Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 01.12.2010 - время: 16:35)
А законы (КЗОТы разные) нам просто не нужны.

То, что у Вас в фирме такие отношения, честь Вам и хвала.
Только я работал в подобной фирме. Зарплата приличная, но черная. Контора на съемной квартире. Мне нравилось там поначалу. В фирме всего два програмиста и два разработчика, технический директор, сметчица, главбух (жена шефа) и шеф. Техдиректор участвовал в тендерах, я (разработчик), проектировал, рисовал, закупал комплектующие, собирал электрошкафы, программисты писали программы нижний уровень и SCADA, отлаживали, затем все вчетвером везли в плацкартном вагоне на объекты, монтировали, налаживали сдавали. Сдавали в срок, заказов иного и было очень интересно участвовать во всем технологическом процессе. Вот только шеф каждый раз выражал неудовольствие нашей работой и снижал зарплату. Когда через полгода ЗП снизилась вдвое я уволился. Текучка кадров большая. При мне людей кидал использовав только на испытательном сроке. Шеф был скряга, его бесило когда в урне находил испорченный лист бумаги, но с одной чистой стороной. Бесился когда кто-то забывал на кухне свет выключить. Упаковочную бумагу от оборудования мы привозили с объектов обратно, что бы использовать по новой.
Это Вам противоположный пример. В маленьких конторах работать приятнее, уютнее, но все целиком и полностью зависит от доброй воли шефа. Гарантий никаких. Это не капитализм, а артель. К тому же Вы сами писали что сотрудники Ваши бывает идут на сепаратный сговор, а это предательство. Ваш частный случай думаю к теме топика отношения не имеет, поскольку он очень индивидуален.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-12-2010 - 22:17
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мне кажется типичный для России; создаётся аргель, называется фирмой чего то там мутят не платят налоги, и при крике "атас" быстро линяют. Суррогат развития малого бизнеса
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 01.12.2010 - время: 23:32)
А мне кажется типичный для России; создаётся аргель, называется  фирмой чего то там мутят не платят налоги,  и  при крике "атас" быстро линяют. Суррогат развития малого бизнеса

Вас волнует название? Что такое артель и чем она отличается от ООО? Почему артель не может быть фирмой? Насчет налогов, то да. Уходим как можем. Но все-таки платим. Если бы знать за что, то может быть платили больше. 00064.gif Насчет "мутят", то конкретно к нам это не относится. По нашим опытным образцам делали серии вполне уважаемые предприятия. На нашу технику, например для нефтянки, мы даем гарантию на 10 лет!
А как Вы представляете себе не суррогат малого бизнеса? Это что?
А то, что таких как мы стараются задушить - чистая правда! Только с чем останутся мало мной уважаемые стратеги от инноваций? С монстрами у которых только накладные расходы зашкаливают за 800%? 00045.gif Пока что мы нужны хотя бы для того, чтобы произвести нормальный технический образец за 10% денег, который на него дают, потому что 90% этих денег растворяются сами знаете где. 00064.gif

Но к теме топика, как справедливо заметил Crazy Ivan, все это отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал mjo - 02-12-2010 - 01:32
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не относится значит не относится, про артели - вспомнил Туманова. А насчёт трудового законодательства; ну предположим ваш сотрудник просидел за компом сутки- хорошо, польза, а водитель? ОН заснуть может, а МАЗ неуправляемый страшная штука. А ему тоже для дела и заработать хочется, закон(порядок) должен быть одинаков для всех
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ дата: 01.12.2010 - время: 14:02)
Что касается зарплат, то есть некий не снижаемый минимум, остальное как получится.

Да так оно везде и есть сейчас - заплата плюс премия. Зарплата обязательна, а премия как получится. Например в банке, в котором я работал, один-два раза в год обязательно не давали премию, типа "не заработали в этот месяц, мы в убытках". Вот тебе и получается, что средняя твоя за год уже меньше, если раскидать, а они руки на этом греют. Только когда дают объявление о поиске сотрудника, то все это сначала скрывается, указывается полная сумма. А когда человек приходит на собеседование, то ему поясняют, что 50 % - зарплата и 50 % - премия. То есть при желании премию всегда можно не дать. Опять же большинство за больничные дни премию не платят. А если еще и платят в конверте заработок, то есть в черную, то можно вообще выдать только белую сумму, которая проходит по документам, она там обычно еще меньше. Помню в одной компании, я слышал от людей, что нам в налоговой даже как-то сказали:"Как у вас люди еще за такую зарплату работают?". (там тогда было что-то в районе 1500 рублей по документам) Тогда они срочно сделали 2500 рублей. При малейших своих финансовых проблемах работодатель может спокойно делать рожу кирпичом со словами, что он зарплату заплатил, не хотите - увольняйтесь. Именно это сейчас с начала кризиса чаще всего происходит во многих компаниях. Мужу моей сестры именно так сейчас не платят с октября, заплатив там какую-то пятую часть его заработка. Вот таким образом у нас все и построено.
QUOTE (Mamont @ дата: 02.12.2010 - время: 17:09)
А ему тоже для дела и заработать хочется, закон(порядок) должен быть одинаков для всех.

Абсолютно согласен. Прохорову там так и ответили в его блоге:"Интересно, Вы бы хотели, чтобы Ваш ЛИЧНЫЙ водитель работал по 60 часов в неделю? Или водитель грузовика, едущего вам навстречу по скоростной дороге? Почему-то и мне не хочется ехать в маршрутке, водитель которой за рулем уже 12-й час, да и электромонтажнику висеть на "когтях" по 12 часов вряд ли улыбается."

Это сообщение отредактировал qwertun - 03-12-2010 - 03:29
Al-spr
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
60-часовая неделя это хорошо. Правительству, власти и др. Г. плевать, насрать на народ. Лишь бы платить как можно меньше и чтоб народ работал больше. И цены поднять так, чтоб еле прокормиться можно было. И типа кто мало зарабатывает, тот неудачник и т.п. Ну не всем ж быть крутыми братками... Мягко уничтожают свой народ. Разве не понятно? Давят простых людей. Мож рабство скоро будет? У меня сосед к собаке намного лучше относился. Да, работай - нихочу. Потом скажут что люди работать не хотят... И все побежим за медведева или путина голосовать. Я уж точно за медведева. Матом здесь писать нельзя, больше нечего сказать...
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (lozdok @ 08.11.2010 - время: 00:05)
QUOTE
МОСКВА, 1 ноября. В Российском союзе промышленников и предпринимателей (РСПП) разработали проект поправок к Трудовому кодексу (ТК) и предлагают начать их «давно назревшее» обсуждение.


попахивает провокацией со стороны правительства. возможно РСПП подставляют так искусно, чтобы народ сам попросил восстановить советскую власть и пересажать все "денежные мешки".
это я так коряво написал, но думаю, что смысл понятен.
ну не идиоты же сидят в РСПП, чтобы такое предлагать. на что они надеются? может хотят людей на улицы вывести, дистабилизировать обстановку в стране?
ведь нет же никакой логики. колхозы разрушены, производства нет, для чего нужна такая гонка - 10 часов да еще 6 дней ? бумажки в офисах перебирать?

нее... не так.
РСПП настолько уже оторвался от страны, от её жителей, что не понимет чувства меры, не может остановиться. Его несёт по наклонной плоскости и остановка - смерть от перегрузки и действия разнонаправленных сил. Поэтому и возникают такие предложения.
Правительство - само частично завязано на эту структуру, а оставшаяся часть недееспособна - инфантильна... и опять-таки поэтому существуют возможности и условия для возникновения таких "пробных шаров".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости (том №92)

События в Междуреченске

Эпидемия музеев "советской аккупации"

Погиб Евдокимов

Нужен ли объединенный форум?



>