Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
230 - это цена адекватная той, которую с Грузии попросил Иран, т.е. если Иран продает свой газ по 230 то почему Россия должна продавать дешевле? А вообще справедливо выровнять цену для всех потребителей-стран СНГ, в соответствии с ценой для стран ЕС.
|
|
|
|
|
свою очередб Грузия заявила о своей возможности по использованию своего права на вето по всуплению России в ВТО, так как Россия не выполняет некоторые ранее подписанные договоренности. 
|
|
|
|||
|
Интересно кому хуже от этого будет??  Как Вы думаете!
|
||
|
|
|||
|
Ольга - не для всех - неа.  Нужно учесть еще тот факт, что газ не по воздуху перелетает и не телепортируется (кстати, на днях передавали, что ученые таки смогли несколько каких-то атомов телепортировать, но сейчас не об этом).
|
||
 SexПарочка
|
|||||
|
Если грузины заблокируют..... хуже однозначно России |
||||
|
|
|||||
|
Вы невнимательно читаете, я написала не уравнять, а "выроровнять в соответствии", само собой это подразумевает учитывать все факторы, в том силе и "полеты газа по воздуху" и кстати "улетучивание газа в воздух" на определенных отрезках транспортировки. |
||||
|
|
|||||||
|
Тогда простите, но следовало бы уточнить "пропорциональность". А о том, что именно в Украине трубы самые дырявые, это уже все знают... Что поделать - устаревает газопровод...О! Есть идея закрыть на ремонт! Что думаете? Не сейчас не сразу, а предупредив заранее...чтоб Россия смогла там, не знаю, какими-то танкерами перевозить! |
||||||
|
|
|||||||||
|
Так это надо Европу предупреждать, а Россия не умрет от этого, вот только Ваше продвижени по пути интеграции с ЕС... ну Вы меня поняли. |
||||||||
|
Duhovnik
|
|||||
|
Так ведь именно Россия и умрет с голоду... дефолтик очередной будет - денежки то не будут за газ и нефть поступать, а какой это % бюджета РФ напомните мне плиз? |
||||
 Anenerbe
|
|||||||
|
А с чего вы решили, что будет дефолтик? Что есть к этому предпосылки? |
||||||
|
...Эдельвейс...
|
|||
|
А вдруг завтра баррель нефти станет нормальной его стоимости в 28-29 долл. США, а Украина перекроет трубу (так захотелось). Вполне возможно! Оверквотинг Это сообщение отредактировал Melian - 09-11-2006 - 15:26 |
||
 doctorlama
|
|||
|
Ну и что? У нас бюджет расчитан из стоимости нефти 26,5 за баррель.......... И это с префицитом! Оверквотинг Это сообщение отредактировал Melian - 09-11-2006 - 15:27 |
||
|
chips
|
|||
|
Судоплатов о Гамсахурдиа: ..Опасения, что Тбилиси да и весь Кавказ могут быть захвачены врагом, были реальны. В мою задачу входило создание подпольной агентурной сети на случай, если Тбилиси оказался бы под немцами. Профессор Константин Гамсахурдиа (отец Звиада Гамсахурдиа) был одним из кандидатов на пост руководителя агентурной сети в Грузии. Он являлся старейшим осведомителем НКВД. К сотрудничеству его привлек еще Берия после нескольких арестов в связи с инкриминировавшимися ему антисоветскими заявлениями и националистическим сепаратизмом. По иронии судьбы перед войной он был известен своими прогерманскими настроениями: он всем давал понять, что процветание Грузии будет зависеть от сотрудничества с Германией. Мне захотелось проверить эти слухи, и я, заручившись согласием Берии, вместе с Саджая провел в гостинице «Интурист» беседу с профессором Гамсахурдиа. Мне он показался не слишком надежным человеком. К тому же весь его предшествующий опыт осведомителя сводился к тому, чтобы доносить на людей, а не оказывать на них влияние. И еще: он был слишком занят своим творчеством. (Кстати, он написал биографию Сталина на грузинском языке.) В целом это был человек, склонный к интригам и всячески пытавшийся использовать в своих интересах расположение Берии: оба были мегрелы. Посовещавшись с местными работниками, мы пришли к выводу, что Гамсахурдиа лучше использовать в другой роли. Главная же роль отводилась Мачивариани, драматургу, пользовавшемуся и Тбилиси репутацией солидного человека. Он был известен как безукоризненно честный человек, и мы спокойно доверили ему крупные суммы денег, а также золотые и серебряные изделия, которые в случае надобности можно было использовать на нужды подполья... Много позже один из моих сокамерников, академик Шария, помощник Берии, отвечавший за партийную пропаганду в Грузии, рассказал мне, что впоследствии Берия потерял к Гамсахурдиа всякий интерес. Тот, однако, оставался в Грузии весьма влиятельной фигурой — своего рода иконой в мире культуры. Известно, что Сталин лично запретил его арестовывать. В 1954 году, когда Берия был уже расстрелян, грузинские власти захотели отделаться от Гамсахурдиа, и местный КГБ обратился в Москву за санкцией на его арест как пособника Берии, который сделал себе политический капитал на личных связях с врагом народа. Как мне рассказывал писатель Кирилл Столяров, изучавший события 1953—1954 годов, Гамсахурдиа хотели обвинить в том, что по указанию Берии он шантажировал представителей грузинской интеллигенции, принуждая их устанавливать тайные связи с немецкой спецслужбой. Именно за это, утверждали его обвинители, он получил в годы войны от Берии и Микояна крупные денежные суммы и американский «виллис». По словам Шария, в конце концов Гамсахурдиа оставили в покое: насколько мне известно, умер он своей смертью в Тбилиси в 70-х годах. Его сын стал первым президентом независимой Грузии, в 1992 году был свергнут и в конце 1993 года, как сообщалось, покончил жизнь самоубийством. |
||
|
|
|||||
|
|
||||
|
|
|||||||
|
Ну что на это можно сказать? маразм крепчал. |
||||||
|
|
|
|
.... и крепчает день ото дня.
|
|
Парутчик Ржевский
|
|
|
С одного из грузинских форумов: forum.apsny.ge "Возьмите последние венгерские события. У меня полгода назад из Венгрии вернулся приятель. Его очень удивила повсеместная бедность населения. В Будапеште ещё ничего, – говорит он, – но стоит немного отъехать от столицы, как очевидная запущенность бросается в глаза. И вот сейчас венгерские граждане (которые, кстати говоря, во времена союзничества с СССР, подобно грузинам, катались как сыр в масле) вдруг осознали, что та тяжёлая жизнь, которую они ведут последние двадцать лет – это ещё цветочки. Для того, чтобы свести концы с концами в соответствии с объективными экономическими законами им придётся теперь жить намного хуже. Умиляют заявления демонстрантов. «Образование хотят сделать платным!» – негодует студентка. «У меня трое детей, а зарплата маленькая!» – вторит ей рабочий. А, спрашивается, зачем дорого платить, за то, что стоит намного меньше! Венгерский премьер прямым текстом объявил, что если продолжать в том же духе, то всё рухнет и работы и зарплаты не будет вовсе, а студентке вместо учёбы придётся надеть миниюбку и обслуживать на трассе российских дальнобойщиков. Если китаец делает эту работу за сумму в пять раз дешевле, нужен ли ты вообще такой пристойный, с газетой и бутылкой пива у своего телевизора? Зачем бесплатно чему-то учить студентку, если у себя и в сопредельных странах она будет востребована только на ферме или в дешевом борделе? На что еще могут рассчитывать никому не нужные жители маленькой бедной страны? Зачем на обречённой стагнировать упадочной, аграрной окраине финансисты или специалисты по истории искусств? Нечто похожее сейчас развивается и в Польше. Политологи всерьёз рассуждают об самопроизвольной отдаче «оранжевых революций» в страны Восточной Европы. Суровая правда жизни в том, что в современной системе мировой экономики, естественным образом построенной под себя наиболее богатыми странами запада, достойно выжить, обеспечивая высокий уровень жизни для населения и не попав в неоколониальную зависимость, практически невозможно. Кто сейчас самые богатые и демократические? Те, кто в своё время за счет грабежа колоний сумел в конце ХIХ в первой половине ХХ века, сохранив конкурентную рыночную экономику, справиться с коммунистами, дав своим гражданам приличные зарплаты и социальные гарантии, а затем поддержать эту систему за счет неоколониального выкачивания капитала из тех же бывших колоний. США и Канада добавились, отсидевшись за океаном во время двух мировых войн, снабжая воюющие стороны. Теперь ненависть третьих стран к «золотому миллиарду» они объясняют якобы их завистью, ущербностью и социальным несовершенством. Если бы все было так просто! В этой системе, будучи опущенными или выпав в осадок после глобального кризиса, для того, чтобы подняться вновь, работая хотя бы на своих детей, а не на пособия для французов, немцев или голландцев, нужны внесистемные ресурсы. У стран Юго-Восточной Азии это многочисленная и очень дешёвая рабочая сила. Сейчас она приобрела особое значение – французы, немцы, голландцы привыкли к сытной халяве и напрягаться не желают. У России такой ресурс, кстати, тоже был. На нём провели две индустриализации в 30-е и 50-е годы ХХ века. Сейчас он для нас в значительной степени выработан, но есть новый ресурс – энергоносители. За их счет мы можем позволить себе обустроиться по собственным правилам. Если таких ресурсов нет, то вы просто обречены на нищету большинства населения. Никаких вариантов нет ни для кого, в лучшем случае самые предприимчивые могут открыть бар или недорогой ресторанчик, обслуживать туристов. По сути – та же трасса и миниюбка, только в более пристойной форме. Другой вариант – ехать работать за границу. Но не мне вам объяснять, что доработаться до чего-то достойного шансы у подавляющего большинства минимальны. Конечно, если не имея приличного образования, ты уехал в Бельгию из какого-нибудь Ярославля торговать пиццей, то это, возможно, и хороший вариант, но нормальных людей такое поприще отнюдь не впечатляет. В России я в 1993 году начал работать в банке и через полгода уже был начальником отдела, через три – помощником финансового директора, через пять лет у меня вышла книга. Сейчас всё это сложнее в Мо-скве или Питере, но теперь перспективы в регионах. Один из моих приятелей, который звёзд с неба отнюдь не хватал, уехал из столицы в Пермь и сейчас он заместитель директора небольшого завода. Недавно перевёз семью. В Москву не собирается. Другой – имеет свою клинику в Краснодаре. Тоже очень доволен. Если иметь какие-то способности и интересы, выделяющие тебя из общей массы, и в течение нескольких лет качественно и творчески работать, то неизменно оказываешься в очень достойном положении. В России этот принцип действует и надежно будет действовать еще много лет. У Грузии же шансов нет вообще никаких. Потому что это даже не Венгрия. Ничего, серьёзного и уникального, она не никогда не производила и не имела. Широкая занятость обеспечивалась выпуском примитивной сельхозпродукции и искусственной, притянутой за уши, интеграцией в советскую экономику с производством легко заменяемых товаров. Единственный грузинский внесистемный ресурс – это уникальное географическое положение. Но исключительную ценность он имеет только для России в качестве возможности заткнуть пробку и монополизировать поставки углеводородов в Европу, а также обеспечить контроль за Северным Кавказом. Для Америки эта ценность определяется тем, что Россия доступа к этому ресурсу лишена и ей от этого жить сложнее, а это ценностная характеристика вторичного характера. Во-первых, Россия и без этого хорошо себя чувствует – деньги льются рекой. Во-вторых, прямые проблемы обеспечения Европы нефтью и газом, помимо России, грузинские трубопроводные проекты решают в незначительной степени, будучи кроме того в ближайшей перспективе малорентабельными. Просто российским дипломатам нужно сильнее напрягаться, а европейские имеют возможность дольше изображать уверенность. Ну так это скорее хорошо, пусть наши напрягаются активнее, мы же не какие-нибудь арабы, чтобы в одной туфле вечно дремать у нефтяных скважин. Даже, если американцы дадут Грузии 2-3 млрд. $, на что ссылался, в свое время, Kagetorius, – это ничего не изменит. Ну построят грузины пару, тройку автобанов, аэропорт, остатки проедят и разворуют. В Венгрии все это давно есть, но они живут бедно и бунтуют. ФРГ вбухало бездну денег в Восточную Германию, но там сейчас все в полном упадке и заколочено, население не бедствует и не бунтует только за счет пособий, прочно сидя на шее западных немцев, которые сами, в свою очередь, живут только за счет высокотехнологичного экспорта, проедая накопленное в XIX и в начале XX века. Именно тогда там создали инфраструктуру, которая исторически оказалась загружена заказами и подрядами и с тех пор занимает определенную нишу в мировой экономике. Грузинам, как и венграм или восточным немцам на уровне своих запросов просто нечего предложить миру из того, на что существовал бы устойчивый перспективный спрос, в производстве чего можно было задействовать значительную часть населения, что потянуло бы за собой другие отрасли, которые поднялись бы за счет внутреннего потребления и стали бы конкурентными на внешнем рынке. С тем, чтобы хотя бы отчасти выпихнуть из своих ниш Германию, Италию, США, могут справиться только Китай, Индия, Россия… На Западе защищаются, используя ими же самими придуманные под себя правила, вводя квоты и пошлины через ВТО, ссылаясь на нерыночность хозяйства конкурентов. Уроды!.. Ну ничего…, подождите немного… А в Грузии, среднестатистическое большинство ее населения при продолжении нынешнего курса, так и обречены сидеть в нищете, когда для большинства семей покупка ботинок будет событием в жизни. Селяне еще могли бы спокойно заниматься натуральным хозяйством, сохраняя традиционный уклад, но в Грузии миллионы людей живут в городах, и им там нечего делать, кроме как ехать на заработки. А куда? В Европе своих голодранцев завались – румынов, болгар, словаков… А совсем уж на чистку сортиров с юга ежедневно вылавливают на плотах сотни африканцев. Россия шланги обрезала. Можно спорить правильно или нет, но миллионы готовых маргиналов налицо. Чем они будут вдохновляться на пустое брюхо: арестом очередного российского майора или обещаниями победы в грядущей войне? Парад, парадом, а от ввода очередного автобана убогие личные доходы большинства грузинских семей отнюдь не вырастут и постройка новых электрогенерирующих мощностей – вовсе не показатель готовности населения употребить их по рыночным ценам. Венгрии и Польше хоть есть за что не любить русских и чем вдохновляться, ломая военные памятники. Грузия же продала своего исторического друга и союзника, как мандарины на рынке, просто не сообразив, что у России дела вскорости пойдут хорошо и потому, что американцы проплатили банкет для пятерых ее нынешних руководителей. Теперь, после такого шарахания, сомневаясь в завтрашнем дне, она возбуждена и пытается вести себя уверенно, делает вид, что контролирует ситуацию, стряпая впопыхах безумные исторические претензии, смешные для любого образованного человека. Их как северокорейским новобранцам скармливают грузинским школьникам, у которых в силу их возраста и обстановки вокруг просто в голове не укладывается, что Грузия еще каких-то тридцать лет назад истекала благополучием. А сейчас даже грузинские военные и полицейские не смо-гут достойно содержаться, если Америка, выторговывая у России долю в какой-нибудь нефтяной платформе на Сахалине, промедлит с очередной подачкой, решение о которой всегда принимается в текущем порядке. И тогда весь розовый революционный карточный домик сложится весьма драматично. А уж как американцы могут торговать своими союзниками – за примерами ходить не надо. Как не крути, Грузия сейчас типичная милитаризованная банановая республика, живущая по щелчку из-за границы, танцующая за кусок печенья без кинжалов, отобранных охраной приезжего иностранца. Как еще объективно назвать маленькую, нищую страну, где доминирует военно-полицейское лобби, содержащееся на иностранные деньги? И последнее, насчет нашей «дикости», с которой страшно статься один на один… Вы меня совсем не обидели. Все империи строились воинами и торговцами, которые не заду-мываясь о величии своей миссии, вытирали жирные пальцы о штаны и с одинаковой легкостью хватались за парус, перо, нож или за женскую задницу. Если ты успел подсуетиться, пограбить в колониях и отсидеться за морем, жируя на военных подрядах, то нечего теперь призывать нас к цивилизованности! Это как наши олигархи. Вначале нахапали, воруя и убивая, а теперь призывают к порядку и толкуют о защите собственности. Нет, дорогой! Хочешь сохранить свои акции и завещать их наследникам, изволь расплатиться по полной – не расслабляться, вовремя подлизывать и ездить в Кремль за инструкциями. Вам не нравится наша коррупция! Да в периоды наиболее динамичного выстраивания капиталистических систем во всех ведущих западных странах, коррупция там была такой, что нам и не снилось. В Англии, когда будущего философа Френсиса Бэкона, тогда ещё верховного судью, самого привлекли к суду за взятки, он недоумевая оправдывался, что все, дескать, принимают денежные подарки, судил-то он честно. Во Франции во времена Директории чиновники прямо в министерствах устраивали оргии с девками, а историки до сих пор спорят о порядках сумм взяток, которые получали наполеоновские министры. В Америке в стенограмме заседания Конгресса в 1879 году можно прочесть следующее: «Нарождающееся у нас поколение предпринимателей – это настоящие шакалы! Если они вам что-то говорят – значит они вам врут, а если они молчат – значит воруют!» При этом экономики бодро развивались, а страны усиливались такими темпами, о которых щепетильные потомки могут только мечтать. Так что нечего тут брезгливо оттопыривать нижнюю губу. Грязь на боку – это всего лишь показатель свежести помидора, который только что с грядки. Не знаю, как у программистов, но из людей моего круга все, кто уехал за границу, здесь были нудными, невзрачными и расчетливыми типами с комплексами из плебейско-пионерского детства, которых не брали играть в футбол и которые были вынуждены самоутверждаться, аккуратно раскладывая свои пеналы и тетрадки. Здесь, в России, стоя с авоськой в золотых очках, они могли подолгу ругаться с продавщицами в магазине, негодуя, что все плохо организовано. Сейчас их нет, а мы здесь, и не знаю как было бы Вам, уважаемый Avvakum, а нам тут намного комфортнее, потому как интереснее, возможностей намного больше, нет затхлости, упорядоченности, строгого контроля и полной предопределенности, и при этом не надо вынужденно выкладываться по полной до пятидесяти лет, чтобы перед пенсией занять место заместителя начальника какого-нибудь отдела продаж. Я не блюю в бассейны и все, кого я знаю тоже, хотя многие бассейны стоят того, чтобы в них наблевать, но работа у меня, наверняка, намного более интересная, чем у Вас, а жизнь куда более захватывающая. Это при том, что я не какой-нибудь вице-президент, никогда не давал никому взяток, живу в самой дорогой в мире Москве и у меня семья с двумя детьми. Когда тебе двадцать лет, ты лёгок на подъём, можешь ходить в чём попало, жрать что попало и с кем попало трахаться. Тебе кажется, что так будет всегда и нет ничего ценнее северных территорий, оранжевых барабанов у революционных палаток и возможности быстро смотаться без визы в какой-нибудь Кёльн попить пива. Потом тебе становится тридцать пять и ты умнеешь, приобретая трезвый взгляд на вещи, понимая, что тебя с де-тишками никто нигде не ждёт, а время уходит. Поэтому, не надо призывать нас к цивилизованности и считать дикими. Мы просто торопимся! Не хотите жить с нами, напряженно, динамично, некомфортно, без социальных гарантий, ну и пошли вон отсюда! Мы пришли и будем жить здесь по своим правилам. Можем себе позволить! Поэтому только российская победительница всемирного конкурса красоты, послала всех и уехала домой, наплевав на рекламные контракты, и только наш математик, сделав величайшее открытие, тоже послал всех и не поехал получать премию и медаль. В советские времена я бы сказал, что это очень по нашему, по-грузински. Нынешнее поколение и не только тбилисских школьников этого уже не поймет. Причём не просто не поймёт, а не поймёт совсем. У них грузинские ассоциации связаны больше с ржавыми буржуйками и бродягами, нарушающими паспортный режим." Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 07-11-2006 - 14:51 |
|
doctorlama
|
|
|
Пулитцера ему.............  Бис!!!!!!!!!!!!!
|
|
doctorlama
|
|||
|
Только был в Москве, ходил по МИДу без испуга.............а тут уже оказывается Россия грозит войной мальнькой и гордой мля республике................. |
||
|
|
|
|
Чужие определены,задача-их не любить -поставлена http://www.rambler.ru/news/russia/statistic/9058825.html |
|
EndryX
|
|||
|
Тревожный звоночек и аукнеться он лет через 5 если не произойдет изменения во внешней и внутренней политике... грустно...  Это сообщение отредактировал EndryX - 08-11-2006 - 22:25 |
||
|
|
|
|
В статье правильно написано про то, что деление на своих и чужих и без того присуще детям. Разница в том, что детское деление исчезает вместе с взрослением, ибо индейцы и ковбои не скачут по Москве или по бескрайним просторам России. Шовинизм, который сейчас им навязывается не игрушечный - это очень опасно, так как через 20-30 лет сегодняшние дети - это мы с вами сейчас. Мы очень нетерпимы на словах, а они не ограничатся словами. Ребята - это катастрофа, так как у этой часовой бомбы, похоже уже заведен механизм.
|
|
chips
|
|
|
Вернемся к нашим грузинам: Закрыт нефтепровод между Азербайджаном и Грузией МОСКВА, 9 ноября. Перекачка нефти из Азербайджана в Грузию по магистрали Баку-Супса, принадлежащей британской компании British Petroleum, прекращена из-за обнаруженных в нефтепроводе «аномалий», передает сегодня ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей компании. Сообщается, что магистраль будет перекрыта, по крайней мере, на протяжении текущего месяца. Официальных разъяснений причин аварии пока не поступало, однако российские специалисты полагают, что возможно повторение ситуации с нефтепроводом British Petroleum, расположенном на Аляске на месторождении Prudhoe Bay. Напомним, что в начале августа 2006 года работники BP обнаружили утечку из нефтепровода в восточной части Prudhoe Bay, передает Интернет-издание «Lenta.Ru». В качестве причины была названа коррозия трубы, вызванная бактериями. Руководству компании пришлось сократить добычу нефти на территории месторождения до ликвидации последствий аварии. В августе было также распространено заявление международной экологической организации Platform, в котором утверждалось, что нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, построенный при участии British Petroleum, угрожает экологической безопасности Азербайджана, Грузии и Турции. По данным организации, у четверти монтажных соединений участка трубопровода, проходящего через территорию Грузии, были обнаружены трещины. Специалисты Platform заявили, что через несколько лет это приведет к появлению ржавчины и вызовет утечки нефти. Представители BP отвергли данные сообщения. Однозначно - давление на молодую демократию. За этим стоят некоторые политические силы, которые не хотят того, что бы Грузия... и т.д, и т.п. |
|
Нищий
|
|
|
1.Руководство грузии судить за измену родине. 2.Самое логичное для Грузии быть с Россией(мне они не нужны) 3.Грузия-правильно банановая республика. 4.Для США Грузия кроме плацдарма интереса не представляет.Соответственно и финансирование. Так что вперед-к нищете.Осетины и абхазы давно это все просекли. |
|
|
|||
|
Наверное, именно благодаря своей прозорливости, эти непризнанные республики являются процветающими, в отличие от соседей. 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Ленинскому комсомолу - 90 лет. Объединение России и Украины. Годовой оборот взяток превышает 3 бюджета России Убийство в Кабардино-Балкарии Ближний Восток |