Пункты опроса Голосов Проценты
Закономерный процесс. Цена подтягивается под себестоимость сельхозпродукции (рост ГСМ например) 10   32.26%
Ценовой сговор операторов продуктового рынка 8   25.81%
Это все ЗАГОВОР! Против Меня, и... Путина :) (Во всем виноват БАБ) 0   0.00%
Это развод Меня Путиным и Ко перед Выборами (типа мы сразу поднимаем пенсии.. ах как заботимся о Народе) 3   9.68%
Другое 4   12.90%
Закономерный процесс - результат непродуманных действий власти 6   19.35%
Всего голосов: 31

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.10.2007 - время: 07:41)
Не голосовал вообще. Последние месяцы не интересуюсь ни экономикой ни политикой.
Настораживает меня внезапность и организованность повышения цен. Все и сразу, во всех магазинах хором. Как такое может быть? Не знаю. Вроде наша экономика давно уже не плановая, и цены на продукты установливает не ЦК КПСС. Вроде в результате здоровой капиталлистической конкуренции в борьбе за покупателя коммерсанты должны снижать цены на продукты.

Рост цен-результат 3 вещей
1 Монополизации-как общей политике властей ведущей к системному кризису
2Огромной фискальной и силовой нагрузки государства на общество
3 Следствие 2 пункта-таможенный беспредел

Сыр гауда3-4 года назад стоил 3 доллара , сейчас 11. Производится в Германии где за то время подрожал процетов на15- 20


С чего остальной рост? Государственный рекет плюс чиновничий беспредел.

А нападать на торговцев-поиск крайнего. Государству надо Крылова вспомнить-"не лучше ль на себя, кума, оборотится"

Это сообщение отредактировал jakellf - 16-10-2007 - 18:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 16.10.2007 - время: 16:59)

0096.gif Все ли в порядке в личной жизни?


Спасибо. Полная норма. 0096.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 16.10.2007 - время: 18:12)
Буквально контролировать - это вряд ли. Но влиять может. И влияет. Как? Очень просто: сознательно проводя политику на огосударствление и монополизацию экономики. У нас в России в 2000 году 80% ВВП создавали 1200 крупнейших компаний, сегодня - только 500 компаний. В экономически развитых (в том числе и в смысле экономической мысли) странах с монополизмом борются, у нас - наоборот. Результат на лице.

Бес, привет. 0096.gif
А причем здесь рост цен на самые необходимые продукты? Кто их монополизировал? В моем Мухосранске с населением 70 тыс человек построили 5 огромных супермаркетов "Пятерочка" "Карусель" "Перекресток" "Квартал" "Паттерсон". И все громадные, с эскалаторами. Может ими всеми владеет Путин? Сомневаюсь. Тогда господа предприниматели, боритесь за покупателя, конкурируйте! Че-то не видно. Прежние магазины снесены под ноль. Да ладно бы росли цены на всякую фигню типа IT технологий, а то ведь на еду и на жилье, без чего не может обойтись ни один биологически живой человеческий организм. Непонимаю, в каком веке мы живем?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Рост цен-результат 3 вещей
1 Монополизации-как общей политике властей ведущей к системному кризису

А монополии и синдикаты это дети социализма или капитализма?
QUOTE
2Огромной фискальной  и силовой нагрузки государства на общество

Я вот никакой нагрузки не чувствую над собой. А кто такой "Общество"?
QUOTE
3 Следствие 2 пункта-таможенный беспредел

Уточните что такое таможенный беспредел. Это слишком маленькие пошлины или слишком большие? На какие товары?
QUOTE
Сыр гауда3-4 года назад стоил 3 доллара , сейчас 11. Производится в Германии где за то время подрожал процетов на15- 20

А сыр Российский? На него тоже пошлины подняли?
QUOTE
А нападать на торговцев-поиск крайнего. Государству надо Крылова вспомнить-"не лучше ль на себя, кума, оборотится"

Готов оборотиться на себя. Спрашивайте, про себя все расскажу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.10.2007 - время: 20:24)
QUOTE (Бесвребро @ 16.10.2007 - время: 18:12)
Буквально контролировать - это вряд ли. Но влиять может. И влияет. Как? Очень просто: сознательно проводя политику на огосударствление и монополизацию экономики. У нас в России в 2000 году 80% ВВП создавали 1200 крупнейших компаний, сегодня - только 500 компаний. В экономически развитых (в том числе и в смысле экономической мысли) странах с монополизмом борются, у нас - наоборот. Результат на лице.

Бес, привет. 0096.gif
А причем здесь рост цен на самые необходимые продукты? Кто их монополизировал? В моем Мухосранске с населением 70 тыс человек построили 5 огромных супермаркетов "Пятерочка" "Карусель" "Перекресток" "Квартал" "Паттерсон". И все громадные, с эскалаторами. Может ими всеми владеет Путин? Сомневаюсь. Тогда господа предприниматели, боритесь за покупателя, конкурируйте! Че-то не видно. Прежние магазины снесены под ноль. Да ладно бы росли цены на всякую фигню типа IT технологий, а то ведь на еду и на жилье, без чего не может обойтись ни один биологически живой человеческий организм. Непонимаю, в каком веке мы живем?

Не скажу за "карусель" и "Патерсон"... а вот холдинг Х5РитейлГрупп, владеющий брендами "Пятерочка" и "Перекресток" - контролируется "ветеранами органов".
Крупнейший производитель молочных продуктов "ВимБильДан" - имеет в составе Совета Директоров - аж трех отставных генералов ФСБ wink.gif

Эти "ребята" - не умеют особо конкурировать или снижать издержки , а вот - "ставить на баблос" у них получалось всегда неплохо wink.gif

Мы живем, конечно в XXI веке, но, стоит напомнить что в Государстве, где теперь Гегемон уже не пролетариат (как в СССР) и не "платежеспособный средний класс" (как на Западе), а - Шпик и Доносчик в самом широком смысле этого слова. к сожалению для России :(

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 17-10-2007 - 01:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 17.10.2007 - время: 01:36)

Эти "ребята" - не умеют особо конкурировать или снижать издержки , а вот - "ставить на баблос" у них получалось всегда неплохо wink.gif


Так вот оказывается в чем причина! Так это операция спланированная КГБ.
Если бы не КГБ, честные предприниматели бы конкурировали за покупателя и цены бы снижались, а КГБ вместо того, что бы шпионов ловить цены на молоко и на сыр устанавливают!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.10.2007 - время: 20:24)
QUOTE (Бесвребро @ 16.10.2007 - время: 18:12)
Буквально контролировать - это вряд ли. Но влиять может. И влияет. Как? Очень просто: сознательно проводя политику на огосударствление и монополизацию экономики. У нас в России в 2000 году 80% ВВП создавали 1200 крупнейших компаний, сегодня - только 500 компаний. В экономически развитых (в том числе и в смысле экономической мысли) странах с монополизмом борются, у нас - наоборот. Результат на лице.

Бес, привет. 0096.gif
А причем здесь рост цен на самые необходимые продукты? Кто их монополизировал? В моем Мухосранске с населением 70 тыс человек построили 5 огромных супермаркетов "Пятерочка" "Карусель" "Перекресток" "Квартал" "Паттерсон". И все громадные, с эскалаторами. Может ими всеми владеет Путин? Сомневаюсь. Тогда господа предприниматели, боритесь за покупателя, конкурируйте! Че-то не видно. Прежние магазины снесены под ноль. Да ладно бы росли цены на всякую фигню типа IT технологий, а то ведь на еду и на жилье, без чего не может обойтись ни один биологически живой человеческий организм. Непонимаю, в каком веке мы живем?

Привет! 0096.gif
В том-то и бяка, что инфляция всегда бьёт в первую очередь по самым бедным, поскольку наиболее велика она по определению в тех сегментах, которые касаются предметов первой необходимости, или, как ты говоришь, того, без чего не может обойтись ни один биологически живой человеческий организм. То есть, грубо говоря, меньше всего дорожает то, от чего человеческому организму проще всего отказаться. Поэтому степень монополизации влияет на общий уровень инфляции (хотя не только она, конечно!), но это не значит что вот буквально - автопром монополизировали и авто подорожали, а сметана нет. Инфляция имеет гнусное свойство перераспределяться, причем ни фига не в пользу бедных.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бесвребро, Вы вроде тоже торговлей занимаетесь? Что можете сказать в свое оправдание? fuyou_2.gif
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В росте цен виновато в первую очередь гос-во, сам вижу, с/х угодья уменьшаются, а соответственно и уменьшается кол-во производимой ими с/х продукции. Мы становимся все более зависимыми от импорта продовольствия, что неправильно, по своей сути, да, мы не можем выращивать тропические фрукты и овощи, но обеспечивать себя своей собственной картошкой и крупами - должны. Также, как молоком и мясом.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за ту версию, что это ценовой сговор ключевых игроков: ритейловых сетей и крупных сельхозпроизводителей. Оправдания по поводу роста цен на ГСМ и колебаний на мировых рынках не катят, не было за последние 2-3 мес. 30% скачков в цене на бензин, она растет, но относительно плавно. ФАСу на надо по башке дать, подобные вещи - ярко выраженное нарушение зак-ва о конкуренции и должны жестко пресекаться, а они "мышей не ловят" совершенно. Версии о происках КГБ - даже не смешные, вот уж точно параноидные идеи у кого-то. Не исключаю, что завтра появиться тема об облучении психотронным оружием итп.)) Связи с тем, что "хачиков убрали из-за прилавка" - тоже не прослеживается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 17.10.2007 - время: 13:54)
Я за ту версию, что это ценовой сговор ключевых игроков: ритейловых сетей и крупных сельхозпроизводителей. Оправдания по поводу роста цен на ГСМ и колебаний на мировых рынках не катят, не было за последние 2-3 мес. 30% скачков в цене на бензин, она растет, но относительно плавно. ФАСу на надо по башке дать, подобные вещи - ярко выраженное нарушение зак-ва о конкуренции и должны жестко пресекаться, а они "мышей не ловят" совершенно. Версии о происках КГБ - даже не смешные, вот уж точно параноидные идеи у кого-то. Не исключаю, что завтра появиться тема об облучении психотронным оружием итп.)) Связи с тем, что "хачиков убрали из-за прилавка" - тоже не прослеживается.

Я говорю не происках КГБ как структуры. а о том, что во главе описанных компаний стоят люди со вполне понятным образом мышления. Скажем так культурно - "не конструктивным". И отсюда - корень проблем. Кстоати. если у руля и у ритейлеров, и у операторов рынка сидят выходцы из одной "конторы" - как думаете, им сговориться проще, или нет? wink.gif

Про зависимость от ГСМ.
З последние 2 года насколько бензинчик подорожал? процентов на 30-40
А Хлебушек за 2 года? а Молочко? вот вам и ответ. Сейчас происходит коррекция в преверии того, что солярку надо на весну брать.. а она будет уже не по 14руб, а по 18 скорей всего (госублюдки то не хотят поддерживать своего производителя)... а денюжка под это нужна сейчас.

С/х не закупает тот же ГСМ плавно... потому что деньги получает сезонно, сезонно и кредитуется под следующий урожай. Потому коррекции происходят рывком, когда производитель подсчитал свои затраты за прошлый цикл и хоть немного смог сориентироваться- а сколько ему обойдется следующий.

И если крупный агрохолдинг (при грамотном руководстве) может хоть как то эти вопросы нивелировать (и кредиты дешевле ему, и за счет объемов закупок скидку на ГСМ молучит и с тем же ритейлером торговаться проще), то колхоз "Красная Задница" или фермер Вася из деревни Большие Говнищи - окажутся в положении, сравнимом с их назаниями.

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 17.10.2007 - время: 13:54)
Я за ту версию, что это ценовой сговор ключевых игроков: ритейловых сетей и крупных сельхозпроизводителей.

Как правило я не сторонник теории заговора, но в данном случае допускаю возможность картельного соглашения, то есть, сговора игроков: чем выше монополизация рынка, тем более возможен сговор. Договаривающихся сторон меньше.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Президент дал команду разобраться с ростом цен, а значит, скоро мы узнаем, кто виноват.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А самое хреновое то, что и предьявить-то некому. Государство не при делах. Частник скажет "Шуруй в другой магазин". А жрать-то хочется.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мнение старшего научного сотрудника Института экономики переходного периода Павла Трунина (цитирую по polit.ru):
При этом эксперт признает, что торговые наценки в России действительно очень высокие. Однако, по его словам, по сравнению с европейским рынком, концентрация ритейлеров у нас сравнительно невелика, а по мере того, как она будет расти, торговые наценки будут снижаться. «Однако бороться с наценками с помощью искусственного ограничения цен – это ненормально и служит уничтожению рыночного механизма», – подчеркивает Трунин..

«На мой взгляд, логичнее было бы снизить темпы роста расходов и таким образом затормозить инфляцию. Но разве политики готовы сделать это накануне выборов? В политическом плане сейчас гораздо выгоднее просто заморозить цены», – заключил эксперт.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Самое прикольное свилетельство полной экономической безграмотности Кумира "Патриотов"
ссылка - здесь
Цитирую:
QUOTE
Также он указал, что одной из превентивных мер по борьбе с инфляцией, которая, как отметил президент, уже сейчас на 0,5% превышает запланированный на год уровень, станет повышение доходности населения, и, в частности, базовой части пенсии. "Правительство примет целый пакет мер для стабилизации ситуации", - пообещал глава государства.


Ну что тут можно добавить... только Хайль, Вова!
Если человек считает, что увеличив денежную массу непроизводительную, он сможет снизить инфляцию... то он Безграмотен.
Если он так не считает, но позволяет декларировать на всю страну - то просто Подлец.

P/S/ а вот мне почему то хотелось бы вибирать в вариантах Умница/Порядочный Человек... но увы, это все не про ВВП :(

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 18-10-2007 - 18:29
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот версия Явлинского:

http://www.yavlinsky.ru/theme_of_day/index.phtml?id=3430
Я хотел бы представить наши объяснения причин того, что происходит. У нас есть две группы объяснений.

Два объяснения – политические.

Во-первых, произошло абсолютное слияние политического и экономического монополизма. Бесконтрольность власти, со стороны оппонентов, граждан, прессы, кого-либо стала практически абсолютной.

Все пишут, что произошел сговор. Да, сговор, но, прежде всего, не между отдельными продавцами, а между политическими и экономическими монополистами. Они слились. Бороться с теми, кто представляет слияние политики и бизнеса невозможно, особенно в условиях независимых судов.

Второе политическое объяснение связано со взятками, с коррупцией. Взятки в последнее время очень выросли, это докатилось до молока, творога и подсолнечного масла. Почему так много берут? Потому, что никто из чиновников не знает, сохранит ли он свое место через полгода. Что будет после президентских выборов, никто не может объяснить. Кроме того, чиновников постоянно пугают – то генерала поймают, то еще кого-нибудь. Поэтому все берут столько, сколько могут.

Есть серьезные экономические причины повышения цен.

Их тоже две. Первая на профессиональном языке звучит так: в России очень слабая институциональная экономическая среда. Когда есть рост доходов, но нет накопительных механизмов, которыми население могло бы пользоваться, дело всегда кончается инфляцией.

А за все прошедшие годы не созданы ни надежная банковская среда, ни накопительные механизмы, нет инструментов, за счет которых можно было бы и доходы повышать, и проводить политику накоплений, которая не приводит к немедленному росту цен.

Проблема заключается не в росте доходов, а в том, что на сегодняшний день все банки без исключения имеют отрицательные ставки. Проценты, которые они дают,– ниже инфляции. ПИФы и Пенсионные фонды – то же самое. Поэтому в сегодняшних условиях любое накопление – это потери для граждан.

Вторая экономическая причина – это отсутствие конкуренции, связанное совсем не с тем, что, как говорят некоторые эксперты: «сколько молока в области производится, столько и потребляется». Молоко такой продукт, что его и производиться должно столько, сколько потребляется. Проблема в отсутствии правовой среды, в которой закон регулирует конкуренцию, отсутствии условий, необходимых для конкуренции. Она невозможна без независимых судов, без защиты конкурентов различными политическими группами. К тому же, у предпринимателей отсутствует уверенность в том, что собственность принадлежит им, что не будет рейдерской атаки, что в один прекрасный день все не отберет государство.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 09:58)
Вторая экономическая причина – это отсутствие конкуренции, связанное совсем не с тем, что, как говорят некоторые эксперты: «сколько молока в области производится, столько и потребляется». Молоко такой продукт, что его и производиться должно столько, сколько потребляется. Проблема в отсутствии правовой среды, в которой закон регулирует конкуренцию, отсутствии условий, необходимых для конкуренции. Она невозможна без независимых судов, без защиты конкурентов различными политическими группами. К тому же, у предпринимателей отсутствует уверенность в том, что собственность принадлежит им, что не будет рейдерской атаки, что в один прекрасный день все не отберет государство.
[/i]

Кто о чем... Из-за развала сельского хозяйства молока у нас производят только на 50% от потребности. Остальное закупают. Вот одна из главных причин. wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 09:58)
А вот версия Явлинского:

Бороться с теми, кто представляет слияние политики и бизнеса невозможно, особенно в условиях независимых судов.

Наверное, имелось ввиду "в условиях отсутствия независимых судов".

З.Ы. Григорий, как всегда, прав.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 10:02)
QUOTE (Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 09:58)
Вторая экономическая причина – это отсутствие конкуренции, связанное совсем не с тем, что, как говорят некоторые эксперты: «сколько молока в области производится, столько и потребляется». Молоко такой продукт, что его и производиться должно столько, сколько потребляется. Проблема в отсутствии правовой среды, в которой закон регулирует конкуренцию, отсутствии условий, необходимых для конкуренции. Она невозможна без независимых судов, без защиты конкурентов различными политическими группами. К тому же, у предпринимателей отсутствует уверенность в том, что собственность принадлежит им, что не будет рейдерской атаки, что в один прекрасный день все не отберет государство.
[/i]

Кто о чем... Из-за развала сельского хозяйства молока у нас производят только на 50% от потребности. Остальное закупают. Вот одна из главных причин. wink.gif

Что, до этой осени молока больше производили, что ли?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 11:52)
Кто о чем... Из-за развала сельского хозяйства молока у нас производят только на 50% от потребности. Остальное закупают. Вот одна из главных причин. wink.gif [/QUOTE]
Что, до этой осени молока больше производили, что ли?

Нефть/газ за рубежом подорожали - подорожало и заграничное продовольствие devil_2.gif Впору карточную систему вводить...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:15)
Впору карточную систему вводить...

Придут коммунисты к власти - введут.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:15)
[QUOTE=Бесвребро,19.10.2007 - время: 11:52] Кто о чем... Из-за развала сельского хозяйства молока у нас производят только на 50% от потребности. Остальное закупают. Вот одна из главных причин. wink.gif [/QUOTE]
Что, до этой осени молока больше производили, что ли? [/QUOTE]
Нефть/газ за рубежом подорожали - подорожало и заграничное продовольствие devil_2.gif Впору карточную систему вводить...

А до этого нефть с газом не дорожали? Или дорожали меньшими темпами?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.10.2007 - время: 12:31)
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:15)
Впору карточную систему вводить...

Придут коммунисты к власти - введут.

Поскорей бы... devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:36)
Поскорей бы... devil_2.gif

По стойлу соскучились?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Человек 2006 года на форуме «О политике»

Ведущие политики 1939 и 2009 гг.

Русские, кто они такие?

Были ли в вашей семье уголовники?

Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?




>