11:58)
Неужели мы, действительно, страна победившего идиотизма?

Наша страна это полигон тупиковых идей,а с победившим идиотизмом не согласен, мы еще пока с идиотизмом боремся, хоть он и правда культивируется у нас по полной jester.gif

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 29-03-2007 - 20:58
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (herroin @ 27.03.2007 - время: 11:58)
Бл...ь!!! Коммунисты хотели, чтобы не было богатых. Эти предлагают развивать культуру бедности. Да сколько можно на одни и те же грабли?...

herroin, предупреждение за нарушение п.2.1 Правил форума: завуалированный мат.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (herroin @ 28.03.2007 - время: 22:51)
Объясняют, что именно так и надо готовить будущую элиту... Вообщем, будущих Абалкиных, Павловых, Гайдаров, Чубайсов, Черномырдиных...

Не получится. У кого есть способности нет столько денег, чтоб получить образование по качеству близкое тому, что получил тот же Егор Тимурович... А у кого с деньгами в норме, тому не очень то оно и надо...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
увы, но из России усиленными темпами пытаются сделать столь милую сердцвм наших патриотов Венесуэллу.

С харизматическим лидером, прекрасными девушками выигрывающими вселенские конкурсы красоты, фонтанами нефти, нарко- и прочими воро- баронами и.. нищим народом- живущим в фавелах в домах из картонных коробках и смотрящих телесериалы напополам с выступлениями "любимого Лидера".

К сожалению, получается. Так что, к "победившему маразматизму" мы ием семимильными шагами.

Что же касается до МГИМО. Лично я - не сильно уважаю эту школу. Кроме умения бегло болтать по-английски с хорошим акцентоом, других серьезных и глубоких знаний там не дают. Просто с совковых времен, когда диплом этого "ВУЗа" открывал отпрыскам "жирнозадых" двери МИДа и соответственно возможность жить не по тем стандартам, которые они сами предлагали соблюдать остальному населению. В результате, вокруг него -собралась своеобразная "туса" из этих сынков и доченек, восхваляющих высокую интеллектуальность друг-дружки. Ну и, как уже сказали тут, в РФ важно - с кем ты сидел за партой и пил виски на "Этаже"

Однако, если посмотреть по количеству серьезных ученных, крупных бизнесменов, сумевших построить свой бизнес с "0", даже профессионалов в разведке... то МГИМО - будет далеко не лидером.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (herroin @ 27.03.2007 - время: 15:58)
Недавно смотрел "Последний герой" Соловьева. Выступал некий писатель Липскеров. Он с достоинством рассказывал, как работал посудомоем в США. После чего он понял, что россияне недоумки, которых надо учить жизни. По его словам, все наши беды от того, что в россиянах не культивируется "культура бедности". То есть, если перевести с его витиеватого на обычный, то бедные должны уважать тех, кто их обворовал и продолжает обирать. А богатые за это, должны не глумиться над бедными.
Ему вторил преподаватель МГИМО, известный по передаче "умники и умницы". То есть профессор МГИМО и американский посудомой были на одном уровне. Бл...ь!!! Коммунисты хотели, чтобы не было богатых. Эти предлагают развивать культуру бедности. Да сколько можно на одни и те же грабли?
Стыдно было за то, что вся студия восхищенно аплодировала посудомою. Интересно, мог ли кого-нибудь в США или Европе учить жизни посудомой? Неужели мы, действительно, страна победившего идиотизма?

Не могу дать никаких серьезных комментариев по сабжу.
Во-первых вызывает сомнения точность перевода "с витиеватого на обычный." Крайне сомневаюсь, чтобы профессор МГИМО призывал обворованных, к уважению тех, кто обвиняется в краже. Хотя с гуманистических позиций даже это заслуживает внимания. Но потрудитесь объяснить кто кого обкрал?

Во-вторых, почему Вас так возмущает призыв к "культуре бедности"? Вы ведь не написали чему служит эта культура. Если скажем речь идет о культуре планирования семейного бюджета в малообеспеченных семьях, то это никак не может вызывать возмущения, поскольку служит, в конечном итоге, повышению уровня жизни. А то, что многие граждане в наших странах совершенно не умеют планировать семейных бюджет, у Вас вызывает сомнения? И хотя их не следует называть "недоумками", но учить-то надо...

Есть какая-нибудь дополнительная информация по сабжу? А-то с Ваших слов действительно белиберда какая-то получается.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зациклились вы на этом Соловьеве... Обсуждать всякое censored.gif - времени не хватит. Помнится, Соловьев на пару с Гордоном вели какую-то передачу - так они там при обсуждении какой-нибудь темы чуть ли не монетку бросали - кому какую позицию в дискуссии занимать. Чтобы было понятно - выпал решка - Соловьев ЗА аборты, выпал орел - ПРОТИВ. И все это так живо, с огоньком. devil_2.gif

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (herroin @ 28.03.2007 - время: 17:51)
По моему, с переходом на платное образование, высшая школа, выродилась в тоговлю дипломами в рассрочку. На мой взгляд, область практического применения тех знаний, что сейчас дают современные ВУЗы, кроме разгадывания кроссвордов, другой ценности не имеет.

А это в Вас не классовый подход говорит? happy.gif
В хороших коммерческих ВУЗах преподают ТЕ ЖЕ люди, что и в государственных. И читают те же самые лекции. Только получают там за них в несколько раз больше. Вся разница.
Так что, глупо - как раз делить ин-ты по качеству образования, на государственные и негосударственные. В последних лишь могут присутствовать устаревшие и никому не нужные дисциплины.
Если человек хочет учиться, то он будет учиться. От того, платно или нет, качество полученного образования НЕ зависит.
QUOTE
Объясняют, что именно так и надо готовить  будущую элиту... Вообщем, будущих Абалкиных, Павловых, Гайдаров, Чубайсов, Черномырдиных...

blink.gif Мягко говоря, несостоятельные рассуждения.
Все, кого Вы тут назвали, дети именно советской системы, насквозь и вусмерть заидеологизированной.
QUOTE
Помню, как вся эта элита, в свое время, снисходительно объясняла населению, что социалистическая система экономики неэффективна, что  они спасают народ от голодной смерти и гражданской войны.

Угу, зато эффективной была советская, за полвека крови и тоталитаризма дошедшая до абсурда и полнейшей ветхости.
QUOTE
Но зайдите сейчас в любой магазин - и везде товары коммунистического неэффективного Китая.

Опять ошибаетесь. Ну, опять!
Вот потому везде - товары из Китая, что он давно отошёл от классической коммунистической системы, и там процветает именно частное предпринимательство, а не марксизм-кретинизм.
QUOTE
А социалистическая неэффективная Швеция занимает первое место по уровню жизни населения.

Ещё один савецкенький штамп и боян; уж извините, но накипело.
Швеция - нормальная демократическая страна, никакого социализма де-факто там нет. Главное, нет столь любимых нашими коммуняками кандалов, цензуры, моноидеологии и расстрелов над ямами. А у нас, когда говорят "социализм", подразумевают именно аппарат подавления, запреты и уравниловку.

QUOTE
Беда России в том, что до сих пор к власти к ней приходят не самые умные, а кто кому кум, сын, сват, брат, кто с кем водку пьет, кто лучше лижет. Там, где этого нет - страны процветают. А там, где это в порядке вещей, то хоть какой экономический путь выбирайте, но в итоге окончится все очень печально.  Так было при царе, так было при коммунистах, туда же движемся и сейчас...

Вот здесь... Пока - только здесь... я с Вами полностью согласна. Коррупция, клановость, родственные связи, "симония"... Это тупик, при такой системе власти страну не ждёт ничего хорошего. inv.gif
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С идиотизмом в России, конечно, пытаются бороться, но... с помощью еще большего идиотизма. Возьмите эту бодягу с "оборотнями в погонах".
Там в чем была беда. Чтобы людей заставить работать выдумали систему показателей. Причем требовали, чтобы показатели неуклонно росли. И вот в чем парадокс - если даже люди добросовестно очистят район от преступности, то все равно повышение показателей с них будут требовать. А где их взять? Вот и начинается весь этот идиотизм. Реальный пример, как это все начиналось: перехожу ж/д пути, подходят два "мильтюгана" и начинают составлять протокол. То что оборудованного перехода путей нет в радиусе 2 км и все население всю свою жизнь переходило ж/д пути именно тут - никого не волнует. Выясняется: ночью где-то обворовали вагон. Где именно обворовали - неизвестно. Но показатели давать надо. Поэтому, задерживали всех подряд. Смысл такой: 99 задержанных за переход ж/д в неположенном месте и один обворованный вагон в сумме дают сто преступлений. Зато процент раскрытия преступлений будет аж 99%. Народ рыдал от смеха. Скажите, кто будет сотрудничать с такой милицией? Понятно, что на кого-то протокол составили, кто-то откупился. Вообщем "мильтюганам" этот процесс понравился...
Примерно так же было и в Москве с работниками МУРа. Сначала "делали показатели", а потом просто понравилось...
А потом произошло следующее. После того, как в стране с "перестрелкой" в общих чертах более-менее покончили, то "мавр сделал свое дело..." Решили, что пора милицию ставить на место. Вероятно, менты нарвались на кого-то с высокопоставленными связями. И началась "война с оборотнями". Ваучеризация и эпопея с конверсией меркнут по степени идиотизма с этой истерией. Казалось, чтобы покончить с практикой вымогательств в МВД, в первую очередь надо покончить с этим идиотским "дать показатели", затем начать платить сотрудникам достойные деньги. А УСБ должно было контролировать работу и за нераскрытые преступления, наказывать рублем и вплоть до увольнения. Ну, как везде в нормальных странах. И милиция бы стала по-другому относится к законопослушному населению, да и люди реально бы увидели в МВД свою защиту...
Но это же, если по-человечески. Привычка надевать трусы через голову, видимо, основная черта российского руководства. Сама мысль, что надо платить людям достойную зарплату, видимо, вызывает в них непреодолимое отвращение. Возможно, этому сейчас обучают в платных ВУЗах, не знаю; но бороться с "оборотнями в погонах" решили с помощью родной системы "дать показатели". СМИ восторженно трубили об очередном пойманном оборотне, но ни слова ни говорили о реальном положении дел. А в реальности было довольно мерзко. Милиционер, доставивший пьяного, лежащего на трамвайных путях, был уволен, а затем посажен на общий режим к зекам. У пьяного, якобы было при себе 500 рублей... Сотрудник наркоконтроля, применивший оружие, против доставшего оружие наркодилера, был помещен в СИЗО, где его и нашли повешенным. Сотрудник ГИБДД, после продолжительной погони задержавший неподчинившегося нарушителя , во время задержания сломал преступнику пальчик. После продолжительного следствия, чтобы не идти в тюрьму "гаишник" повесился... И т.д. и т.д. до бесконечности... О чем можно говорить, если, это не афишируется, но уже работает спецкомиссия по расследованию резкого всплеска самоубийств среди сотрудников МВД...
Ну и теперь главное, ради чего это все затевалось: Какой же результат всего этого? Результат, действительно, впечатляет... На дорогах полный беспредел. Правила только для бедных. Богатому человеку, со связями, легче сотрудника посадить, чем заплатить штраф. И ведь всегда есть за что. За ту зарплату, что гаишникам платят, если не обирать бедных, то работать вообще никто не будет...
А в Думе крендели, чтобы как-то уменьшить беспредел на дорогах, предлагают в десять раз увеличить штрафы. Господи, как дети... Да у кого есть связи, будут ездить как хотят и ложить и на Думу, и на их штрафы...
Та же ситуация и с уличной преступностью. Милиция кормится с незаконных эммигрантов и с тех, у кого бесправие на лице написано. Остальных трогать опасаются. И как результат - резкий всплеск уличного хулиганства. Рывки сумок, грабежи сотовых, денег, ювелирных украшений - норма жизни... А СМИ учат, как правильно вести себя преступнику, задержанному милицией, чтобы его не посадили... Отношение населения к МВД, после этой компании, в основном наплевательски-ироничное.
И ведь только-только с большой стрельбой покончили, а ведь скоро все начнется по новой. Всегда так: сначала всплеск мелкого хулиганства, которое, не встретив реального и жесткого противодействия, плавно перетекает в вооруженные преступления...
Итог. Недавно слушал очередного высокопоставленного кренделя. По его словам, чтобы покончить с "пиратством", нужно "...перейти к практике показателей, хорошо зарекомендовавшей себя в работе МВД..."
Господи, храни Россию...


Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (herroin @ 30.03.2007 - время: 13:12)
Ваучеризация и эпопея с конверсией меркнут по степени идиотизма с этой истерией. Казалось, чтобы покончить с практикой вымогательств в МВД, в первую очередь надо покончить с этим идиотским "дать показатели", затем начать платить сотрудникам достойные деньги. А УСБ должно было контролировать работу и за нераскрытые преступления, наказывать рублем и вплоть до увольнения.

Видите ли, во-первых, "палочная" система - самая понятная для чиновника-руководителя. Во-вторых, Вы же пишете про УСБ, контроль и спрос. Как его осуществлять? А так же. Всем проще и удобнее. Возбуждено столько-то дел, раскрыто столько-то. 0064.gif

А с тем, чтобы платить "достойные деньги", всё ещё хуже. Во-первых, у нас очень, слишком много милиции. Чтобы платить больше каждому, надо бы вначале в несколько раз сократить их общую численность, иначе мы всей страной только и будем работать, чтобы мусоров содержать. wacko.gif Во-вторых, платить больше - хорошо бы всем, военным, медикам, учителям и т.д. Считать первостепенной задачей содержание милиции, значит, строить полицейское государство, чего как раз следует любой ценой избегать.
QUOTE
Привычка надевать трусы через голову, видимо, основная черта российского руководства. Сама мысль, что надо платить людям достойную зарплату, видимо, вызывает в них непреодолимое отвращение. Возможно, этому сейчас обучают в платных ВУЗах, не знаю

1. Что Вы так отчаянно клеймите "платные ВУЗы"? У Вас денег не хватает на учёбу там, только и всего? blink.gif
Наше руководство там НЕ обучалось. Нашему руководству всему по 50-60 лет, да будет Вам известно. Они все - из комсомола и савецких ВУЗов.
2. О том, к кому испытывать отвращение и сколько платить бюджетникам, не рассказывают ни в одном ВУЗе, так что, Вы тут уж совершенно некстати вплели всё то же самое.
3. Хорошо бы платить "достойную зарплату" всем. Деньги-то где возьмём? Кто их заработает? Бизнесмены проклятые? wink.gif
QUOTE
СМИ восторженно трубили об очередном пойманном оборотне, но ни слова ни говорили о реальном положении дел. А в реальности было довольно мерзко.

То, что бандитов-вымогателей из МУРа посадили, тоже мерзко?
У нас менты привыкли к безнаказанности, и чистить их ряды, шерстить - надо постоянно, как минимум, чтобы не зарывались.
QUOTE
О чем можно говорить, если, это не афишируется, но уже работает спецкомиссия по расследованию резкого всплеска самоубийств среди  сотрудников МВД...

Похоже, правильно, что им не дают огнестрельное оружие для постоянного ношения. angel_hypocrite.gif Если сотрудники настолько неуравновешены, им и дубинки - слишком много.
QUOTE
Ну и теперь главное, ради чего это все затевалось: Какой же результат всего этого? Результат, действительно, впечатляет... На дорогах полный беспредел.

А по-моему, стало получше, чем в 90-е. Пробок только больше, но это очень трудно изменить к лучшему.
QUOTE
За ту зарплату, что гаишникам платят, если не обирать бедных, то работать вообще никто не будет...

Ну, так и пусть увольняются, будут честными людьми. Они ж не хотят. Они же грабить и вымогать предпочитают...
QUOTE
Та же ситуация и с уличной преступностью. Милиция кормится с незаконных эммигрантов и с тех, у кого бесправие на лице написано. Остальных трогать опасаются.

Чего же они опасаются, я как-то упускаю Вашу мысль...
Опасаются того, что нельзя теперь сразу начать избивать прохожего, а потом тащить его в мусарню для составления лживо-фальшивого протокола о нарушении? Что теперь стрёмно носить с собой наркоту и патроны (для подбрасывания в карманы строптивым - не желающим платить дань - прохожим), т.к. самого за них в любой момент закроют?
Так это же хорошо!!!
QUOTE
И как результат - резкий всплеск уличного хулиганства. Рывки сумок, грабежи сотовых, денег, ювелирных украшений - норма жизни...

1. Всплеск - по сравнению с 90-ми? Что-то не верится.
2. Как это связано с борьбой против оборотней? Уличные гопники - такие крутые и влиятельные люди, что любого мента посадить могут, только попробуй их задержи? Или просто теперь нельзя людей на улице хватать, просто за то, что "рожей не вышел"?
3. Уличная преступность плодится от бездействия и ППС, и участковых, и от сердобольности прокурорских. Последние так и норовят впервые судимым за гоп-стоп дать условно, второй раз - тоже по минимуму... Они же гопники - т.е. люди социально близкие рабоче-крестьянской власти... devil_2.gif Да, а ещё - стараются засудить гражданина, посмевшего дать гопникам решительный (особенно, вооружённый) отпор. Такая инициатива у нас наказуема, гр-н имеет право только жалобно писать заявление в РОВД, а не лупить грабителей самостоятельно. Этак, они всех гопов переломают, милиции заниматься нечем будет...
QUOTE
А СМИ учат, как правильно вести себя преступнику, задержанному милицией, чтобы его не посадили...

А может, учат - как правильно вести себя гражданину, столкнувшемуся с мусорским произволом?
Я не испытываю ни малейшего сочувствия к нашенским ментам. По моему опыту, это туповатые, ограниченные люди, не знающие НИЧЕГО о законах страны, правах человека и гражданина - и своих обязанностях.
Даже того, что:
- подойдя, он должен чётко и внятно представиться, а при желании гражданина - предъявить в развёрнутом виде служебное удостоверение, в т.ч., если гражданин хочет записать его данные себе, мало ли, вдруг на него придётся жаловаться в прокуратуру! wink.gif
- объяснить, что ему нужно и почему (т.е. не просто - "пройдёмте", а более конкретно); если хочет посмотреть документы, то зачем, почему, что такое случилось... Проверив - вернуть в руки. Вопросами прописки и воинского учёта - не заниматься.
- обращаться к человеку уважительно, без брани, исключительно на "Вы";
- не позволять себе никаких нарушений прав человека и не выполнять приказов руководства, если они заведомо нарушают такие права;
- без участия понятых, не сметь даже думать о личном досмотре гражданина;
- не сметь проникать в жилище - без постановления на то суда...
Ну, и так далее. До тех пор, пока наши менты цинично и нагло попирают законодательство, они останутся мусорьём, не заслуживающим никакого уважения.
QUOTE
Отношение населения к МВД, после этой компании, в основном наплевательски-ироничное.

Ага, угу, безобразие! Надо, чтоб боялись, а они смеюццо! cry_1.gif
QUOTE
И ведь только-только с большой стрельбой покончили, а ведь скоро все начнется по новой.

Точно! Надо на всякий случай изъять у населения всё легальное оружие. Чтоб уж точно никакой стрельбы не было, чтобы граждане сами добровольно отдавали бандитам всё. Ментам так проще орудовать, верно?
QUOTE
Всегда так: сначала всплеск мелкого хулиганства, которое, не встретив реального и жесткого противодействия, плавно перетекает в вооруженные преступления...

Такая взаимосвязь заслуживает куда более серьёзного исследования профессионалами, в т.ч. социологами и психологами.
QUOTE
Итог. Недавно слушал очередного высокопоставленного кренделя. По его словам, чтобы покончить с "пиратством", нужно "...перейти к практике показателей, хорошо зарекомендовавшей себя в работе МВД..."

Да мало ли, что они там говорят!..
"Пиратством" занимаются сверху донизу, от весьма влиятельных людей - до лоточников и доящих их ментов из ППС.
А база для этого явления - завышенные многократно цены на лицензионные музыку, кино, игры, программы... и невысокая платежеспособность населения РФ. Бороться с этим очень трудно, а с помощью ведомственных циркуляров - невозможно.
Но руководство должно ведь что-то говорить...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 30.03.2007 - время: 14:25)

QUOTE
Итог. Недавно слушал очередного высокопоставленного кренделя. По его словам, чтобы покончить с "пиратством", нужно "...перейти к практике показателей, хорошо зарекомендовавшей себя в работе МВД..."

Да мало ли, что они там говорят!..
"Пиратством" занимаются сверху донизу, от весьма влиятельных людей - до лоточников и доящих их ментов из ППС.
А база для этого явления - завышенные многократно цены на лицензионные музыку, кино, игры, программы... и невысокая платежеспособность населения РФ. Бороться с этим очень трудно, а с помощью ведомственных циркуляров - невозможно.
Но руководство должно ведь что-то говорить...

Правительство РФ запретило торговлю на лотках и в палатках экземплярами аудиовизуальных произведений, фонограммами, программами для ЭВМ и базами данных

МОСКВА, 30 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Правительство РФ запретило продажу экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для ЭВМ и баз данных при осуществлении розничной торговли с использованием лотков и палаток. Об этом говорится в постановлении от 27 марта N185, о подписании которого сообщила сегодня правительственная пресс-служба.

При продаже экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для ЭВМ и баз данных продавец обязан предоставить покупателю определенную информацию о предлагаемом к продаже товаре, наличие которой на каждом экземпляре /упаковке/ является обязательным.

На товаре должны быть указаны: наименование, место нахождения изготовителя экземпляра аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных, а также номер лицензии на осуществление деятельности по воспроизведению /изготовлению экземпляров/ аудиовизуальных произведений и фонограмм; технические характеристики носителя, а также записи аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных; сведения об обладателе авторского права и /или/ смежных прав на аудиовизуальное произведение, фонограмму, программу для ЭВМ и базу данных; номер регистрации программы для ЭВМ или базы данных, если они были зарегистрированы.

В отношении экземпляров фильмов продавец обязан предоставить покупателю также следующую информацию: номер и дата выданного в установленном законодательством РФ порядке прокатного удостоверения; наименования фильма, страны и студии, на которой снят фильм, год его выпуска; основные фильмографические данные /жанр, аннотация, сведения об авторе сценария, режиссере, композиторе, исполнителях главных ролей и др; продолжительность фильма /в минутах/; рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории в соответствии с прокатным удостоверением /при их наличии/.

Экземпляры аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для ЭВМ и баз данных до подачи в торговый зал /размещения в месте продажи/ должны пройти предпродажную подготовку, включая осмотр и проверку целостности упаковки каждой единицы товара, а также наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе.

При передаче оплаченного товара покупателю продавец проверяет целостность его упаковки, а по требованию покупателя предоставляет ему возможность ознакомиться с фрагментами аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных. Торговые залы должны быть технически оснащены, для того чтобы предоставить покупателю возможность проверить качество приобретаемых экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для ЭВМ и баз данных.

Продажа экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для ЭВМ и баз данных осуществляется только в упаковке изготовителя.


30.03.2007 13:18


herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Immortal, объясните пожалуйста, вот показывают криминальные новости: рассказывают о банде отморозков, которые подстерегали хорошо одетых женщин и били их железной трубой сзади по голове. Терпеливо показывают как и куда били. Затем разъясняют, что поймали негодяев совершенно случайно - просто одна из жертв чудом выжила. Вообщем, засыпались на ерунде, не проконтролировали эту мелочь...
Внимание, вопрос: кого это учат? Преступников или, как вы говорите, граждан?

Я охотно верю, что, лично вы, после внезапного удара трубой по голове, легко бы уничтожили нападавших. Но вот факты: до войны русских в Чечне было в три раза больше, чем чеченцев. Но противостоять бандитам и как вы говорите "переломать гопов" что-то ни у кого не получилось. Отобрали все. Более того, почти в каждом русском городе этническим группировкам платили дань. И до сих пор платили бы, если бы кто-то с ними не боролся. А сейчас все смелые. Но тогда объясните еще один простой вопрос: почему того же Чикатило никто не смог найти и застрелить из родственников замученных им детей? Нашел его простой постовой мент, которых вы так ненавидите. Зато, когда за дело взялись наши высокоинтелектуальные СМИ, то уже в следующем году после расстрела Чикатило, маньяков было уже 42...
Согласен, что подлецов в милиции хватает. Но так надо с этим бороться, а не глумиться. Вы предлагаете шерстить. Дошерстились... Кое-где из старых оперов вообще никого не осталось. Опыт работы оперативного состава один-два года, и те, при любом подвернувшейся возможности, уйдут не задумываясь. Остальные уже ушли и, как вы и хотели, честно гораздо больше нет не зарабатывают - получают. Вы считаете нормальным, что в милиции нельзя честно заработать достойные деньги?
Вся эта мерзость, вымогательство, хамство идет от нищенской зарплаты в милиции. Если вы считаете, что волк становится добрее, если его не кормить, то я вряд ли смогу с вами согласиться.

Вы пишете, что надо работать всей страной, чтобы прокормить милицию. А что, кроме проедания сырьевых запасов кто-то серьезно работает?
Я почему резко отрицательно и настроен против платного образования. Не волнуйтесь, свое образование я уже получил. И получил честно. Покупать новое не собираюсь, меня мое устраивает. Но сама мысль, что идиот может купить диплом меня возмущает. Кроме того, мне не нравится, что детям из бедных семей, чтобы нормально зарабатывать, одна дорога - в бандиты. Получить образование они не могут...
"Савецкое", как вы говорите образование, я тоже не хвалю, но кое в каких областях мы были первыми. Сейчас и этого нет...
Задумайтесь, после колонии Макаренко, куда брали бандитов, воров, проституток - все стали нормальными людьми, все чего-то добились, никто не сел. А после сегодняшней спецшколы, садятся все. После тюрьмы, каждый третий становится рецидевистом. Но ведь заведуют всем этим хозяйством люди с дипломами. Многие с учеными степенями...
Вот это и есть результат платного образования, хоть нынешнего, хоть "савецкого". Когда идиот за взятку может купить диплом - результат один...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (herroin @ 30.03.2007 - время: 17:12)
...Вот и начинается весь этот идиотизм. Реальный пример, как это все начиналось: перехожу  ж/д пути, подходят два "мильтюгана" и начинают составлять протокол. То что оборудованного перехода путей нет в радиусе 2 км и все население всю свою жизнь переходило  ж/д пути именно тут - никого не волнует. Выясняется: ночью где-то обворовали вагон. Где именно обворовали - неизвестно. Но показатели давать надо. Поэтому, задерживали всех подряд. Смысл такой: 99 задержанных за переход ж/д в неположенном месте и один обворованный вагон в сумме дают сто преступлений. Зато процент раскрытия  преступлений будет аж 99%. Народ рыдал от смеха. Скажите, кто будет сотрудничать с такой милицией? Понятно, что на кого-то протокол составили, кто-то откупился. Вообщем "мильтюганам" этот процесс понравился...

То есть, проходя ж/д пути Вы ничего не нарушили, ну или Ваше правонарушение не может идти ни в какое сравнение в обворованным вагоном?
Ну ясное дело, что это несопоставимые правонарушения!
Вы-то всего-навсего, в случае чего, рискуете своей жизнью, ну может ещё машинист тепловоза получит психологическую травму на всю жизнь, ну ещё семья Ваша останется без кормильца, ну и там российские железные дороги и их клиенты понесут миллионные убытки в случе инцидента. Но с обварованным вагоном все это ни в какое сравнение!!!....

Да как вообще эти идиоты в правительстве смеют пытаться управлять страной, в которой живут такие замечательные люди?!?!?! Ну разумеется они все идиоты поголовно!!!

Это сообщение отредактировал Art-ur - 30-03-2007 - 18:03
herroin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Art-ur,спасибо, вы внушили мне оптимизм. Ну если, по вашему мнению, надо иметь выдающиеся умственные сособности чтобы перейти ж/д пути и не столкнуться при этом с поездом, то, вы не поверите, но у меня это как-то всю жизнь получалось. Даже больше...
Не знаю, как в Казахстане, а вот там, где я живу, все как-то переходили ж/д пути и пока как-то умудрялись обходиться без жертв... Не знаю, если в Казахстане, даже с этим проблема, то тогда сдаюсь. Вы меня убедили. Россия - страна выдающихся людей... Казахстану - респект!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Игра в политиков

ПВО в Чехии и Польше

Ющенко ходячий труп!?

Россия или Украина

Политики, которые Вас раздражают




>