Пункты опроса Голосов Проценты
Закономерный процесс. Цена подтягивается под себестоимость сельхозпродукции (рост ГСМ например) 10   32.26%
Ценовой сговор операторов продуктового рынка 8   25.81%
Это все ЗАГОВОР! Против Меня, и... Путина :) (Во всем виноват БАБ) 0   0.00%
Это развод Меня Путиным и Ко перед Выборами (типа мы сразу поднимаем пенсии.. ах как заботимся о Народе) 3   9.68%
Другое 4   12.90%
Закономерный процесс - результат непродуманных действий власти 6   19.35%
Всего голосов: 31

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.10.2007 - время: 12:36)
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:36)
Поскорей бы... devil_2.gif

По стойлу соскучились?

По справедливости cry_1.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:46)
По справедливости cry_1.gif

Вас обманули. Продукты по талонам - это не справедливость!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.10.2007 - время: 12:49)
QUOTE (chips @ 19.10.2007 - время: 12:46)
По справедливости cry_1.gif

Вас обманули. Продукты по талонам - это не справедливость!

Зато это гарантия.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Crazy Ivan, зачем Вам гарантия несправедливости?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так мы тут о чем говорим, о причинах роста цен или традиционно осуждаем советскую систему? pardon.gif blink.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А Вы никакого сходства не наблюдаете?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 19.10.2007 - время: 21:38)
А Вы никакого сходства не наблюдаете?

Нет!!! pardon.gif Может мало прожил?! wink.gif

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да дело не всегда в количестве, и к возрасту это в полной мере относится.

Просто в Казахстане, несмотря на полную свободу в производстве продукции сельского хозяйства, инструменты её переработки и хранения фактически сконцентрированы в руках крупных бизнес-структур, контролируемых чиновниками. А это уже далекая от рыночной система. К сожалению рынок продовольственных товаров очень сильно подвержен влиянию внеэкономических факторов. И природные катаклизмы не всегда играют здесь ключевую роль. Имея влияние на продовольственном рынке можно создавать "врагов" и "спасителей" к примеру.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я уже писал, в Японии рынок риса контролируется государством! И все нормально, нужны лишь четкие и прозрачные механизмы. Ну а если чиновник как бы контролирует некую бизнес структуру, это по нашенски! wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.10.2007 - время: 21:33)
Так мы тут о чем говорим, о причинах роста цен или традиционно осуждаем советскую систему? pardon.gif blink.gif

У гас начинается государственное регулирование цен. К чему это приведёт? К плановой экономике (как в Японии - точно не получится). Мы это уже проходили. Советскую систему в смысле.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.10.2007 - время: 00:01)
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.10.2007 - время: 21:33)
Так мы тут о чем говорим, о причинах роста цен или традиционно осуждаем советскую систему? pardon.gif  blink.gif

У гас начинается государственное регулирование цен. К чему это приведёт? К плановой экономике (как в Японии - точно не получится). Мы это уже проходили. Советскую систему в смысле.

Ну пока я подобного не вижу, так опоздавшее решение по таможне wink.gif Это не очень эффективный механизм, вернее сказать это всего лишь полумера!
Вся беда в том что без государства не обойтись, вопрос каким будет данный механизм! blink.gif
Ну а экономика она завсегда плановая wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Можно обсуждать, каким МЫ БЫ ХОТЕЛИ ВИДЕТЬ этот госконтроль с точки зрения нормальной и эффективной организации этого процесса.

А каким он БУДЕТ В РЕАЛЬНОСТИ? мы же с Вами прекрасно знаем :)
Создадут Федеральное Агенство по контролю за продовольственными ресурсами. Или "госкомитет"
Первым делом - согласуют, утвердят и сформируют штат.
И чтоб обязательно -2 машины с мигалками, 10 секретарш и бюджет на привлечение сторонних аналитических структур.... Подберут особнячок.... Сделают евроремонтик..
закончится финансовый год.
Потом - издадут приказ. И поручат этому Федеральному Агенству - совместно с Минсельхозом, Госкомстатом, ГТК, ФАС, ФА по госрезерву... - чтонибудь типа "...подготвить аналитический отчет о положении дел на рынке... пречень мер, направленных на усиление контроля.... увеличения эффективностии (и так дале страниц на 10) ".
Отчет будут писать полгода. Потом - еще полгода обсуждать в Правительстве меры и вырабатывать соответствующие пдзаконные акты - еще полгода.
а потом выясниться что отчет - устарел.
И будет поручено подготовить - новый wink.gif

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Madmaks3000 @ 20.10.2007 - время: 03:39)
Я уже писал, в Японии рынок риса контролируется государством! И все нормально, нужны лишь четкие и прозрачные механизмы. Ну а если чиновник как бы контролирует некую бизнес структуру, это по нашенски! wink.gif

В Японии всё нормально с рисом??? Кощунствуете, уважаемый!!!
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Art-ur а что в Японии на рис талоны ввели? pardon.gif
Или опять "рисовый бунт" приключился? wink.gif
Лина скорее всего так и будет, но какие то действия предпринимать надо!
Когда нибудь, глядишь и заработает devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-10-2007 - 09:20
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.10.2007 - время: 21:33)
Так мы тут о чем говорим, о причинах роста цен или традиционно осуждаем советскую систему? pardon.gif blink.gif

А у нас общество вообще живёт затылком вперёд и всякая политическая, экономическая и т.п. дискуссия неизбежно предполагает некое отношение её участников к тому, как то или это делалось при СССР. О причинах этого можно спорить, но вполне возможно, что это неотъемлемая часть постимперского синдрома, которым страна до сих пор хворает.
QUOTE
Я уже писал, в Японии рынок риса контролируется государством! И все нормально, нужны лишь четкие и прозрачные механизмы. Ну а если чиновник как бы контролирует некую бизнес структуру, это по нашенски! 

Тут ты прав. Где-то - в Японии, в Швеции - государственный контроль не так страшен, поскольку само-то государство не бесконтрольно: его общество контролирует. У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет. А вот этому-то самому развитию дорогое государство как-то не торопится способствовать. Это мягко говоря.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 10:37)
У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет. А вот этому-то самому развитию дорогое государство как-то не торопится способствовать.

Способствовать конкуренции в незрелом обществе? А это как?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тут ты прав. Где-то - в Японии, в Швеции - государственный контроль не так страшен, поскольку само-то государство не бесконтрольно: его общество контролирует. У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет.

Тогда это тупик, боюсь что пока будем ждать когда общество созреет- Хлеб может превратиться в роскошь! А если отменим таможенные пошлины и положимся на рынок, боюсь останемся совсем без сельского хозяйства pardon.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 20.10.2007 - время: 11:02)
боюсь что пока будем ждать когда общество созреет

Самое главное, не совсем понятно, для чего должно созреть общество? Общество такой продукт, что его можно жрать в разном виде. И зрелым и незрелым.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 19.10.2007 - время: 21:22)
Crazy Ivan, зачем Вам гарантия несправедливости?

Art-ur! А какой строй дает гарантию справедливости?
А при карточной системе будет хоть гарантия того, что определенное колличество продуктов достанется всем без исключения, вне зависимости от их коммерческих способностей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 10:37)
А у нас общество вообще живёт затылком вперёд и всякая политическая, экономическая и т.п. дискуссия неизбежно предполагает некое отношение её участников к тому, как то или это делалось при СССР. О причинах этого можно спорить, но вполне возможно, что это неотъемлемая часть постимперского синдрома, которым страна до сих пор хворает.

Бес! Просто все больше людей убеждается что в конце 80-х начале 90-х мы сделали поворот назад. Ибо после сытой жизни наступил голод. Вот и смотрят люди вперед. Я говорю об насенении в целом, а не избранных.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 10:37)
Тут ты прав. Где-то - в Японии, в Швеции - государственный контроль не так страшен, поскольку само-то государство не бесконтрольно: его общество контролирует. У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет. А вот этому-то самому развитию дорогое государство как-то не торопится способствовать. Это мягко говоря.

Прошу прощения за переход на личности. Но себя ты тоже считаешь частью незрелого общества? Давай я лучше буду про себя. Что мне нужно в себе изменить, что бы стать зрелым гражданином? Я уже столько специальностей освоил, а тревога за то, что завтра можно оказаться без куска хлеба не пропадает.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.10.2007 - время: 11:48)
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 10:37)
Тут ты прав. Где-то - в Японии, в Швеции - государственный контроль не так страшен, поскольку само-то государство не бесконтрольно: его общество контролирует. У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет. А вот этому-то самому развитию дорогое государство как-то не торопится способствовать. Это мягко говоря.

Прошу прощения за переход на личности. Но себя ты тоже считаешь частью незрелого общества? Давай я лучше буду про себя. Что мне нужно в себе изменить, что бы стать зрелым гражданином? Я уже столько специальностей освоил, а тревога за то, что завтра можно оказаться без куска хлеба не пропадает.

Вполне возможно, что лично ты вполне зрелый гражданин. Созревают ведь не все одномоментно wink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 20.10.2007 - время: 10:44)
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 10:37)
У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет. А вот этому-то самому развитию дорогое государство как-то не торопится способствовать.

Способствовать конкуренции в незрелом обществе? А это как?

Да так же, как и в зрелом-перезрелом: для начала не способствовать монополизации рынка, а наоборот, бороться с ней.
QUOTE
Самое главное, не совсем понятно, для чего должно созреть общество? Общество такой продукт, что его можно жрать в разном виде. И зрелым и незрелым.

В данном контексте мы говорим о том, что недурно было бы обществу дозреть до способности контролировать государство. У нас же общество контролировать власть
а)не умеет
б)не хочет
в)считает, что такого вообще нигде и никогда быть не может.

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.10.2007 - время: 11:43)
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 10:37)
А у нас общество вообще живёт затылком вперёд и всякая политическая, экономическая и т.п. дискуссия неизбежно предполагает некое отношение её участников к тому, как то или это делалось при СССР. О причинах этого можно спорить, но вполне возможно, что это неотъемлемая часть постимперского синдрома, которым страна до сих пор хворает.

Бес! Просто все больше людей убеждается что в конце 80-х начале 90-х мы сделали поворот назад. Ибо после сытой жизни наступил голод. Вот и смотрят люди вперед. Я говорю об насенении в целом, а не избранных.

Да нет. Я сказал, у нас всякая политическая, экономическая и т.п. дискуссия неизбежно предполагает некое отношение её участников к тому, как то или это делалось при СССР , но я вовсе не наблюдаю, что большинство участников любой такой дискуссии считают, что при СССР то или это делалось лучше.
QUOTE
А при карточной системе будет хоть гарантия того, что определенное колличество продуктов достанется всем без исключения, вне зависимости от их коммерческих способностей.

Что-то мои воспоминания о карточной системе этот тезис ни фига не подтверждают.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2007 - время: 12:18)
Способствовать конкуренции в незрелом обществе? А это как? [/QUOTE]
Да так же, как и в зрелом-перезрелом: для начала не способствовать монополизации рынка, а наоборот, бороться с ней.

И кто же будет бороться? Члены недозрелого общества?
Вернее ТЕ его члены, кто считает, что он дозрел. Стал политически грамотным и понимает остроту момента. Да?
QUOTE
В данном контексте мы говорим о том, что недурно было бы обществу дозреть до способности контролировать государство. У нас же общество контролировать власть
А власть это кто? Выродки? Иностранные диверсанты? К обществу никакого отношения не имеющие?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

США могут разрушить Мекку и др исламские святыни

Медведев - Президент России

В какой стране наиболее актуальна проблема нацизма

Политические чистки

"Райская" жизнь Новой Москвы




>