samovar69 | |
|
По моему мнению, человек считающий себя русским, должен жить именно в России, на её территории, тем самым сохраняя и развивая Русскую Культуру во всех её проявлениях. |
afank | |
|
В Израиле живу - и что ? Я про Россию не забыл и не забуду. И многие на две, на три страны живут. Им это не мешает. Интернет нам позволяет без проблем общаться. Пусть человек живет свободно - там где хочет. Скитался, например, Франциск Ассизский - но умирать вернулся в дом родной. Это сообщение отредактировал afank - 01-05-2007 - 16:56 |
|
Вопрос к автору темы: кто такие русские? |
КНЯЖНА | |||
|
Данный вопрос не раз обсуждался в указанной теме! Речь не в выяснении сущности национальной принадлежности, автор ясно дал понять «человек считающий себя русcким», а в данном аспекте рассматривается ментальность. |
|
Спасибо, Княжна, я это читал... Просто у автора получается этнический русский = россиянин, что ИМХО спорно. Вот я и поинтересовался о его личных представлениях об данном этносе. Ещё более спорен тезис о том, что
Начнём с того, что в современном мире, благодаря развитию коммуникаций различного типа, место проживания перестало иметь значение. Можно с успехом вносить свой вклад в культуру, науку и тем более в искусство, живя в Нью Йорке, на Украине или в Израиле. В чём обязательность присутствия на территории России? Это сообщение отредактировал Chezare - 01-05-2007 - 20:01 |
SEXY JAZZZ | |||
|
Глупость какая. Никто ничего не должен. Национальность не определяет нам места жительства. А культуру как таковую может развивать не именно русский человек по национальности. Пушкин - был русским по крови?? |
|
.."татарин" Карамзин, украинец Гоголь и т.д. Вообще из русских вспоминается Сухово - Кобылин, да и то он выводил свою родословную от Рюриковичей... Особо стоит Ломоносов - русский поэт, русский учёный. Но. Обогатил он русскую поэзию немецкими ямбами. |
SEXY JAZZZ | |
|
Chezare, вот вот) Так что не надо пускаться в крайности мистер samovar69)) |
samovar69 | |
|
Уважаемые Секси Джаз и Чезаре! Мне приятно ваше участие в теме и также правильное понимание вопроса модератором. Под русским подразумевается не национальность, например в 3 поколениях моих предков - 3 национальсти и только одна из них славянская. Я говорю именно о территории, русском языке , менталитете. Вы приводите замечательные примеры. Но вот А.И.Солженицын при первой же возможности вернулся в Россию, сказав что:"Хочу чтобы мои дети выросли русскими!" а он наверное много передумал на эту тему. Территиория, язык, культура имеют решающее значение в жизни и развитии человека и гражданина. И Пушкин и Гоголь жили и работали в Петрбурге. А обязательность нахождения определяется тем, что только так можно реально участвовать в жизни своей страны. Например наши хоккеисты выиграли у финнов в реальном Чемпионате Мира, а не в игре на компьютере. поэтому называйте меня не мистер, а сударь, пожалуйста |
jakellf | |||
|
Я не русский по происхождению, но считаю русскую культуру и русский язык родными для себя. Поэтому когда был выбор-где жить-выбрал Россию, хоть было здесь голодновато и страшновато. Правда была свобода.... |
|
Как контрпример на вскидку - Тютчев. Он 20 лет был оторван от литературной жизни в России но тем не менее писал очень даже русские стихи.
|
дитрих | |
|
Ну почему же прямо так - "русские ДОЛЖНЫ жить в России"... Помоему никто ничего никому не должен. Все имеют право сами определять где им хочется жить. Вот я русский по крови, воспитан на русской культуре, говорю по-русски - а жить в России не тянет чего-то. Бррр... Насмотрелся на российские нравы предостаточно. Это мое мнение, основанное на личных впечатлениях. Никого не хочу оскорбить. Может у меня просто менталитет другой.
|
samovar69 | |||
|
Почему же контра?))) Тютчев был 22 года в Мюнхене на дипломатической службе, а после вернулся и жил в России, вы правы оставался русским поэтом и гражданином. Уважаемый jakellf! в России более 100 национальностей, и у моих ближайших родственников 3 из них, так что выбираем язык, страну, культуру и образ жизни. Уважаемый дитрих! Нравы люди сами вытворяют, а компанию по интересам сами выбираете, посмотрите на форум))) например : Интеллигенция - понятие исключительно русское. а чувство ДОЛГА, это понятие не подъёмное. |
Злой_Кот | |||
|
Только почему-то у этого русского понятия какое-то латинское название. С чего бы это? |
|
Откровенно говоря - считаю это ерундой. Американцы, немцы, китайцы, японцы - все большие народы мира живут по всему миру. Более того - там и не принято задавать вопрос - почему ты для проживания выбрал ту или иную страну. Хочет американец жить во Франции - живет. Почему? Потому, что так ЕМУ удобнее. Мнение самого человека на мой взгляд - решающее, и никто не имеет права диктовать ему - ни где жить, ни - кем себя считать.. Поездив по миру - могу сказать, что в той же Канаде, например, мог бы без труда остаться жить - чувствовал себя исключительно комфортно, честно говоря - даже больше, чем в России. Поскольку страна обустроена лучше. В общем - не убеждает меня это.. Это сообщение отредактировал smm - 03-05-2007 - 10:11 |
Anubiss | |
|
С другой стороны, те же китайцы, приезжая США и др. страны отнюдь не теряют своей самоидентичности, а наоборот, везут Китай с собой, скажем так - образуют чайна-тауны, сохраняют свой язык, культуру, кухню итп. Имхо - неплохой пример того как в условиях глобализации все таки остаться русским, а не стать гражданнином мира. А если ты всячески стремишься "обамериканится" или "офранцузится" и даже меняешь фамилию для удобства произношения, то право считать себя русским теряешь, становишься просто американцем (французом итп.) русского происхождения.
|
Злой_Кот | |||||
|
Да, неплохой. Особенно, если учесть, что у китайцев, оставшихся в Китае, по-видимому нет постсоветского комплекса "эмигрант=предатель".
Право считать себя кем угодно, хоть негром преклонных годов, имеет право каждый. А вот кем будут считать его другие, русские и нерусские, каждый решит для себя сам. Обычно такое решение продиктовано соображениями выгоды, моральной либо материальной. Если, например, правнук еврейского эмигранта из Одессы в Нью-Йорке вдруг откроет лекарство от рака, то очень многие россияне будут считать его русским. Даже если он не будет ни слова знать по-русски и у него будет фамилия Кац. А если какой-нибудь эмигрант из под Рязани Василий Иванов, не поменявший фамилии и не знающий никакого языка кроме русского , вдруг будет пойман в Канаде за убийство 10 детей, то большинство россиян открестятся от него и скажут, что, мол, поскольку он эмигрировал, то он уже канадец и Россия и русский народ не имеет к ниму ни малейшего отношения. Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 04-05-2007 - 13:19 |
|
Да что там китайцы - бывшие наши соотечественники на Брайтон бич устроили своеобразную литэл раша. Примечательно, что в некоторых ресторанах, где нет этих "водка, балалайка, казачёк", обстановка стилизированна под советские. Именно в таком поёт Вилли Токарев.
|
JFK2006 | |||
|
Ошибочка в Ваших рассуждениях. И не маленькая. Жить в России, ещё не означает "сохранять и развивать русскую культуру". Например, ежедневное употребление водки (немало россиян этим страдают) - Вы, случайно, подобное занятие не считаете "одним из проявлений" русской культуры? В истории известно огромное количество случаев, когда русский, живя за границей, приносил русской культуре больше пользы, чем многие его соплеменники, жившие в России. З.Ы. А тех из русских, кто не пожелает жить на территории России, Вы, что, будете лишать национальности? |
Злой_Кот | |||
|
А Вы знаете, что многие русские "патриоты" имеют претензию. Думаю, что не секрет, что держатели большинства подобных заведений - евреи. Так вот, очень многие "патриоты", считают, что евреи используют "русскость", как торговую марку, без согласия на то русских, и по возможности, эту практику следует пресечь. Вы смеётесь? Многие вменяемые люди говорили мне об этом на полном серьёзе. |
|
Э-э-э.. А простите, кто выступит истцом? Кому принадлежит брэнд? И в чём он выражается? "Русскость" - это что? И каковы будут требования? Запретить в Америке разговаривать по-русски? |
Destroyer | |
|
Скользкая тема. Русские должны жить в России. А НЕ русские ? Что-то напоминает.... |
|
Фамилию менять не обязательно, хотя понимаю тех кто так делает - просто для удобства, чтобы те, с кем каждый день встречаешься, по 20 раз на дню язык не ломали. А "обамериканиваться" (живя в США) или "офранцузиваться" (во Франции) - все равно придется, жизнь заставит. И язык выучить, и большую часть обычаев принять, чтобы ну совсем уж "белой вороной" не быть. Так что - спорно.. |
|
Попробуем поднять. Жили в России два талантливых человека, один русский другой еврей. Русский писал книги, а еврей играл музыку. В те времена далёкие, теперь почти былинные (с) осерчало правительство на русского и стало его прессовать, а еврей, душа по детски наивная его у себя приютил, хотя знал чем это для него пахнет. Русский эмигрировал за границу и неплохо там устроился, поскольку талантлив был. Позже уехал и еврей. Прошло время и в 91 году 19.08, еврей по ИХНЕМУ ТВ увидел новости из России. Душа наивная, творческая, без визы примчался в аэропорт на рейс «Аэрофлота» в Москву. На его счастье одновременно с тем, что показывали в новостях, в Москве проходил «Конгресс соотечественников», а еврей был ВСЕМИРНО известный и его ложь о том, что он едет на конгресс, прокатила. По прилёте в Москву на просьбу пройти в автобус для делегатов конгресса он ответил, ответил надо заметить в стиле русского. Я только одно слово в его ответе заменю, а то модераторы неправильно поймут. Мы тут люди взрослые и какое слово заменено догадаемся. Его ответ звучал так: «Имел я ваш конгресс! Я сюда умирать прилетел!» и рванул к Белому дому. И все те весёлые дни был там. Русский же как вы правильно заметили вернулся,
несмотря на неоднократные приглашения только в 98м. А до этого сидючи за бугром рассказывал, и еврею в т.ч., «Как нам обустроить Россию». Вот и попробуй понять тут, кто где жить должен и как чувство долга поднять? |
afank | |
|
Николай Васильевич Гоголь писал "Мертвые души" в Италии. Горький писал "Мать" в США. Писатели, художники, композиторы жили и творили продолжительное время за границей(Тургенев, Брюллов, Тютчева уже упоминали) - но внесли, несмотря на это, огромный вклад в русскую культуру.
|