Плепорций | |||
|
Либерал - политик, который считает, что основой государственного устройства должна являться наивозможная свобода гражданина, пределы которой ограничены только свободой других граждан. То есть - ты свободен настолько, насколько не мешаешь другим быть столь же свободными. Из этого принципа выводятся все гражданские свободы - и личные, и экономические, и политические. Из рооссийских либералов могу назвать Гайдара, Чубайса, Хакамаду, Бориса Федорова, Никиту Белых и еще массу кого. Себя. Бесавребро. Еще кое-кого с форума. |
Herr_swin | |||
|
1. У нас аналогично 2. Аналогично, хотя можно в инете надыбать всё. например http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html |
Herr_swin | |||
|
Как вы оцениваете свободу воровать Вашу свободу. Какова вероятность, что в свободном государстве могут найтись люди, которые захотят лишить Вас свободы. Сможет ли государство гарантировать Вашу свободу, смогут ли эти люди противостоять государству? Религии и люди их придерживающиеся. Не захотят ли они ограничить Ваши свободы и побить камнями, если Вы сами себя не ограничите? |
Art-ur | |||
|
1. Сомневаюсь, есть люди, которые утверждают, что получают доход с акций, полученных на ваучеры в России, а значит у вас было иначе. Но это не в тему. 2. Можно конечно инфы понадыбать, но для человека непросвещенного, это происходит обычно уже после того как он купил ПК с Microsoft Windows и вылез в I-net, с помощью Microsot Internet Explorer. Впрочем это тоже не в тему... ))))) |
|
Любая свобода - должна быть защищена законом, в том числе и от ВОРОВСТВА... Вероятность того, что кто-то захочет лишить свободы - есть всегда, и везде. Поэтому свобода должна быть защищена законом. Государство обязано гарантировать свободу, и быть защищено законом, чтобы противостоять подобным людям... Вопросы религии - всегда очень сложны... И должны регулироваться законом.... Избавит ли либерализм от национализма? - нет. От религиозного фанатизма? - нет Это не входит в его задачи... |
Art-ur | |||
|
Понятие свободы тесно связано с правами. То есть у вас есть права (списко можете найти на HRW), нарушить которые никто не имееет права. Впрочем как и Вы не имеете права нарушить чужие права по тому же списку. Любое нарушение есть преступление. Либерализм - это не вседозволенность. Поэтому когда Вы живете в демократическом обществе, обычно Вы куда более защищены, нежели если бы Вы жили в обществе где правит кучка индивидуумов, и где соблюдаются интересы только этих людей. |
JFK2006 | |||
|
Тяжко было просматривать все страницы темы... Я так и не понял, о чём речь идёт? Бьюсь об заклад, попроси дать определение "русского либерала" - каждый даст своё, отличное от других. Что такое "русская национальная идентичность"? А что такое "проамериканизирован"?! (Великий русский писатель Фёдор Михайлович Достоевский был горд тем, что за свою творческую жизнь придумал одно новое слово: процентщица. А сейчас - что ни день, то три новых русских слова.) Кто ж его так, русский либерализм-то, "проамериканизировал"? И в какие щели? Чего хотите сказать, лягнув мимоходом Америку - либералы - говно нации? Повторяетесь. Даже, я бы сказал, плагиатом попахивает. Помнится, дедушка Ленин уже говорил: "интеллигенция - говно нации". И помниться, к каким последствиям это привело Россию. По его стопам пойти хотите? |
Shmidt J. | |||||
|
Да, личностей перечислили крайне приятных... Ещё надо бы добавить Новодворскую, Каспарова, Касьянова... |
|
Не надо добавлять... Человек составил свой список... Вы хотите составить свой - пожалуйста, но не надо добавлять к другим... |
Плепорций | |||||
|
Свободу нельзя своровать - ее можно только отнять. В свободном государстве вполне могут найтись люди, которые захотят отнять мою свободу. В связи с чем и я, и государство должны быть начеку! Однако я не понял, к чему Вы все это написали. Вы, что ли, предлагаете свободу вообще никому не давать - чтобы потом и отнять ее было нельзя? "Если у вас нет собаки..." - так поется в одной известной песне?
Это я вообще не понял. Кто и за что, по-Вашему, захочет побить меня камнями? Что за ограничения я должен на себя налагать, чтобы этого не случилось?
|
|
Позвольте Плепорций немного добавить к вашему определению. Либерализм как политическая концепция - это концепция минимального вмешательства государства в дела граждан. |
Herr_swin | |||
|
Никто не даст нам избавленья Ни Бог, ни царь и ни герой Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой Это есть наш последний ?... Те, кто пел эти строки, уничтожили обычное государство и создали самое сильное тоталитарное. Благими пожеланиями выстлана дорога... . |
Shmidt J. | |||||
|
Определенный тип русского интеллигента - действительно говно. Взять хотя бы такого интеллигента, как Василий Аксёнов. Как его ещё можно назвать? |
|
Они не толькко однофамильцы, но и родственники. Вот потому я и назвал Франклина Рузвельта представителем "неолиберализма", в котором действительно появились и социал-демократические черты. Но - дозированно. Франклина Рузвельта никак нельзя назватьврагом бизнеса, в том числе - крупного, хотя сам этот бмзнес это понял не сразу. Насчет Теодора Рузвельта - согласен, но это еще "старая школа" |
|
А это, пожалуй, уже действительно на шулерство смахивает.. Новодворская к типичным либералам никак не относится. Каспаров, собственно говоря - не политик вообще. Быть политиком и возомнить себя им - не одно и то же. Касьянов примерно такой же либерал, как я - коммунист. По крайней мере - был таким во времена премьерства.. Так что - не надо передергивать. Кто-то не нравится - Ваше право, а добавлять 'страшилок' из своего собственного списка - прием грязный. Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2007 - 12:43 |
chips | |||||||
|
... Уж если мы составляем списки врагов России - добавлю и свои пять копеек: Герман Греф Алексей Кудрин Михаил Швыдкой... ...им нет числа |
|
chips, кто Вам дал право определять - кто является 'врагом России"? Сами взяли??!! Оно и видно.Срочно верните на место, это право - не Ваше... И вообще - эта тема - не о "врагах России", а о либерализме. Я понимаю, конечно, что для некоторых воспаленных умов это - синонимы, но, тем не менее... Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2007 - 12:57 |
chips | |
|
Это мое право - как гражданина России
|
Плепорций | |||||||
|
Безусловно. Из этого следует определенное государственное устройство. Однако либерализм шире, нежели просто определенный тип отношений между гражданином и государством. Я бы особенно отметил такую черту либерала как терпимость. Либерал очень терпим ко всем проявлениям человеческой природы - по крайней мере до тех пор, пока они не задевают его свободы. |
Плепорций | |||
|
Очевидный либерал, творец (вместе с Касьяновым) ряда важнейших экономических реформ первой половины путинского правления. В настоящее время единственный "чистый" либерал в российском правительстве. |
|
Пожалуй. После ухода Илларионова, которого Путин, по-моему, назначил в советники для проведения некоей пиаровской акции для Запада - "гляньте, дескать, мой ближайший советник по эконоическим вопросам - яркий либерал". Ну что ж, за все надо платить - теперь он получил крайне жесткого и весьма умного критика того, что пытается "выстроить". Знающего многое "изнутри", что тоже ценно |
|
Тема почищена от флуда. Напоминаю ее название: Русский либерализм - проамериканизирован? Надеюсь, что впредь посты будут на обозначеную тему. |
chips | |
|
Зурабов - либерал? Lenta.ru: Безработным откажут в государственной поддержке Глава Минздравсоцразвития Михаил Зурабов предложил отказаться от поддержки безработных на государственном уровне. Вместо этого предполагается создание более динамичного рынка труда. Как считает министр, следует повышать квалификацию и эффективность рабочей силы, пишет "Коммерсант". Согласно новой концепции ведомства, федеральный центр должен определить максимальный и минимальный размер пособия для безработного. Определение же ставок выплат предлагается передать регионам. В свою очередь Москва займется выработкой "профессиональных стандартов" и профессиональных систем оплаты труда, которые должны прийти на смену единой "тарифной сетке". Кроме того, в рамках вводящейся в России системы квот для мигрантов Зурабов предложил снять ограничения на въезд в страну для представителей ряда профессий. Также министерство выступает за финансирование внутрироссийской миграции. В настоящий момент, по данным Минздравсоцразвития, спрос и предложение рабочей силы концентрируются в центральных регионах страны. Основной отток трудоспособного населения наблюдается из Сибири и Дальнего Востока. Один из наиболее высоких показателей безработицы зарегистрирован на Северном Кавказе. Там не заняты до 20 процентов способного к труду населения. Это сообщение отредактировал chips - 19-02-2007 - 16:40 |
|
А что Вам не нравится? |
chips | |
|
Да так, просто интересно услышать мнение наших либералов...
|
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости (том №71) Закон Магнитского 9 мая! Маразм крепчает Нужен ли объединенный форум? |