Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Gena753
|
|
|
Недавно у армян был день памяти их геноцида. Известный историк Амбарцумян заявил на пресс-конференции, что Россия и Турция виноваты в геноциде армян в равной мере. Информация Regnum. Вот цитата: Геноцид армян Россия и Турция организовали в равной степени, заявил историк Рафаел Амбарцумян на пресс-конференции 21 апреля. По его словам, говоря о Геноциде армян, нужно констатировать несколько важных и запретных по сей день фактов. В частности, как отмечает историк, за 30 лет до Геноцида армян лозунг "Армения без армян" первой на государственном уровне провозгласила Россия устами наместника царя на Кавказе князя Голицына: "Я успокоюсь лишь тогда, когда в музее Тифлиса будет выставлено чучело армянина - в доказательство того, что на Кавказе когда-то жили и армяне". "А министр иностранных дел России Лобанов-Ростоцкий в 1895 году воодушевлял султана, осуществлявшего резню армян: "Режьте, Ваше величество, режьте"". По словам Амбарцумяна, Россия всегда использовала невинную кровь армян в своих захватнических целях. Во время Первой мировой войны Россия якобы решительно помогала Турции осуществить Геноцид армян - отправив более 200 тысяч армянских солдат на русско-немецкий фронт. По словам историка, именно в результате подписания русско-турецкого договора 1921 года Восточная Армения почти полностью была оккупирована и разделена между Турцией, Азербайджаном и Грузией. По его мнению, основной целью русско-турецкого договора от 16 марта 1921 года было полное уничтожение Армянской Республики. "Наконец, вы не найдете народного восточно-армянского великого писателя или деятеля искусства, которого бы не замучило или ликвидировало российское государство", - заявил историк. ("Лрагир"). Как видим дело идет по отработанной ещё евреями схемой в начале 20 века. Это знаменитая история о еврейских погромах. Сейчас обнаруживается реальное положение вещей. Окзывается иногда это не погромы, а столкновения на межнациональной и политической почве, как например в Одессе, иногда как в Могилеве евреи сами первые нападали на славян, иногда это были настоящие погромы. Не любило местное население евреев из-за антисемитизма и пристрастия евреев к социалистическим идеям. Но суть в другом - ни одного погрома в местах проживания русских не было. Просто евреи там компактно не жили. А кто виноват в еврейских погромах - правильно русские. Почему? Потому что можно потребовать с молдован или западных украинцев, но потребуешь, а они снова за косы, топоры и винтовки. А вот с русского народа можно потребовать, так как у русского народа нет национальной элиты, а есть ублюдочная дебильная интеллигенция собранная с миру по нитке, которая сама готова ему приписать что угодно. Плюнуть в свой народ, обгадить его культуру - это для этих уродцев героизм. Основания у евреев были те же, что и у армянского историка - кто-то что где-то сказал или написал. По этой схеме США можно обвинить в геноциде евреев в 2 мировую войне, у Гитлера сторонников там хватало, и антисемитов то же. Почему армяне вдруг направление удара, да по этой причине, что они могут реально потребовать у Турции - извинений и только. Попробуют потребовать земли или что-то в этом роде. Турки им так наложат по первое число, что и Армении не останется. А вот с России потребовать можно. Что хотят армяне за геноцид у России. Догадаться нетрудно. Огромное количество армян проживает в Краснодарском крае и Ростовской области. Если они объединят свои усилия с другими кавказскими народами - новая война и похлеще чеченской. Вот так ублюдочная Россия с её дебильной интернационалистической политикой делает нас отвественными за собственную ублюдочную невнятную национальную политику. |
 Beytar
|
|
|
Армяне не объединятся с другими кавказскими народами, они христиане.
|
|
Ernesto Gevara
|
|
|
Нельзя сказать что в геноциде виновата Россия , Россия поддерживала нас но к сожалению в этот момен в самой России были проблемы и к власти пришол Ленин,который отозвал Русские войска..... правда некоторые совершенно БЕЗГРАМОТНЫЕ высказывания автора приводят меня в бешенство , Gena - ТЫ ГОНИШ ! В большей степени я бы обвенил Германию , есть множество бума которые доказывают причастность Немецких военачальников в оснзнанной помощи Туркам .... в их числее небезызвестный Рудольф Гесс который рукводил во 2 мировую концюлагерем Аушвиц ..... И между прочим на Кавказе самый древний союзник России-это Армения....В Армении не было и нет антирусских настроений! ! ! Но и закрывать глаза на то что получилось не без вины Ленина тоже никто не хочет...... |
|
Gena753
|
|||
|
Обьединятся и ещё как. Грузины эту выдумку 100% поддержат, вот и союзники. А с мусульманами договрятся на почве раздела сфер влияний. Я когда это прочитал - не поверил. всегда думал, что армяне самый дружественный русским народ на Кавказе. А Рафаел Амбарцумян это очень известная личность для Армении ещё с СССР, типа нашего Лихачева. И вдруг такое. Такие вещи просто так не случаются. Это политика - пробный шар. Как отреагирует Россия. Ничего - уже проглатила, она и не такое дерьмо глотала на национальной почве. |
||
|
Gena753
|
|||
|
Это не я гоню. Это ваш историк "гонит". Обвинения в геноциде - это не шутки. Тем более для самого верного союзника. До этого момента мы были союзниками - а сейчас не знаю. Вопрос какие силы в Армении поддержат это выступление. Если почти никто - можно забыть, всякое бывает, но боюсь это первый шаг в серьезной политической компании. |
||
|
Ernesto Gevara
|
|
|
Не стоит историкам предавать ТАКОЕ значение , в России полно историков которые жалеют что мы не проиграли войну немцам....
|
 TRENT
|
|
|
Вобще обвинять Россию (ссср) в геноциде нынче последний писк моды: Поляки подают на Россию в суд за расправу в Катыни Родственники польских солдат, казненных тайной полицией Иосифа Сталина во время Второй мировой войны, подадут иск в Европейский суд по правам человека в надежде заставить Россию рассказать всю правду об этой расправе. В ходе расправы под Катынью, осуществленной по личному указанию Сталина в 1940 году, 21587 резервистов польской армии были хладнокровно расстреляны НКВД на том основании, что они являлись "непримиримыми врагами советской власти". Россия отказалась преследовать доживших до наших дней подозреваемых в совершении этого деяния и назвать их имена. Две трети документов об этих событиях засекречены, и Россия квалифицирует эти убийства как обычное преступление, срок давности которого истек. Родственники жертв называют это убийство геноцидом и утверждают, что Россия морально обязана открыть архивы. Убийства осуществлялись в трех местах, но расправа получила название по одному из них – Катынскому лесу в нынешней Белоруссии. Было расстреляно много представителей польской интеллигенции; среди казненных были офицеры, военные священники, профессора, журналисты, инженеры, юристы, аристократы и учителя. Всех убили выстрелом в затылок. Примерно 15 тыс. тел было найдено, остальные предположительно остаются в тайных массовых захоронениях. Расправа омрачила отношения Москвы с Польшей на шесть десятилетий; Варшава обвиняет Кремль во лжи, отсутствии раскаяния и холодном равнодушии. Только в 1989 году тогдашний президент СССР Михаил Горбачев признал, что убийства совершила сталинская тайная полиция. Ранее СССР возлагал ответственность за расправу на нацистов, пойдя даже на то, чтобы перезахоронить тела и с помощью бульдозеров уничтожить доказательства в попытке обвинить других в собственных преступлениях. 70 семей, находящихся в родстве с убитыми солдатами, в ближайшие недели подадут иск в суд в Страсбурге. Некоторые хотят, чтобы подозреваемых преследовали в уголовном порядке, а другие добиваются, чтобы убийство назвали геноцидом и заставили Россию рассказать о расправе все, что известно. "Нас интересует не месть и даже не наказание, – сказал переживший Катынь 85-летний Здислав Пешковский. – Мы хотим, чтобы все узнали правду. Это дело не только Польши. Выяснение всех обстоятельств этой расправы необходимо, чтобы перевернуть наконец страницу, которая называется Второй мировой войной". Адвокаты семей считают, что Россия нарушила Европейскую конвенцию по правам человека, не расследовав расправу в надлежащем порядке. Российское "расследование" длилось больше десятилетия, прекращаясь и возобновляясь, и дело было окончательно закрыто в сентябре 2004 года. Польский Институт национальной памяти называет позицию России по Катыни "оскорблением памяти жертв и чувств ныне живущих родственников". 24 April 2006 By Andrew Osborn in Moscow газетка  источник тут and here ! Это сообщение отредактировал TRENT - 26-04-2006 - 10:53 |
|
|||
|
Бред какой-то, когда я последний раз был в Армении, у памятника геноциду армян экскурсавод рассказывала совсем другую историю, что если-бы не Россия то возможно армян турки уничтожили-бы всех! |
||
|
chips
|
|
|
Официальная позиция Армении: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ГЕНОЦИД АРМЯН 1915 ГОДА НЕСЕТ ОСМАНСКАЯ ТУРЦИЯ И ЕЕ ПРАВОПРЕЕМНИКИ – ПРЕЗИДЕНТ АРМЕНИИ ЕРЕВАН, 24 апреля. /АРКА/. Ответственность за Геноцид армян 1915 года несет Османская Турция и ее правопреемники, говорится в послании президента Армении Роберта Кочаряна в связи с 91-й годовщиной Геноцида армян, отмечаемой 24 апреля во всем мире. Как сообщили сегодня агентству “АРКА” в пресс-службе главы государства, Р.Кочарян призвал почтить память жертв Геноцида, отметив, что вся последующая история пережившего Геноцид армянского народа носит на себе тяжелые последствия этого злодеяния. “Наша боль тем более сильнее, поскольку мы вынуждены бороться за признание и осуждение этой черной страницы истории”, - заявил президент, подчеркнув, что Армения, являясь представителем интересов своих жителей и армянской Диаспоры, продолжит эту борьбу. Р.Кочарян также выразил благодарность странам, организациям и людям, которые поддерживают армянский народ в стремлении добиться признания Геноцида. “Из года в год углубляется осознание того, что это общечеловеческая задача и наиболее эффективный путь для предупреждения подобных преступлений”, - считает он. Р.Кочарян подчеркнул, что в борьбе армянского народа нет подтекста отмщения. “Мы смотрим в будущее, поскольку наилучшим ответом на отрицание Геноцида должна стать прочная государственность, процветание и прогресс Армении”, - подчеркнул он. Геноцид армян 1915 – 1923 гг. считается первым геноцидом XX века, организованным и планомерно осуществленным младотурецким правительством. В 1915 году в Западной Армении, входящей в состав Османской империи, было вырезано более полутора миллиона армян. Факт Геноцида армян признан многими странами, в их числе Уругваем, Россией, Францией, нижней палатой парламента Италии, большинством штатов США, парламентами Греции, Кипра, Аргентины, Бельгии, Уэльса, Национальным Советом Швейцарии, Палатой общин парламента Канады и сеймом Польши. |
|
Ernesto Gevara
|
|
|
Я повторюсь что в Армении всегда тепло относились к России.... слишком уж давно мы сотрудничаем , роль России в истории Армении очень велика.... и действительно не известно что бы случилось в 1915 году еслиб не Россия , но факт остается фактом когда Ленин отозвал войска , погибло очень много невинныйх людей !
|
|
lenlesbum
|
|
|
Меня смущают разговоры- зачем объявлять траур в России по поводу упавшего в Сочи самолета, когда тама "погибло всего 26 россиян, из которых только один с "русской" фамилией". Не всего, а целых, и не 26, а 115 (если не ошибаюсь) человек, которых все до 1991го года считали бы своими соотечественниками. ЧП:)))
|
|
chips
|
|||
|
Вот именно - до 1991 г.... А траур в России по поводу гибели армянского самолета - странно... даже если там и были граждане России - у нас гибнут люди при пожарах, наездах поездов на автобусы, но никто ОБЩЕРОССИЙСКОГО траура не объявляет... |
||
|
Immortal
|
|||
|
Про польские претензии, вообще изумительно. У нас с Польшей давние счёты, в том числе и по ХХ веку. Когда они ТОЧНО ТАК ЖЕ расстреляли советских военнослужащих в 1920-е гг., это не было геноцидом, да?  Или вот это:
А как вообще можно говорить о преследовании людей, выполнявших приказ?! Идиотская постановка вопроса. Значит, солдатам (я так понимаю, войск НКВД) приказали стрелять, а впоследствии, 50 лет спустя, их за выполнение приказа под суд отдавать???  Тут уж господа "пГавозащитнички" делают вид, что совсем здравый смысл потеряли. С понятной целью. 
|
||
|
|
|||
|
Не 50 а, уже 66 лет назад! Уже никого наверное и не осталось в живых. |
||
|
Immortal
|
|||
|
Ну, в тексте упомянуты переговоры на эту тему польской стороны с Горбачёвым в 1989 году.  И за прошедшие 17 лет ничего не изменилось. Так и не могло измениться! Если у нас никого, кроме личных врагов Хрущёва, так и не судили за сталинские репрессии, то какая речь может быть о суде персонально над теми, кто расстреливал поляков по приказу руководства?..Вот таких людей, как эти витии, и называют либерастами... |
||
|
lenlesbum
|
|||
|
У нас все так. В принципе, на шахтах столько же людей в день погибать может. А на автодорогах столько и гибнет. А сколько людей просто умирает? Да за одно это нужно траур объявлять! |
||
|
Ernesto Gevara
|
|
|
Вопрос а имеет значение какой национальности человек или то что он гражданин России ? Вот мне нравится политика США в данном вопросе если гражданина США пропал, или еще чтото там в другой стране ОНИ жопу порвут но все сделают чтоб найти его в целости и сохранности .... а вы как бараны , сначало фамилию узнаете потом национальность .... противно !
|
 Anenerbe
|
|
|
Что стало так модно говорить о собственном уничтожении? Это ведь позор для страны, когда она не может дать отпор в войне и ползает на брюхе. Сама делает из этого резню. Я не про армян, я вообще говорю. Хотя этот вымысел абсурден.
|
|
Ernesto Gevara
|
|
|
Мы с тобой по асе болтали об этом .... Весьма было сложно 1 Армении воевать с Турцие у которой была ПОЛНАЯ поддержка Европы вплоть до предостовления Германией своих офицеров .... А Поляки пущай рот закроют , они России не меньше горя принесли ... |
 фарид
|
|||||
|
а сколько внимания им уделяли- по 5-10 минут в каждом новостном блоке на каждом канале! а шествие с попом и свечками? любят армяне из горя делать рекламу |
||||
|
фарид
|
|||
|
ну ты это брось, турки со всей европой воевали на несколько фронтов, а армяне при поддержке русской армии хорошо погуляли в турции (до поры до вревени правда) |
||
|
Ernesto Gevara
|
|
|
Обана ну да кто поддержит Турков кроме как Азербайджане ...
|
 Волчица мать
|
|
|
Бред полный, Россия и армения державы у которых очень теплые отношения. А то, что творят скины, против наших союзников просто нетерпимо.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Энергетический кризис О депутате ГД В США сожгли две книги Корана Вести с полей требования России к Германии |