Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
От продюсеров и режиссеров требуют исключить из фильмов сцены с сигаретами и наркотиками.
Важное уточнение: речь идет не о всех фильмах, а лишь о тех, которые снимают на бюджетные деньги. Кинематографистов такая логика не убеждает: по их мнению, отличить пропаганду от художественного приема в данном случае почти невозможно.
Кинематографисты в недоумении. Для продюсера Сергея Сельянова новость о том, что государство не будет оказывать финансовую поддержку фильмами, пропагандирующим табакокурение и наркоманию, пришла, совсем не вовремя. Его киностудия только начала готовиться к съемкам фильма с теперь уже совсем неподходящим названием «Морфий».
Сценарий написан по произведениям классика Михаила Булгакова о враче, который имел эту преступную слабость.
Можно попробовать представить, как бы выглядели недавно вышедшие в прокат российские фильмы, если бы они уже соблюдали запрет на курение и прочие вредные привычки.
Как известно, отечественное кино финансируется из двух карманов: деньги киностудии и государственные гранты, распределением которых занимается Федеральное агентство по культуре и кинематографии. Доля бюджетного финансирования может составлять от 30 до 70 процентов, при этом государственную помощь получает большинство фильмов.
Недавно Агентство по культуре проверяла Генеральная прокуратура. В результате и появилось это предписание внести в типовой договор о господдержке пункты, ограничивающие демонстрацию курения и употребления наркотиков.
Впрочем, в новых порядках, как и в случае с зыбкой границей между эротикой и порнографией нашлась лазейка: а где заканчивается творчески мотивированная необходимость и начинается пропаганда?
Кирилл Разлогов, культуролог: «Если считать, что каждый фильм о гангстерах есть пропаганда гангестеризма, каждый фильм об убийстве есть пропаганда убийства и каждый фильм, где человек курит, есть пропаганда курения, и каждый, где есть герой, употребляющий наркотики, есть пропаганда наркомании, то надо запретить все. Поэтому на Западе таких норм нет».
Владимир Хотиненко (режиссер) апеллирует к американскому опыту: до 60-х годов там не то, что курить, целоваться на экране взатяжку нельзя было. И ничего — как-то выкручивались. Хичкок выдумал грандиозный поцелуй. У него герои целовались, но не дольше положенного времени, потом отрывались, говорили о чем-то, потом опять целовались. И он снял, по-моему, самый длинный поцелуй в истории кино, найдя художественное решение. Так и здесь.
Инициатива Генпрокуратуры и Роскультуры даже рядом не стояла с тем, до чего додумались в «Диснее». Там решили вырезать сцены с курением изо всех старых мультфильмов. В России такое представить сложно, а потому Штирлиц может курить спокойно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Маразм крепчает...

Пропага́нда (лат. propaganda - подлежащее распространению) - распространение знаний, художественных ценностей, идей и другой информации с целью формирования определенных взглядов, представлений, эмоциональных состояний, оказания влияния на социальное поведение людей, с целью привлечения сторонников.

Не думаю, что, глядя на Штирлица, кто-то начнёт курить. А показ употребления наркотиков в кино давно имеет отрицательный оттенок и скорее является контрпропагандой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2007 - время: 15:06)
Маразм крепчает...


Опять Путин виноват? wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 02.09.2007 - время: 15:13)
Опять Путин виноват? wink.gif

Вы становитесь похожи на Новодворскую... angry.gif poster_offtopic.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2007 - время: 15:16)
Вы становитесь похожи на Новодворскую... angry.gif poster_offtopic.gif

Ушли значит от ответа?
А ещё я на Солнце похож. По крайней мере жена так и говорит: «Солнце ты моё». hug.gif

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 02.09.2007 - время: 15:32)
Ушли значит от ответа?

Экий же Вы настырный...
В среде прокурорских полно и без Путина тех, кто отличается умом и сообразительностью.

"По представлению Генеральной прокуратуры Российской Федерации Роскультурой в условия государственных контрактов на оказание финансовой поддержки производства национальных фильмов включен ряд ограничений

В условиях современной России огромное значение приобретает сохранение здоровья нации, духовного, нравственного и культурного его роста. Средства массовой информации, киноискусство играют значительную роль в формировании у населения активной гражданской позиции, направленной на создание в обществе негативного отношения к наркомании, токсикомании, алкоголизму, табакокурению, распространению порнографии, в первую очередь среди подростков и молодежи.

Российским законодательством ограничена демонстрация курения табака во вновь создаваемых телевизионных фильмах, в кинофильмах и спектаклях, запрещена пропаганда наркотических средств и психотропных веществ, предусмотрена уголовная ответственность за незаконное распространение порнографической продукции. Государство, оплачивающее создание национального фильма, вправе потребовать от их продюсеров соблюдения определенных условий.

Однако, проанализировав государственные контракты, заключенные Федеральным агентством по культуре и кинематографии с продюсерами кинофильмов, производство которых полностью или частично финансируется из федерального бюджета, Генеральной прокуратурой РФ выявлено отсутствие в них предусмотренных законодательством ограничений.

По представлению Генеральной прокуратуры Российской Федерации распоряжением руководителя Роскультуры Михаила Швыдкого установленные законом ограничения включены в условия государственных контрактов на оказание финансовой поддержки производства национальных фильмов".

ЗДЕСЬ.

Вопрос "правил". Что есть пропаганда? Простой показ курящего?
Есть, если не ошибаюсь, голливудский фильм о человеке, рекламировавшим "Мальборо" и умершем от рака лёгких. Уверен, в фильме мого курят. Но фильм об обратном.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2007 - время: 15:46)
QUOTE (ufl @ 02.09.2007 - время: 15:32)
Ушли значит от ответа?

Экий же Вы настырный...
В среде прокурорских полно и без Путина тех, кто отличается умом и сообразительностью.


Это не настырность, а элементарная гордость за своих. Дело в том, что в стартовом посте есть упоминание «Диснея». Вот я и подумал, неужели наши уже там. Вы косвенно подтвердили, что моя гордость имеет основания.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Маразма у на , конечно, хватает, но обратите внимание, что в старых наших и не наших фильмах герои и антигерои очень часто курят в кадре, подчеркивая раздумье, волнение, эротичность сцены...
Я полагаю, что это все может и воспринимается на подсознательном уровне, как атрибут взрослой жизни, ее необходимая и НОРМАЛЬНАЯ составляющая. Мы сейчас говорм о воздействии на очень юное поколоение, когда еще не выкурена первая сигарета, или решающая вторая...
По моему, если герои в кино будут меньше курить на экране в тех сценах, где это не есть художественный прием , или необходимая составляющая сценария, то это только к лучшему.
Согласитесь. что те кто курит или курил - свою первую сигарету выкурил либо из любопытства, либо из желания приобщиться к взрослой жизни, а не из желания именно курить...

Ну, а исполнение у нас как всегда...

Это сообщение отредактировал чипа - 06-09-2007 - 17:02
NATANATA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Требование властей запретить показ курения (или запретить показ распития пива, водки, демонстрацию эротических сцен) это не маразм, не недомыслие, не глупость, а явление более опасное – имитация руководством страны активной деятельности, направленной на искоренение пороков в обществе.
Вместо того, чтобы создать условия, для кинематографистов, стимулирующие создание добрых, нравственных фильмов (таких как “Веселые ребята”.”Цирк”,”Весна”,”Верные друзья”) власть запрещает героям курить в кадре (или героиням носить короткие платья ).
Вместо того, чтобы организовать досуг молодежи (спортивные секции для тех, кто не может заплатить, художественные студии и дома детского технического творчества для бедных) власть издает законы , усиливающие ответственность за употребление наркотиков (или распитие пива)….

невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну вы все даете, тут радоваться надо, а вы опять скисли.
Радоваться вот так: yahoo.gif
Наконец-то им придется поработать мозгами, а не сувать героиням в рот сигарки в виде "высоко художественного" замысла из-за провисания сюжета...

QUOTE
Кирилл Разлогов, культуролог: «Если считать, что каждый фильм о гангстерах есть пропаганда гангестеризма, каждый фильм об убийстве есть пропаганда убийства и каждый фильм, где человек курит, есть пропаганда курения, и каждый, где есть герой, употребляющий наркотики, есть пропаганда наркомании, то надо запретить все. Поэтому на Западе таких норм нет».


Такие фильмы как "Бригада", это действительно пропоганда, фильмы с убийствами уже давно хотят или действительно нормируют на западе, во всяком случае в обществе этот вопрос стоит довольно остро, и продолжая аналогию, когда в фильме курят - это и есть процесс пропаганды, если только этот герой не собирается умирать от рака, с наркотиками тоже самое.

NATANATA
QUOTE
Вместо того, чтобы организовать досуг молодежи (спортивные секции для тех, кто не может заплатить, художественные студии и дома детского технического творчества для бедных)...

Если у бедных есть деньги что бы курить, пить и употреблять наркоту, то о каких бесплатных секциях может идти речь? Может быть Вы еще порадеете за бесплатную раздачу сигарет нуждающимся?

Это сообщение отредактировал невиноватая - 03-09-2007 - 07:42
NATANATA
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Невиноватая
QUOTE
Если у бедных есть деньги что бы курить, пить и употреблять наркоту, то о каких бесплатных секциях может идти речь? Может быть Вы еще порадеете за бесплатную раздачу сигарет нуждающимся?

На водку, сигареты и наркоту достать(украсть) деньги намного легче, чем честно заработать на здоровую достойную жизнь. Сейчас в Росси созданы все условия для первого, но не для второго.
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Послушайте, даже если спортклубы будут на каждом углу, люди начнут ходить туда когда это станет престижным, модным, крутым... когда это начнут популязировать с экрана, так же, как сейчас популязируют сигареты и выпивку, когда в каждом фильме пьют и курят.

Хорошо, соглашусь, что цены тоже влияют, но с другой стороны, одна попойка примерно равна одному посещению спортзала или бассейна, или даже дешевле. Когда я курила, то в день тратила доллар на сигареты, а одно посещение бассейна стоит два доллара. И если я бы тогда начала предъявлять претензии по поводу непомерных тратт на бассейн, то меня можно было бы так же упрекнуть в иждивенчестве, ведь на сигареты я нахожу деньги, значит не такая уж и беднячка.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
невиноватая
QUOTE
Наконец-то им придется поработать мозгами, а не сувать героиням в рот сигарки в виде "высоко художественного" замысла из-за провисания сюжета...

Ну... вот сцену из 17 мгновений весны где встреча Штирлица с женой вырезали бы теперь? Он там вообще весь фильм смолит и никто это как пропаганду не расценивал....
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 23:03)
Ну... вот сцену из 17 мгновений весны где встреча Штирлица с женой вырезали бы теперь? Он там вообще весь фильм смолит и никто это как пропаганду не расценивал....

Сейчас причина 17% смертей от табака, уверенна что в то время такого не было, беременные девушки не смолили как сапожники, и вообще курение среди женщин распространено не было, дети так же не курили, вы только представьте себе шестилетнего курящего ребенка (мой брат начал с шести), тогда наша страна не была в пятерке самых курящих стран, да и вообще, это было начало эпидемии, и человечество было не настолько осведомлено о вреде табака. Но сейчас-то мы знаем, поэтому и действуем. Причем заметьте, можно курить на большом экране, только не на государственные деньги.

Что касается самого Штирлица, то тогда я была слишком мальенкой, что бы смотреть этот фильм, а сейчас может слишком ленивая, что бы бегать и специально искать его... поэтому не могу оценить "художественный замысел", думаю, что имитировать на экране усиленную работу головного мозга можно и без сигареты.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не курю. Но считаю, что запрещать не стоит. Люди в фильмах должны быть естественными. А курения в жизни многих людей имеет место быть.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 06-09-2007 - 16:56
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (невиноватая @ 06.09.2007 - время: 03:06)
Сейчас причина 17% смертей от табака, уверенна что в то время такого не было, беременные девушки не смолили как сапожники, и вообще курение среди женщин распространено не было, дети так же не курили

Это кинематограф виноват?
В старых фильмах, кстати сказать, курят беспрестанно...
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (JFK2006 @ 06.09.2007 - время: 23:41)
Это кинематограф виноват?

Ну если фильм в состоянии поднять продажи, скажем, автомобилей, почему же он не может сделать то же самое в отношении табачной продукции?

QUOTE
В старых фильмах, кстати сказать, курят беспрестанно...

докурились
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (невиноватая @ 07.09.2007 - время: 09:46)
Ну если фильм в состоянии поднять продажи, скажем, автомобилей, почему же он не может сделать то же самое в отношении табачной продукции?


Ага. А «Москва слезам не верит» резко поднял процент матерей одиночек и семейных измен. Вы надеюсь помните, что у такой положительной героини в исполнении Алентовой, в первой серии женатый любовник Табаков. Филь пользовался бешенной популярностью. Видать из-за него всё это.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 07.09.2007 - время: 16:44)
QUOTE (невиноватая @ 07.09.2007 - время: 09:46)
Ну если фильм в состоянии поднять продажи, скажем, автомобилей, почему же он не может сделать то же самое в отношении табачной продукции?


Ага. А «Москва слезам не верит» резко поднял процент матерей одиночек и семейных измен. Вы надеюсь помните, что у такой положительной героини в исполнении Алентовой, в первой серии женатый любовник Табаков. Филь пользовался бешенной популярностью. Видать из-за него всё это.

Так это советская сказка. В СССР курили потому, что хотели курить. Организм пристрастился и требовал наркотика. А сейчас, курить и пить – модно. Во многих фильмах герои говорят о своих пристрастиях. Вспомните фильм Затворник, героиня говорила, что курить помогает ей сосредоточится. Пример, Каменская та вообще не могла без кофе и сигарет, и в сериале много раз про это говорила.
Ведь героям хотят подрожать.
Курить в фильмах можно, а вот говорить, что, не покурив, я не гений или не могу работать, это другое. Не считаете?

невиноватая не далека от истины. Американцы как гении рекламы давно всучивают свою продукцию героям фильма. А это может быть, все что угодно. Новая машина, сигареты определенного сорта, алкоголь, даже мода и т. д.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 08.09.2007 - время: 03:33)
Так это советская сказка.

Так снимите современную сказку. Вот вам сюжет. Жена преуспевающего бизнесмена подаёт с ним на развод потому, что он курит. И не смотря на то, что адвокаты бизнесмена отсудили у неё всё имущество и она уходит из зала суда голая босая, зритель по её счастливым глазам должен понять, что лучше жить в нищете, чем с курящим мужем.
Вы фильмы на производственную тематику 70х помните? Знаете почему на них народ не шёл?


невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Anenerbe @ 08.09.2007 - время: 03:33)
Курить в фильмах можно, а вот говорить, что, не покурив, я не гений или не могу работать, это другое. Не считаете?

Говорить совершенно не обязательно, достаточно что бы зритель начал симпатизировать герою. В этом случае происходит бессознательное копирование поведения. Спросите у любых психологов, они подтвердят. А если уж фильм стал культовым, то эффект множим на сто.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (невиноватая @ 08.09.2007 - время: 09:41)
Говорить совершенно не обязательно, достаточно что бы зритель начал симпатизировать герою. В этом случае происходит бессознательное копирование поведения. Спросите у любых психологов, они подтвердят. А если уж фильм стал культовым, то эффект множим на сто.

То есть герой, которому симпатизирует зритель, не должен обладать НИ одним отрицательным качеством? Иначе беда. Начнут копировать.
В принципе не плохо. Смущает только одно. Человечество в вопросах морали и нравственности движется, ИМХО, по синусоиде. И чем сильнее сейчас заложат руль вправо, не только у нас, вон «Дисней» тоже рулит, тем сильней будет рывок влево. И глядишь через тридцать лет в фильмах мамы вместо пустышки, сигарету младенцу давть будут.
А так всё нормально. В 70х рабочие с экрана говорили правильно построенными предложениями, были аккуратно пострижены и ходили в костюмах. Интересно почему зритель не любил эти фильмы? Загадка.

невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ufl @ 08.09.2007 - время: 10:31)
То есть герой, которому симпатизирует зритель, не должен обладать НИ одним отрицательным качеством? Иначе беда. Начнут копировать.

Если это повлечет семнадцатипроцентное количество от всех смертей, то, конечно, беда. Любопытнее то, что наше общество находясь в беде не осознает этого, так как кажется нормальным, когда каждый пятый умирает из-за сигарет, или скажем не так... тяжелые последствия не заметны на фоне благополучно курящих граждан, особенно, если они это делают по телевидению - идолу нашей современности.

QUOTE
В принципе не плохо. Смущает только одно. Человечество в вопросах морали и нравственности движется, ИМХО, по синусоиде. И чем сильнее сейчас заложат руль вправо, не только у нас, вон «Дисней» тоже рулит, тем сильней будет рывок влево. И глядишь через тридцать лет в фильмах мамы вместо пустышки, сигарету младенцу давть будут.

И в какую же мы сторону сейчас двигаемся? Кажется за всю историю России у нас сейчас самое высокое потребление алкоголя, табака и наркотиков. Может пора двигаться обратно?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 08.09.2007 - время: 10:31)
QUOTE (невиноватая @ 08.09.2007 - время: 09:41)
Говорить совершенно не обязательно, достаточно что бы зритель начал симпатизировать герою. В этом случае происходит бессознательное копирование поведения. Спросите у любых психологов, они подтвердят. А если уж фильм стал культовым, то эффект множим на сто.

То есть герой, которому симпатизирует зритель, не должен обладать НИ одним отрицательным качеством? Иначе беда. Начнут копировать.
В принципе не плохо. Смущает только одно. Человечество в вопросах морали и нравственности движется, ИМХО, по синусоиде. И чем сильнее сейчас заложат руль вправо, не только у нас, вон «Дисней» тоже рулит, тем сильней будет рывок влево. И глядишь через тридцать лет в фильмах мамы вместо пустышки, сигарету младенцу давть будут.
А так всё нормально. В 70х рабочие с экрана говорили правильно построенными предложениями, были аккуратно пострижены и ходили в костюмах. Интересно почему зритель не любил эти фильмы? Загадка.

Уфи, вы передергиваете. Жена ковбоя Мальбора подала иск на фирму Филипп Моррис. Ее муж умер от рака легких. И она выиграла иск. Хотя изначально ее иск абсурден. Но в Америке, полно здравомыслящих людей, которые довели судебную палату до совершенства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 08.09.2007 - время: 22:54)
Уфи, вы передергиваете. Жена ковбоя Мальбора подала иск на фирму Филипп Моррис.

Не Карфаген я не передёргиваю. Ну ни чуточки. А вы явно находитесь в каком то странном заблуждении. Мальборо был герцогом и полководцем, коров не пас и ковбоем соответственно быть не мог. Вы наверное слышали про его потомка. Потомок очень сигары любил и звали его ну прям как известную марку сигарет Winston. Ну он ещё с одним из ваших кумиров в общался.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия Христианская

Дадут ли, что обещают-или развод лохов?

По следам митинга на Сахарова

Утечка мозгов из России.

Санкции Запада против РФ . Том 3




>