Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читая дискуссии, не раз натыкался на посты типа такого:
QUOTE
А есть ли вообще определение русского ? Хоть кто нибудь давал определение слова "русский"? Это не православный, проживающий в России, не великоросс и не шовинист. Русский это русский.

Т.е. вроде бы определения русского нет вообще или русский это тот, кто так себя называет.

С другой стороны, абсурдность такого подхода очевидна - поскольку слова "человек" и "русский" не равнозначны, должно быть какое-то отличие русского от человека вообще - а значит должно быть и определение, которое позволяет это различие определить.

В связи с этим, хотелось бы обсудить с участниками форума - кто такой русский и чем он отличается от других.

Лично я полагаю, что отличие - в менталитете.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона

Как Ваше мнение ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
0% Хорошо, что для меня это не является критерием "русскости" biggrin.gif
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересные статьи в тему:
Русский характер
Россияне и русские. К постановке проблемы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Стоп. Разве русские это не этнос? Определенный славянский народ с некой общей историей, нет?
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?

Это сообщение отредактировал Melian - 21-08-2006 - 12:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.08.2006 - время: 12:47)
Русские –это Белая элита.

А... ну да, ну да. Это очевидно определение такое... ага...
Очень научное...
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 21.08.2006 - время: 12:39)
Стоп. Разве русские это не этнос? Определенный славянский народ с некой общей историей, нет?

Разумеется этнос. Встречный вопрос - что такое этнос ?
QUOTE
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?
Притом, что только они дают возможность ответить на вопрос - принадлежит ли данный человек к русскому этносу.
Finkel
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русские = русичи = славяне.

Рус "корень" и суффикс "ский"
Хотя, считаю, что правильнее было бы РУСКИЙ= Русич либо Русичка.

QUOTE
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона

Это Ваши фантазии.

QUOTE
Русские –это Белая элита.

Славяне, это и есть раса белых.
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Finkel @ 21.08.2006 - время: 13:04)
Русские = русичи = славяне.

Рус "корень" и суффикс "ский"
Хотя, считаю, что правильнее было бы РУСКИЙ= Русич либо Русичка.

Вы не ответили на вопрос.

Ваши фантазии на тему как было бы правильнее очень милы, но хотелось бы не отдаляться от темы.
QUOTE
Это Ваши фантазии.
Это все ваши аргументы ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Разумеется этнос. Встречный вопрос - что такое этнос ?


QUOTE
Этнос - исторически возникшая устойчивая социальная группировка людей, представленная племенем, народностью, нацией.


QUOTE

QUOTE
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?
Притом, что только они дают возможность ответить на вопрос - принадлежит ли данный человек к русскому этносу.

Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 21.08.2006 - время: 13:26)
Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?

Главное не родится альбиносом. А кто ты , еврей или русский, не важно по сравнению с этим.
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 21.08.2006 - время: 13:26)
QUOTE
Этнос - исторически возникшая устойчивая социальная группировка людей

А основой устойчивости этноса является общий для его членов и отличный от других стереотип поведения, иначе говоря менталитет.
QUOTE
Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Peak @ 21.08.2006 - время: 11:14)

Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона


Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.
QUOTE
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.

blink.gif Это как понимать?
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.08.2006 - время: 14:32)
QUOTE (Peak @ 21.08.2006 - время: 11:14)

Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона

Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.

Вы что-то путаете. Я никогда такого не говорил.
QUOTE
QUOTE
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.

blink.gif Это как понимать?
Так и понимать.

Рождение не делает человека русским, и будучи взрослым поменять менталитет невозможно, можно только изменить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Русский это не национальность, это такой стиль жизни!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:41)
Русский это не национальность, это такой стиль жизни!

От стиля до моды один шаг. И в чем же он состоит?
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона


1. Духовное выше материального - конечно без духовности никуда, но именно прагматичные люди, которых за всю историю русского народа среди него было немало, создавали Россию, и создали именно потому, что понимали - так же как материальные блага не должны полностью задавить духовные запросы, так и нельзя ставить духовные поиски во главу угла, отвергая материальную сторону жизни, иначе получится нация бездельников, лежащих под березками и, ковыряясь в носу, размышляющих о духовности. Таких людей на Руси издревна не уважали. Не катит первый пункт.
2. Общее выше личного - только репрессии большевиков смогли внушить эту дурацкую идею русскому народу и в частности крестьянству. Это самое крестьянство всеми силами сопротивлялось внедрению пункта 2 - и сдалось только под давлением жестокого насилия. К чему привела коллективизация не надо объяснять? Не катит пункт 2.
3. Справедливость выше закона - эту пафосную фразу я слышал в дешевейшем фильме "Путь якудзы". Там один якудза перемочалил всех злодеев и в конце негр-полицейский произнес эту фразу - "Справедливость выше, чем закон!" О горе... Может тот негр - русский?... Не катит пункт 3, ибо закон в нормальной стране должен отражать справедливость, а что сверх него - то уже беспредел и произвол.


tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона


1. Важно как духовное, так и материальное, идеал - гармония того и того.
3. С одной стороны, закон в настоящее время не соответствует справедливости и должен быть изменен. С другой стороны - что определяет, что есть справедливость? Вывод - к законам, основаным на справедливости, нужно прийти и это очень сложно, а произвольное определение справедливости - очень опасно.
2. Не согласен в принципе, развитие личности есть высшая цель.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В большинстве своем, русские это лысые, бородатые красноармейцы, пьющие водку стаканами, закусывающие её воблой и черной икрой которую густо намазывают поверх воблы, в компании медведя и пары тройки рабов (как правило грузин, прибалтов, поляков или на худой конец татарина)! Кроме того русские танцуют балет, делают матрешек и автоматы Калашникова, причем из одного сырья...... ну и последние исследования показали, что русские страшные ксенофобы и антисемиты!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (doctorlama @ 21.08.2006 - время: 17:00)
В большинстве своем, русские это лысые, бородатые красноармейцы, пьющие водку стаканами, закусывающие её воблой и черной икрой которую густо намазывают поверх воблы, в компании медведя и пары тройки рабов (как правило грузин, прибалтов, поляков или на худой конец татарина)! Кроме того русские танцуют балет, делают матрешек и автоматы Калашникова, причем из одного сырья...... ну и последние исследования показали, что русские страшные ксенофобы и антисемиты!

Оригинальная попытка на роль юмориста..
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 21.08.2006 - время: 16:31)
QUOTE (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона


1. Духовное выше материального - конечно без духовности никуда, но именно прагматичные люди, которых за всю историю русского народа среди него было немало, создавали Россию, и создали именно потому, что понимали - так же как материальные блага не должны полностью задавить духовные запросы, так и нельзя ставить духовные поиски во главу угла, отвергая материальную сторону жизни, иначе получится нация бездельников, лежащих под березками и, ковыряясь в носу, размышляющих о духовности. Таких людей на Руси издревна не уважали. Не катит первый пункт.

Странно вы как-то все поворачиваете - если духовное выше материального, это совершенно не означает, что материальная сторона жизни отвергается.

Просто иногда человек оказывается перед выбором - поступить по совести и получить материальный убыток или поступить против совести, но получить выгоду. Русский человек обычно выбирает первое - потому что духовное выше.

Лично на моем примере - если наша фирма задерживает отправку товара против обговоренного срока, мы обычно доставляем его за свой счет. Такая вот компенсация неудобства - хотя по Договору клиент всегда должен оплачивать перевозку сам.

Немного о себе - я бизнесмен, вполне успешный. Так что говорить будто я отвергаю материальную сторону это явная передержка. smile.gif
QUOTE
2. Общее выше личного - только репрессии большевиков смогли внушить эту дурацкую идею русскому народу и в частности крестьянству. Это самое крестьянство всеми силами сопротивлялось внедрению пункта 2 - и сдалось только под давлением жестокого насилия. К чему привела коллективизация не надо объяснять? Не катит пункт 2.
Что-нибудь про крестьянскую общину слышали ? smile.gif
Лично я абсолютно уверен, что если твой конкретный интерес пересекся с конкретным интересом большой группы людей, не следует ставить свою выгоду выше их блага. Всегда возможно решение, устраивающее всех.

Опять-таки, на моем примере: у нас, в Ростове, принято платить человеку такую зарплату, что если снизить ее еще на немного - он плюнет и уволится. Короче, минимально возможная сумма на которую человек еще соглашается.

Я считаю это неправильно, платить нужно больше - так чтобы человек был доволен своей работой. Многие с этим несогласны. А вы ?
QUOTE
3. Справедливость выше закона - эту пафосную фразу я слышал в дешевейшем фильме "Путь якудзы". Там один якудза перемочалил всех злодеев и в конце негр-полицейский произнес эту фразу - "Справедливость выше, чем закон!" О горе... Может тот негр - русский?... Не катит пункт 3, ибо закон в нормальной стране должен отражать справедливость, а что сверх него - то уже беспредел и произвол.
"Закон в нормальной стране должен отражать справедливость" - золотые слова. А если не отражает ?
Некоторые участники нашего форума вообще отрицают существование справедливости и полагают законы некими общими правилами игры безо всякой претензии на справедливость и беспристрастность.

Я же считаю, что закон именно должен быть отражением справедливости - и если в чем-то закон от справедливости отступает, человек имеет полное моральное право его нарушить. На свой страх и риск и под свою ответственность.

Иначе говоря, если дети цыган-наркоторговцев продают наркоту возле моего дома (и неподсудны по закону), я имею право на нанесение физического или материального ущерба их родителям. Но если меня поймают - что ж, сяду.

Короче говоря, пункт 3 означает - человек в своих поступках должен руководствоваться прежде всего совестью, а уже потом законом.
Peak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tantrik @ 21.08.2006 - время: 16:59)
QUOTE (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона


1. Важно как духовное, так и материальное, идеал - гармония того и того.

Выбор между совестью и выгодой русский человек однозначно решает в пользу совести.
QUOTE
3. С одной стороны, закон в настоящее время не соответствует справедливости и должен быть изменен. С другой стороны - что определяет, что есть справедливость? Вывод - к законам, основаным на справедливости, нужно прийти и это очень сложно, а произвольное определение справедливости - очень опасно.
Определение справедливости очень легко - справедливо то, что по совести. Детали см. выше.
QUOTE
2. Не согласен в принципе, развитие личности есть высшая цель.
Личность - это не перст в пустыне.
Моя личность неотделима от личностей моих близких, тех кто меня окружает, всего русского народа.
Невозможно развиться самому, оставив всех остальных где-то сзади, человек существо общественное и живет в социуме.
Так что в любом случае вы привязаны к тем, кто вас окружает и прыгнуть намного выши них не получится. Посему и развиваться нужно всем вместе.

Лично я, например, стараюсь помогать школе, где учатся мои дети - хотя мог бы потратить деньги на какое-нибудь путешествие, например. smile.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Выбор между совестью и выгодой русский человек однозначно решает в пользу совести.


Сомневаюсь. Например, в России (в частности в Питере и уж особенно в Москве), чем ближе к вокзалу, тем цены выше. Почему? Потому-что уезжающему податься не куда. Его можно стричь. И стригут, как могут.

QUOTE
Определение справедливости очень легко - справедливо то, что по совести.


Чьей совести? У убийцы, например, своя справедливость и своя совесть. Абсолютной совести и справедливости нет. Для одного справедливо и по совести распределить все по ровну. Для другого больше дать тому, кто больше вспотел. Для третьего больше тому, кто лучше придумал и т.д.


QUOTE
Иначе говоря, если дети цыган-наркоторговцев продают наркоту возле моего дома (и неподсудны по закону), я имею право на нанесение физического или материального ущерба их родителям. Но если меня поймают - что ж, сяду.


Если какие-нибудь дети решат, или будут научены родителями, не довольными своим материальным положением, сжечь Ваш автомобиль потому, что Вы бизнесмен, то как Вы к этому отнесетесь? С их точки зрения, это будет справедливо.

А вообще, как мне кажется, формулировка русского менталитета дело бессмысленное. Русский человек такой же, как и все остальные. Не хуже и не лучше.




дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
О, вот ТУТ - приятно согласиться.. Сам так думаю. Только "суперпатриотов" Вы вряд ли убедите. Сам когда-то пробовал, потом - плюнул..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
То есть получается, что русский народ - идеальный народ. В нем есть только идеальные люди. А те кто не идеальны - те не русские. Пусть у них в семье все русские во всех поколениях...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Потому сразу и сказал - критерии дурацкие. По таким, наверное, и мать Тереза - русская, а не албанка (насколько помню - она именно там родилась)...

Это сообщение отредактировал smm - 21-08-2006 - 19:35
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

SNN. ПРИЁМ НА РАБОТУ.

Лужков остается

Праймериз оппозиции. Кто кого?

Русский бунт

Государственная монополия на оборот спирта




>