Русский - это состояние души.

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 21.05.2012 - время: 21:04) А, так дело в том, кто себя кем ощущает? Так и Власов себя русским ощущал. Мало того, его и другие русским считали. В том то и дело, что русским он себя не ощущал. Он русских ненавидел. Предатель всегда ненавидит того, кого предает.

rattus дата: 21-05-2012 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 21:08) Он русских ненавидел. Кто вам такое сказал? Преступника сталина может и ненавидел. но преступник сталин не русский ниразу.

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 21.05.2012 - время: 21:07) А как быть например с атаманом Красновым, геройски сражался с немцами и имел боевые ранения в Первую Мировую, а затем сотрудничество с теми же немцами во Вторую Мировую...Получается, он часть жизни был русским, а затем им быть перестал... Получается так. QUOTE А где просто русские, со всеми своими достоинствами и недостатками, храбрые, трусливые, умные, глупые, причем часто в зависимости от ситуации...Любой народ един как в хорошем, так и плохом, так же как и семья... Это ты про граждан России.

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 21:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 21.05.2012 - время: 21:09) Кто вам такое сказал? Преступника Сталина может и ненавидел. но преступник Сталин не русский ниразу. Украинец будет меня учить кто такой Русский.

ps2000 дата: 21-05-2012 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 20:55) QUOTE (ps2000 @ 21.05.2012 - время: 20:47) Ну может кто другой поймет  Вот я разобраться хочу - насколько я русский Главное кем Вы сами себя ощущаете. Врангель, Деникин, Александры первый и второй, Три Николая - русские? Странно, что Вы не можете свою идею изложить подробнее Подозрительно это как то

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 21.05.2012 - время: 21:21) Врангель, Деникин, Враги. Пошли на свою страну в союзе с иностранными интервентами. QUOTE Александры первый и второй, Три Николая - русские? Русские. QUOTE Странно, что Вы не можете свою идею изложить подробнее Подозрительно это как то Вы хотите чего-то оригинального? Оригинальное в том, что нет ничего оригинального. Русский видит "Белая береза под моим окном принакрылась снегом точно серебром". Нерусский видит у себя на участке полкуба древесины, которые можно продать за 50$.

Sorques дата: 21-05-2012 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 21:28) Враги. Пошли на свою страну в союзе с иностранными интервентами. Прости, но это полная ерунда...они были патриотами России и боролись против иностранцев (венгров, латышей, китайцев) и эмигрантов, а так же против иностранных идей (марксизм)...Иностранные интервенты (к которым все лидеры Белого движения относились , как к неизбежному злу), были союзниками по Первой мировой войне...Можно долго спорить на эту тему, но Белых, врагами России называть, по крайней мере не этично... QUOTE Это ты про граждан России. Граждане России, могут быть различных культур и цивилизаций...это очень не определенно. То есть по твоему, русских как народа нет...ты сейчас, как толерантист рассуждаешь...

ps2000 дата: 21-05-2012 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 21:28) QUOTE (ps2000 @ 21.05.2012 - время: 21:21) Врангель, Деникин, Враги. Пошли на свою страну в союзе с иностранными интервентами. Вы хотите чего-то оригинального? А мне кажется пошли за свою страну, против тех кто ее привел к тому, что мы сегодня видим. Кстати, Киров - русский? А Рокоссовский? А Вавилов? А Лысенко? Я не хочу оригинального - я хочу идею, за которую умереть не жалко А у Вас получается - идея в том, что бы выжить

rattus дата: 21-05-2012 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 21:12) Украинец будет меня учить кто такой Русский. Ну так русских часто учили представители других национальностей. QUOTE Кстати, Киров - русский? А Рокоссовский? А Вавилов? А Лысенко? ps2000, у многих уря-патриотов как у дошкольников представления. Хороший - значит свой. Плохой - нет. Шоколадный заяц который ласковый мерзавец за Русь порвёцца-незаштопаецца - значит русский!

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 21.05.2012 - время: 21:55) Граждане России, могут быть различных культур и цивилизаций...это очень не определенно. То есть по твоему, русских как народа нет... В основном русские это наш народ, но есть исключения. QUOTE ты сейчас, как толерантист рассуждаешь... Скорее как интернационалист. QUOTE Прости, но это полная ерунда...они были патриотами России и боролись против иностранцев (венгров, латышей, китайцев) и эмигрантов, а так же против иностранных идей (марксизм)...Иностранные интервенты (к которым все лидеры Белого движения относились , как к неизбежному злу), были союзниками по Первой мировой войне...Можно долго спорить на эту тему, но Белых, врагами России называть, по крайней мере не этично... Я знаю как ты относишься к белому движению. Я в то время скорее всего сам бы стал на сторону белого движения, но только внутри страны. Генералы пошли на сговор с интервентами, и это я никогда не приму. А простые офицеры были марионетками в их руках. Их патриотизм использовали англосаксы в своих целях.

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 21.05.2012 - время: 22:26) А мне кажется пошли за свою страну, против тех кто ее привел к тому, что мы сегодня видим. Кстати, Киров - русский? А Рокоссовский? А Вавилов? А Лысенко? Я не хочу оригинального - я хочу идею, за которую умереть не жалко А у Вас получается - идея в том, что бы выжить Киров - русский Рокоссовский - русский поляк (Дзержинский тоже) Вавилов Николай русский (надеюсь в отношении брата сомнений нет) Вавилов поступал подленько, но во вред отдельным людям, а не стране. Лысенко - русский без всяких сомнений. Гениальный селекционер и генетик. Идея? Сохранение русского государства разве не идея, за которую жизнь не жалко отдать? QUOTE (rattus @ 21.05.2012 - время: 22:52) Ну так русских часто учили представители других национальностей. Если русским будет надо, мы сами позовем кого сочтем нужным. Я бы позвал Лукашенко. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-05-2012 - 23:18

rattus дата: 21-05-2012 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 23:15) Если русским будет надо, мы сами позовем кого сочтем нужным. Уже надо звать, только не Лукашенко, тот ничему хорошему не научит. Я ж уже предлагал, письмо вам нада писать, на английском: Our land is great and rich, but not the order in it. Come to rule and have dominion over us... Кстати, Россия (да и СССР) лучше всего развивалась когда ею правили представители других национальностей...

Безумный Иван дата: 21-05-2012 - 23:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 21.05.2012 - время: 23:23) Кстати, Россия (да и СССР) лучше всего развивалась когда ею правили представители других национальностей... Россией всегда правили русские, кем бы они вдобавок ни являлись. Исключения Горбачев, Ельцин, Король ВладИслав IV, Лжедмитрии. Это навскидку. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-05-2012 - 23:38

Sorques дата: 21-05-2012 - 23:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 23:10) В основном русские это наш народ, но есть исключения. Какой Наш, в основном...Вить я специально сделал отдельный топ, поэтому можешь развернуть шире свои мысли. QUOTE Скорее как интернационалист. Толерантист и интернационалист, это родные братья. QUOTE Я знаю как ты относишься к белому движению. Я в то время скорее всего сам бы стал на сторону белого движения, но только внутри страны. Генералы пошли на сговор с интервентами, и это я никогда не приму. А простые офицеры были марионетками в их руках. Их патриотизм использовали англосаксы в своих целях. Генералы пошли на сговор, так как это был единственный шанс на получение техники, оружия...не забывай, что большевики так же пошли на сговор с Германией...

Sorques дата: 22-05-2012 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 23:28) Россией всегда правили русские, кем бы они вдобавок ни являлись. Исключения Горбачев, Ельцин, Король ВладИслав IV, Лжедмитрии. Это навскидку. Горбачев, пытался реформировать коммунизм, не получилось привело к развалу СССР...значит не русский...я логики не вижу...Если был бы русский, то все бы получилось?

дата: 22-05-2012 - 00:13 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 23:28) Россией всегда правили русские, кем бы они вдобавок ни являлись. Исключения Горбачев, Ельцин, Король ВладИслав IV, Лжедмитрии. Это навскидку. Бред сивой кобылы!

дата: 22-05-2012 - 01:07 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Crazy Ivan [/QUOTE] QUOTE Интервенция.. QUOTE Деникин В середине 30-х гг., когда среди части эмиграции распространились надежды на скорое "освобождение" России армией нацистской Германии, в своих статьях и выступлениях Деникин активно разоблачал захватнические планы Гитлера, называя его "злейшим врагом России и русского народа". Он доказывал необходимость поддержки Красной армии в случае войны, предрекая, что после разгрома Германии она "свергнет коммунистическую власть" в России. "Не цепляйтесь за призрак интервенции, - писал он, - не верьте в крестовый поход против большевиков, ибо одновременно с подавлением коммунизма в Германии стоит вопрос не о подавлении большевизма в России, а о "восточной программе" Гитлера, который только и мечтает о захвате юга России для немецкой колонизации. Я признаю злейшими врагами России державы, помышляющие о ее разделе. Считаю всякое иноземное нашествие с захватными целями - бедствием. И отпор врагу со стороны народа русского, Красной армии и эмиграции - их повелительным долгом". (с) Он же.. QUOTE 11 июня 1946 г. он отправил правительствам Великобритании и США записку-меморандум "Русский вопрос". Анализируя внутреннее положение СССР, он отмечал, что, хотя Советскому правительству третья мировая война и не желательна, мировая революция остается конечной целью коммунизма и правительство Сталина будет стараться "взорвать мир изнутри". При этом он особо подчеркивал: "Если западные демократии, спровоцированные большевизмом, вынуждены были бы дать ему отпор, недопустимо, чтобы противобольшевистская коалиция повторила капитальнейшую ошибку Гитлера, повлекшую разгром Германии. Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой. Если война начнется против России, для ее раздела и балканизации (Украина, Кавказ), или для отторжения русских земель, то русский народ воспримет такую войну опять как войну Отечественную". (с) Продали Россию как-раз-таки ЕБН и кампания. Учите мат.часть.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-05-2012 - 02:09

ps2000 дата: 22-05-2012 - 08:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 23:15) Идея? Сохранение русского государства разве не идея, за которую жизнь не жалко отдать? А когда Вавилова и Рокоссовского в тюрьму посадили - они не русскими были? Ну а когда Лысенко - гений для русского по духу - то удивляться нечему, когда обсуждаешь проблемы России Я уже говорил, что мононационального русского государства не существует. И все песни про запах русских - это к Александру Сергеевичу. Смысла отдавать жизнь за то, что Вы описываете - не вижу. Ну а про Россию - если она распадется стараниями Вам подобных - жаль будет, но думаю, такого не произойдет, потому как трезвомыслящих людей больше

Безумный Иван дата: 22-05-2012 - 08:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 08:14) А когда Вавилова и Рокоссовского в тюрьму посадили - они не русскими были? Русского тоже могут посадить. Могут за преступление (только не против Родины), могут и в результате судебной ошибки. QUOTE Ну а когда Лысенко - гений для русского по духу - то удивляться нечему, когда обсуждаешь проблемы России  Лысенко гений на мировом уровне. И вовсе не потому что он от сохи, а за свои деяния. QUOTE Смысла отдавать жизнь за то, что Вы описываете - не вижу. Целостность страны для Вас не повод для самопожертвования. Мне жаль. QUOTE Ну а про Россию - если она распадется стараниями Вам подобных - жаль будет, но думаю, такого не произойдет, потому как трезвомыслящих людей больше Какие мои действия направлены на распад России. Поясните пожалуйста. QUOTE Я уже говорил, что мононационального русского государства не существует. И все песни про запах русских - это к Александру Сергеевичу. А это к чему? Что существует? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-05-2012 - 08:36

ps2000 дата: 22-05-2012 - 08:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 08:35) Русского тоже могут посадить. Могут за преступление (только не против Родины), могут и в результате судебной ошибки. Лысенко гений на мировом уровне. Целостность страны для Вас не повод для самопожертвования. Мне жаль. Какие мои действия направлены на распад России. Что существует? Так Вавилов же против Родины выступал губил отечественную сельскохозяйственную науку. А Рокоссовский был пособником "не русского" Тухачевского, не отрекся от него и не смотря на пытки не дал показаний на врагов русских, т.е. злонамеренно против Родины действовал В чем гениальность Лысенко, про мировой уровень - особенно интересно. Что он конкретного сделал? Я уже сказал, что целостности страны угрожают только люди с подобными Вашим взглядами. Ваша мечта - что-то типа лагеря, где тем кто не рыпается вовремя пайку дают. Мне такая страна не интересна. Действия надеюсь не направлены, но если начать действовать в соответствии с Вашими теориями - распад неизбежен. Первым отколется Татарстан, за ним остальные национальные образования. Останутся Кадыров и иже с ним, но это до поры до времени. (кстати, Кадыров - русский по духу? На ваш взгляд) В настоящий момент существует Российская Федерация. Или Россия. Мне второе название больше нравится

Mamont дата: 22-05-2012 - 09:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 21.05.2012 - время: 23:23) Кстати, Россия (да и СССР) лучше всего развивалась когда ею правили представители других национальностей... Пётр первый - иностранец

rattus дата: 22-05-2012 - 15:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 08:35) Целостность страны для Вас не повод для самопожертвования. Мне жаль. Как ни странно государства созаные насильственным путём рано или поздо меняют свой размер . Просто пример, Татарстан. Татар там большинство населения. Захотят себе своё отдельное государство создать ( имеют на это полное право) чего делать будете? QUOTE Пётр первый - иностранец В процитированном вами посте нет ни слова об иностранцах. А Петруша - из рода Романовых, пруссаки такие. Какие ж они русские, они даже не славяне. Это сообщение отредактировал rattus - 22-05-2012 - 15:21

Narziss дата: 22-05-2012 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

QUOTE Александры первый и второй, Три Николая - русские? Татары живущие в России гораздо более русские чем все эти монархи. Русский это не только состояние души, состояние подвержено изменениям, но еще и осознание себя русским. К примеру многие татары, чуваши, башкиры с кем я общался в той или иной ситуации олицетворяли называли себя с русскими, касаясь той же чеченской войны или по-отношению к иностранным государствам/гражданам. Кажется еще Симеонов писал о том чтобы быть немцем нужно думать на немецком языке. Тоже самое и в отношении русских.

rattus дата: 22-05-2012 - 18:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Narziss @ 22.05.2012 - время: 17:48) .... многие татары, чуваши, башкиры с кем я общался в той или иной ситуации олицетворяли называли себя с русскими, касаясь той же чеченской войны или по-отношению к иностранным государствам/гражданам. Россиянами. QUOTE Кажется еще Симеонов писал о том чтобы быть немцем нужно думать на немецком языке. Вот лень искать, пушкин вроде свои дневники и проч. записи жене делал на французком. Надеюсь вы понимаете что лучше всего чуства излагать на понятном языке. А стишки и на иностранном писать можно, пипл хавает...

Narziss дата: 22-05-2012 - 19:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	QUOTE Россиянами. Да нет они этим ругательством в отличии от политкорректных обывателей виртпространства незлоупотребляют.