Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 20:47)
А это - не крайности. Имея огромные доходы, руководство страны тратит их на PR компании себя любимых, на космос, Арктику, туристические полёты в Антарктиду, а не на людей. Не на детей (наше будущее), которые умирают в богатейшей стране в XXI веке от того, что им не хватает денег на лекарства и на операции.

Хорошо, назовем иначе: однобокость.

Очень жаль, что руки не доходят вылечить всех больных детей, наверно, действительно нужно кому-то дать хорошего пинка что бы была нормальная система помощи раковым больным, но критиковать из-за этого все остальные отрасли жизни России неправильно. Ни олимпиада, ни космос, ни арктика не являются причиной плохого финансирования детей болных раком, причина в недостаточном внимании властей к этой проблеме. Пусть депутаты примут закон о финансировании или о медицинском страховании, включающим лечение тяжелых болезней (я не совсем разбираюсь в данной системе, поэтому только предполагаю нужные шаги).
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (невиноватая @ 09.08.2007 - время: 21:21)
Хорошо, назовем иначе: однобокость.
Очень жаль, что руки не доходят вылечить всех больных детей,

Однобокость?! Издеваетесь?!! Это полное пренебрежение народом собственной страны!!!

QUOTE
но критиковать из-за этого все остальные отрасли жизни России неправильно. Ни олимпиада, ни космос, ни арктика не являются причиной плохого финансирования детей болных раком, причина в недостаточном внимании властей к этой проблеме.
Я НЕ критикую остальные отрасли. Я НЕ против науки. Я НЕ против полётов на Луну.
Я говорю о том, что сначала нужно дать денег на лечение собственных детей (тем более, что деньги есть), а потом уже тратить оставшееся на фейерверки...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 12:24)
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 05:57)
В том-то и дело, что нет. И представителей моих в Думе нет, и не спрашивал никто...

Мы будем обсуждать это здесь или перейдем в другую тему? )))

Ай, ай, ай. Нехорошо! Вы вырвали мои слова из контекста. Там было и про Луну - "Я согласен на скорейшее покорение Луны, если к каждой взлетающей туда ракете будут прикреплять с десяток этих самых "представителей". bleh.gif
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я НЕ критикую остальные отрасли. Я НЕ против науки. Я НЕ против полётов на Луну.
Я говорю о том, что сначала нужно дать денег на лечение собственных детей (тем более, что деньги есть), а потом уже тратить оставшееся на фейерверки...

Вроде и не критикуете, назовем это скрытый сарказм wink.gif (на фейерверки... )
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Cany @ 09.08.2007 - время: 02:17)
По разным подсчетам, на Земле нефти и газа осталось на 20 - 60 лет. А одна тонна изотопа гелия - гелий -3, - если использовать его как топливо в термоядерном реакторе, по энергетике эквивалентна примерно 20 миллионам тонн нефти. Гелий -3 - побочный продукт процессов горения на Солнце. В атмосфере Земли эти частицы не могут содержаться в чистом виде - они вступают в реакцию с другими веществами. Извлечь его назад очень сложно - сейчас в лабораториях всего мира производится ежегодно лишь несколько десятков граммов. А на Луне атмосферы нет, гелий - 3 скапливался там миллиарды лет. Судя по образцам лунного грунта, привезенным американскими астронавтами и нашими космическими станциями, на ночном светиле хранится 6 - 10 миллионов тонн гелия -3. Землянам бы этого запаса хватило более чем на 1000 лет.

Это невозможно! Это не может быть правдой!
Во-первых, изотопы гелия в принципе не способны "вступать в реакцию с другими веществами". Это инертный газ, самый инертный из всех инертных. Попробуйте назвать хоть один возможный продукт подобной реакции.
Во-вторых, Гелий представляет собой очень летучий газ. Гелий-3 примерно в 10 раз легче воздуха. Как вы представляете себе накопление газа на Луне?
Температура кипения гелия-3 3,19 К.
А температура поверхности Луны колеблется от 110 К до 390 К. При такой температуре он представляет собой сильно разреженный газ и должен выделяться наружу. В атмосферу. А атмосфера Луной не удерживается.
Выделившийся гелий или улетучится дальше в открытый космос или притянется к Земле.
Зная физические свойства гелия и условия на Луне, наличие заметных количеств гелия на Луне представляется совершенно невозможным.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Считается, что Гелий-3 вроде бы содержится в составе некоторых лунных пород...
так что на Луне придется еще построить горно-обогатительный комбинат :)

Но "настоящие Патриоты" уверенны, что если окропить лунную поверхность святой водой и поставить икону Святого Путина - то сразу забьет гелиевый фонтан wink.gif

CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 11.08.2007 - время: 12:28)
Считается, что Гелий-3 вроде бы содержится в составе некоторых  лунных пород...
так что на Луне придется еще построить горно-обогатительный комбинат :)

Но "настоящие Патриоты" уверенны, что если окропить лунную поверхность святой водой и поставить икону Святого Путина - то сразу забьет гелиевый фонтан wink.gif

В составе пород он не может быть по причине инертности.
А в свободном состоянии - по причине высокой температуры и низкой гравитации.
Он там никак не может быть в промышленных количествах! При всем патриотизме и уважении к Путину.
Буду рад, если меня смогут разубедить. А пока склоняюсь к тому, что это утка.

Это сообщение отредактировал CBAT - 11-08-2007 - 13:11
kirill67
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вряд ли какая-то страна на Земле до 2040 года найдет столько денег и специалистов, чтобы отправить пилотируемый корабль на Луну. В международное сотрудничество продуктивное тоже не верится (пример нынешняя практически бесполезная МКС).
VovaK
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помнится анекдот был на эту тему ))))

CША и СССР одновременно готовились к полету на Луну, но русские все же полетели первыми. Летящие вслед за советскими, американские космонавты сообщают на Землю:
- Русские уже подлетают!
- Не беспокойтесь, мы контролируем ситуацию.
Через некоторое время:
- Сэр, русские уже на Луне и красят ее в красный цвет!
- Все идет по плану, без паники!
- Мы уже на Луне, она вся красная!
- Вся? Вы уверены?
- Да...
- А теперь берите белую краску и пишите через всю Луну: COCA-COLA.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2007 - время: 08:39)
А вот я считаю, даже если бы Луна состояла из чистого золота, добыча этого золота и доставка его на Землю была бы нерентабельна. Луну можно использовать для монтажа крупных модульных сборок, для установки мощной ретрансляционной аппаратуры, а для этого нет смысла делить участки Луны на свои и чужие. Места хватит всем. ИМХО.
Может кто подскажет, какую коммерческую выгоду можно извлечь из Луны?

Из луны уже сейчас извлекают комерческую прибыль:
1) Использование приливных станций;
2) Экскурсии в планетарий;
3) Продажа лунного грунта обезумевшим идиотам;
4) Продажа мест на луне чудакам;
5) Тиражирование книжек и фильмов типа "Есть ли жизнь на луне" или "Были ли американцы на луне" и т.д.
6) Может еще чего забыл.

P.S. Про то сколько тратиться на всякие лунные программы из бюджетов ведущих стран я и не говорю.
P.P.S. По поводу ретрансляции нам вроде и сети искуственных спутников хватает. Думаю необходимости в Луне в данном случае нету. Идею монтажа модульных сборок не понял. Для чего сборки? И почему монтировать на Луне будет выгодней чем на Земле?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-08-2007 - 15:12
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Cany @ 09.08.2007 - время: 00:48)
из статьи
"- Самым дорогим становится энергия. Запасы углеводородов на Земле конечны. Значит, нужны ее новые источники, - объясняет глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Николай СЕВАСТЬЯНОВ. - Добыча гелия на Луне может на первый взгляд показаться утопией. Но, разобравшись, понимаешь - технически это уже сейчас можно реализовать.

Одна тонна гелия-3 эквивалентна 20 миллионам тонн нефти. Да и кроме гелия на Луне достаточно всяких полезных веществ. В общем, овчинка стоит выделки. Американцы, описывая свою будущую лунную программу, честно пишут: сначала корабли облетят спутник, чтобы определить места, наиболее перспективные с точки зрения разработок полезных ископаемых"

читайте там сами короче.

А давайте на Солнце построим станцию. Там и гелия и дейтерия и чего угодно в разы больше. Да какой в разы в млд. раз.
Даешь выкачать весь солнечный гелий!
Cany
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rex of Ganimed @ 08.08.2007 - время: 13:55)
Не хватит там всем места. Опять дележ пойдет. Америкосы - так те постараются взять у других на освоение Луны денег поболее, а результаты себе захапать. Это и есть "великая американская мечта".

штаты сейчас лихорадочно пытаются развернуть программы новой космической экспансии, новых научно технических прорывов. Господство финансистов истощило США. Затрещала долларовая система. Теперь она медленно, но верно падает. США столкнулись с проблемой вымирания белого населения, с падением качества образования. Экономически их все больше теснят китайцы и европейцы, да и Индия тоже проявляет амбиции сверхдержавы. У американцев есть один выход: снова вступить на путь грандиозных КОСМИЧЕСКИХ программ. Администрация Буша совершила первые шаги на сем пути, объявив планы милитаризации космоса, лунных и марсианских экспедиций. Однако для возвращения на заброшенный путь потребуется революция, отстранение от руля старой денежной аристократии и переход власти к более динамичным и технократическим людям. Здесь первые кандидаты военные, продвинутые офицеры спецслужб и деятели высокотехнологичного сектора. Приверженцы не либерального, а проектного развития. Личности с совершенно новым мышлением. Они могут укрепить жесткую диктатуру в своей стране. Так поступил Франклин Рузвельт с «Новым курсом», излечивая США от Великой Депрессии. Что мешает американцам попробовать еще раз? Грядет большой мировой кризис. Чтобы в нем не погибнуть, нам тоже снова нужно рваться в космос. И создавать свою диктатуру развития...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Cany @ 18.08.2007 - время: 15:02)
штаты сейчас лихорадочно пытаются развернуть программы новой космической экспансии, новых научно технических прорывов. Господство финансистов истощило США. Затрещала долларовая система. Теперь она медленно, но верно падает. США столкнулись с проблемой вымирания белого населения, с падением качества образования. Экономически их все больше теснят китайцы и европейцы, да и Индия тоже проявляет амбиции сверхдержавы. У американцев есть один выход: снова вступить на путь грандиозных КОСМИЧЕСКИХ программ. Администрация Буша совершила первые шаги на сем пути, объявив планы милитаризации космоса, лунных и марсианских экспедиций. Однако для возвращения на заброшенный путь потребуется революция, отстранение от руля старой денежной аристократии и переход власти к более динамичным и технократическим людям. Здесь первые кандидаты военные, продвинутые офицеры спецслужб и деятели высокотехнологичного сектора. Приверженцы не либерального, а проектного развития. Личности с совершенно новым мышлением. Они могут укрепить жесткую диктатуру в своей стране. Так поступил Франклин Рузвельт с «Новым курсом», излечивая США от Великой Депрессии. Что мешает американцам попробовать еще раз? Грядет большой мировой кризис. Чтобы в нем не погибнуть, нам тоже снова нужно рваться в космос. И создавать свою диктатуру развития...

poster_offtopic.gif Cany, простите, это ваши мысли или взяли откуда ни будь?
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 17:00)
На покупку костного мозга в зарубежных банках для всех нуждающихся в трансплантации российских детей необходимо около [B]36 миллионов долларов в год.[/B]
На содержание центрального аппарата Минздравсоцразвития из бюджета РФ на 2006 год выделено 35 миллионов долларов.
Сегодня в России смертность от онкологических заболеваний у детей уступает только смертности от травм.
В 2005 году в России было сделано 118 трансплантаций костного мозга детям. Реальная потребность — 1500 в год.
Стоимость костного мозга неродственного донора в зарубежном банке — около 20 тысяч евро.


Тут дело не в деньгах. Давайте представим, все страны начнут выделять деньги на лечение детей и закупку донорского костного мозга. А доноров недостающих где будем брать? Ведь и цена соответствующая на донорский костный мозг потому, что спрос превышает предложение. Или давайте будем ради больных убивать здоровых детей, чтобы донорского материала было достаточно? Или вы думаете исключительно за Россию? То есть главное, чтобы в России лечили больных детей, а на остальных детей плевать?

невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 22:06)
Однобокость?! Издеваетесь?!! Это полное пренебрежение народом собственной страны!!!

Знаете, я почитала тему про бродячих собак и поняла, что в принципе моя позиция мало чем отличается от Вашей, разве что акценты расставлены иначе. Мне тоже непонятно, как американцы могут так любить своих и чужих собачек, и одновременно поддерживать бомбежки иракских жителей, детей в том числе, зачем содержать приюты для московских собак, на которые, как утверждают разбирающиеся в вопросе форумчане, выделяются большие бюджетные деньги, в то время как многие беспризорные дети остаются на улице... и дальше в том же духе, люди бравируют тем, что подобрали бродячего котенка, а не тем, что усыновили ребенка из детдома, кто-то вегетарианствует, по причине любви к животным и ничего не хочет слышать об умирающих от голода африканских детях. Перечислять долго, да и не надо, что бы понять, что нет никакой высшей справедливой очередности, нигде не сказанно, что дети - вперед, луна - потом, это исключительно зависит от позиции самих членов общества, поэтому с Вашей стороны Вы правы. Единственное что меня настораживает в подобной позиции, что этот шквал критики поднялся не ради решения самой проблемы, а ради критики действий Путина. Ведь положение больных раком детей было аналогичным и год назад.

Sersh
QUOTE
Тут дело не в деньгах. Давайте представим, все страны начнут выделять деньги на лечение детей и закупку донорского костного мозга. А доноров недостающих где будем брать? Ведь и цена соответствующая на донорский костный мозг потому, что спрос превышает предложение. Или давайте будем ради больных убивать здоровых детей, чтобы донорского материала было достаточно? Или вы думаете исключительно за Россию? То есть главное, чтобы в России лечили больных детей, а на остальных детей плевать?

Еще один вопрос появился после прочтения, почему этот костный мозг надо закупать за границей, откуда он там берется и не можем ли мы сами развивать подобный банк?

Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 08.08.2007 - время: 19:29)
Я уже, кажется приводил эту цитату, но она тут очень к месту:
"Когда политика заменяет рынок, инвестиционные проекты чаще сокращают богатство, а отнюдь не преумножают его. Иллюстрацией этого положения служит опыт Восточной Европы и бывшего Советского Союза. В течение четырех десятилетий (1950 -- 1990 гг.) масштабы инвестирования в этих странах были одними из самых высоких в мире. Центральные плановые органы направляли на инвестирование примерно одну треть национального продукта. Однако даже столь высокие масштабы инвестирования принесли немного пользы для дела повышения жизненного уровня, поскольку именно политические, а отнюдь не экономические соображения определяли, какие именно проекты следовало финансировать. По прихоти важных политических деятелей ресурсы зачастую тратились на политическую бессмыслицу и показуху."

Заставляет задуматься...

Читаю мнения. Мнения разные. Однако, важны исследования и как престиж. И как будущее.
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всяким "перспективным исследователям" я бы хорошо по башке стучал, чтоб отбить у них охоту к исследованиям. Пусть у нас для начала дороги заасфальтируют, пусть телефон всем проведут, газ проведут. Потом летите от нас к едрене-фене куда хотите, даем добро.
А ежели кто хочет Луну исследовать, так мы его подвесим... хошь за шею, хошь за ноги... поближе к звездам.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередное кормление обещаниями

Кодекс Норм Поведения Жителей Деревни

США и их союзники из "новой Европы"

Антитерористические акции

Не враждовать,а понять.




>