Саддам | |
|
Почитайте конституции других государств того времени.
|
|
Вы предлагаете нам всем вернуться к этому? Отказываться от банальных материальных благ, а самое главное от гражданских прав и получить взамен одни лишь обязанности? Не слишком и круто? Нет, я конечно понимаю, что в таком положении мы все будем очень удобны для государства, но что заставляет Вас думать ,что государство честно и объективно оценит нашу жертву? |
Sorques | |||
|
Читал, в развитых странах, 8 - ми часовой рабочий день, с 10-20 годов и медицинское страхование с тех же времен. |
Саддам | |
|
Разные мы наверное конституции читали, или разные страны к развитым относим. Но вообщем это не суть важно. Мы просто разные.
|
|
Вы про Серпантинку слышали? И то,что там было в 30-е годы? Если нет - лучше закончим разговор, ибо это напоминает то ли разговор слепого с глухим, либо - 2- х слепых. В общем - двух людей, которым не дано понять друг друга.. Ну, или прочтите "Колымские рассказы" Шаламова... И еще вопрос - а с какой стати он (Ваш прадед) был ОБЯЗАН передать большую часть честно нажитой собственности в колхоз?? Только потому, что государство решило у него ее отобрать и приказало под угрозой раскулачивания? Вот ТУТ мы с Вами еще раз разойдемся.. НЕ считаю, что обязан кому-то отдавать свою собственность, если она нажита законным образом.. Да уж, Конституция у СССР была идеальная - почитаешь, ну демократичнее страны нету. И даже право на выход было. Только толку от этих формально продекларировавнных прав было 0 целых 0 десятых, ибо главное - не декларация, а реализация. А реализация всех этих прав -от здравоохранения (сама элита предпочитала лечиться отнюдь не в городских поликлиниках и больницах. а в системе "4-го управления Минздрава" где была совсем другая медицина), до политических была - ноль и фикция!!! Это сообщение отредактировал smm - 27-03-2007 - 16:18 |
JFK2006 | |||
|
Чему тут радоваться?! Человек своим трудом что-то заработал,потом пришли большевички, приставили нож к горлу, после чего прадед "поступил умно"... Стал колхозником, зато живой остался. Спасибо Советской власти! Поклон ей земной! |
Sorques | |||
|
Это хорошо когда много разных людей Мы с вами на они и те же вещи , по разному смотрим. Это нормально. Конституции мы тоже одни смотрели, разное в них увидеть хотели. |
Саддам | |
|
Про Серпантинку действительно ничего не слышал, поделитесь информацией, правда интересно (без стеба, как историку). Про то почему должен был отдовать написал выше, читайте внимательние. |
|
Про Серпантинку как раз Шаламов написал хорошо. Про тамошние массовые расстрелы под звук тракторных моторов.. Читаю - "был кулаком по нормам"... И после этого прикажете мне любить (или - хотя бы уважать) подобное государство-грабителя? Да чем оно лучше обычного бандита с большой дороги с обрезом? Что один заслуживает пулю в лоб, что другое..Слава Богу - свою пулю это государство в 1991-м получило.. Это сообщение отредактировал smm - 27-03-2007 - 16:26 |
|
Господа, давайте сбавим обороты, а то наш друг не успевает оппонировать! |
Саддам | |
|
Спасибо, буду искать. Читайте выше, там кое что про индустриализацию и ее необходимость. |
|
Читал. Такими методами? Чай не 17 век, не огораживанием заниматься можно было. Да, заняло бы побольше времени, и только. Ах, господам большевикам надо было сохранить свою власть и нарастить военную мощь во "враждебном окружении".Так нечего его было изначально таковым делать. Кому понравятся лозунги "мы Вас похороним"? Никому. А этими лозунгами убивали сразу нескольких зайцев - расправлялись с любой оппозицией (реальной или потенциальной) внутри страны. держали страну в состоянии перманентного психоза и готовности поверить во врагов - везде, готовности доносить на близких, и прочее. И все это - ради реализации одной вшивой "идеи"???? Давайте тогда и гитлеризм обелять. Экономически за несколько лет - с 33 по 39 - он очень прилично Германию поднял. А что сажали, убивали и прочее - так это ж "мелочь"... Это сообщение отредактировал smm - 27-03-2007 - 16:35 |
arisona | |||
|
Ответьте пожалуйста на конкретный вопрос, какое государство более сильное, Эстония или Россия? Потом сравним показатели благополучия большинства граждан. И ещё Вы тут выразили мысль, что любые действия, напрвленные на укрепление гос-ва, это добро, и наоборот-зло. А если бы Вы оказались, например, в фашисткой Германии, каковы были бы Ваши действия? |
|
Видимое благосостояния граждан Эстонии (в большинстве своём в кредит) держится во многом за счёт помощи Евросоюза! Сравнение не удачное. |
|
Валет, знаете, я бы не отказался бы, если бы Евросоюз и Россию "на буксир" взял бы. Какая разница - лишь бы жилось хорошо...)))
|
|
Россия сейчас сама может взять на буксир кого угодно (в разумных пределах конечно) Зачем России нужны чинуши из Брюсселя?? Которые то длину огурцов устанавливают, то жирность сметаны................. |
Suleyman | |||||
|
Да никто ИМХО ничего не путает. Просто есть люди, которые хотят жить в великом государстве, а есть люди, которые хотят жить в благополучном. И первые сами плохо живут и вторых в тот же афедрон за собой тянут. Потому, что нужно совсем немного первых, чтобы разрушать все, к чему стремятся вторые. |
|
Да мочь-то может, и может.. На качестве и уровне жизни что-то этот "радостный факт" никак не отражается..))) |
arisona | |||
|
ЕС вкладывает деньги только в то, что выгодно всему ЕС, а не отдельной стране, в принципе как и в СССР, тогда тоже строили заводы и фабрики, учитывая выгоду для всего союза. На пенсии и на зарплаты нам никто денег не даёт, сами зарабатываем! |
|
А тут всё от вас зависит! А большинство россиян по прежнему продолжает ждать То "волшебника в голубом вертолёте", то щуку, то золотую рыбку.....................да ещё постояно кивать как хорошо живёт запад. Может быть и хорошо живёт материально, но уж больно скучно! |
|
Это верно. Но можно и иначе: "скучно живет Запад, но уж больно хорошо материально.." )))) Это сообщение отредактировал smm - 27-03-2007 - 17:07 |
...Эдельвейс... | |||
|
Не мог пройти мимо. Ай' ем сори. О каком светлом будущем Вы говорите? Где оно? Один итог этого пресловутого "светлого будущего" и есть Ваше Преднестровье, Нагорный Карабах и Чечня. Вот, что Вы ( строители - коммунисты) действительно заслужили и предоставили стране, где был дефицит всего ( от туалетной бумаги до видеомагнитофона), а Вы ещё дали бесконечные войны. Если и есть Циники, то их надо искать среди Вашего окружения (советикус-едро), но никак среди прагматиков либералов. Среди них Вы точно не найдёте таковых. Ещё немного об описанных Вами бомжах, наркоманах, глобарях. Работы уйма, строятся практически все города, но вот именно эта прослойка не хочет ничего делать. А почему? Может это достояние Вашего "светлого будущего"? Скорее всего так! Зачем им работать? Но главный вопрос, Вы действительно верите в нормальное развитие человека при диктатуре? Неужели Вы не видете, что всегда наступает оттепель, которая приводит к Чечне и Приднестровье после запретов на Всё? Неужели не понятно. |
|
Ну естествено, если на ремонт и строительство дорог деньги идут из евросоюза......................то на пенсии можно и заработать. Эстония как была дотационым регионом раньше, так им и остаётся и великой державой никогда не будет! |
|
А ЕЙ это нужно? И нам - так уж нужно быть "великой державой"? Я, как-то, легко обойдусь.. С меня и процветающей хватит..))) |
|
Незнаю насколько хуже живут все россияне по сравнению с западом, но мои знакомые в Москве живут (материально ) о-очень даже неплохо.............................. зарплата в 2000 Евро им уже кажется маленькой. |
Рекомендуем почитать также топики: День воинской Славы Запад носитель передовой культуры? Москва - самый дорогой город мира Гайдар-герой или злодей? В Чечне с повинной явился один из приближенных |