Пункты опроса Голосов Проценты
Да 25   59.52%
Нет 11   26.19%
Иногда 3   7.14%
Затрудняюсь ответить 1   2.38%
Мне все равно 2   4.76%
Всего голосов: 42

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 19.02.2007 - время: 15:52)
А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...

...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Как я понимаю, принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" вполне укладывается в рамки либерализма. А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 19.02.2007 - время: 14:58)
QUOTE (Melian @ 19.02.2007 - время: 15:52)
А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...

...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Как я понимаю, принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" вполне укладывается в рамки либерализма. А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.

Осталось только привести, как пример, американскую систему, и чтоб она при этом оказалась похожей.. А ещё - объяснить, - чем подобная концепция плоха, кроме того, что она - "импортная"....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 19.02.2007 - время: 20:58)
QUOTE (Melian @ 19.02.2007 - время: 15:52)
А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...

...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.

Ну да, им же больше не чем заняться...

QUOTE (chips)
А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.

Знаете chips, либерализм это состояние души, мироощущение и импортирован быть не может. Он всегда был... Не смотря ни на что...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 19.02.2007 - время: 15:58)
А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.

Вся реакция на данное утверждение описывается одним коротким словом - идиотизм. Порожденный слепой ненавистью к "рассматриваемому объекту"... devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2007 - 17:41
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 18.02.2007 - время: 17:52)
Когда либералы предлагают свободно зарабатывать и тратить деньги, то пенсионеры, которые построили заводы и разработали месторождения не понимают: они что совсем ничего не заработали? За всю жизнь? Так уж и ничего? Почему столбы с проводами вдруг оказались у Чубайса? Он их вкапывал и натягивал? А, он просто руководил их приватизацией! С таким богатством и... на свободе?... .


РАО ЕЭС - государственная компания. И столбы с проводами ныне точно такие же казённые, как в тот момент, когда их вкопали и натянули. А если бы руководителем РАО ЕЭС был не Чубайс, а какой-нибудь Сидоров - ты бы спросил, почему столбы и провода у Сидорова? Думаю, не спросил бы. Вот на таких примерах и понимаешь, что такое слепая ненависть.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 19.02.2007 - время: 19:58)
...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Как я понимаю, принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" вполне укладывается в рамки либерализма. А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.

А социализм? А коммунизм?
Кстати пожалуй только демократию и монархию можно назвать традиционными для России формами государтвенного устройства.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 16.02.2007 - время: 00:53)
Наши либералы считают что захаяв Россию на Запада получат признание .... Но вы часто видите западных либералов так жестко критикующих свою родину?

Ежедневно. Например, Демократическую партию США, критикующую Буша за войну в Ираке.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Во-первых - не только за это, а и еще по десяткам разных вопросов. Во-вторых - Демократическая партия США это еще отнюдь не самые радикалы, из того, что там есть. Но даже среди демократов я уже читал и читаю регулярно не только призывы к импичменту, но и к суду над Бушем. а пару раз попадалось и предложение о "виселице". Так что - западные либералы жесточайшим образом критикуют свою родину. И постов - "все, на фиг надоели мне эти США - уезжаю в Канаду" от американских либералов читал немеряно, и ... так далее... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2007 - 18:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 19.02.2007 - время: 22:42)
Так что - западные либералы жесточайшим образом критикуют свою родину. И постов - "все, на фиг надоели мне эти США - уезжаю в Канад" от американских либералов читал немеряно, и ... так далее... biggrin.gif

Они очевидно проканадские... biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А если уж прошлое вспомнить - времена вьетнамской войны, например. Ветераны выбрасывали за ограду Белого Дома полученные на войне ордена, сжигали американский флаг и так далее...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 19.02.2007 - время: 22:47)
А если уж прошлое вспомнить - времена вьетнамской войны, например. Ветераны выбрасывали за ограду Белого Дома полученные на войне ордена, сжигали американский флаг и так далее...

Да было... (кто не в курсе: за такие вещи в Америке можно сесть)
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 16.02.2007 - время: 02:08)
QUOTE (sorques @ 16.02.2007 - время: 02:01)
QUOTE (Nika-hl @ 16.02.2007 - время: 01:02)


НО ЗАПАДНАЯ - ЭТО НЕ РУССКАЯ...ЭТО - ЧУЖОЕ...КАК ДЛЯ ВАС - АРАБЫ...

Ценности на Западе и в России одни и те же. Интересы государств, часто разные.

Что Вы лично подразумеваете под ценностями?

Вот это к тебе, кстати, вопрос. Какая конкретно либеральная ценность чужда России, не может прижиться на русской почве или, во всяком случае, уж лучше бы не приживалась? Свобода слова, что ли? Нерушимость контракта? Равноправная конкуренция? Альтернативные выборы?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.02.2007 - время: 16:30)
QUOTE (chips @ 19.02.2007 - время: 15:58)
А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.

Вся реакция на данное утверждение описывается одним коротким словом - идиотизм. Порожденный слепой ненавистью к "рассматриваемому объекту"... devil_2.gif

Никакого идиотизма. Абсолютная правда. Исторически в России даже понятия такого не было. Всё это "продукт" ни.. не делания нашей интеллигенции 19 в. во время её "шатаний" по заграницам.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 16.02.2007 - время: 21:08)
QUOTE (Nika-hl @ 17.02.2007 - время: 01:55)
Потому, что НАСТОЯЩИЙ  Русский либерал...повторяю , что НАСТОЯЩИЙ - останется в России, не убежит и скромное свое желание закинет куда подальше...будет бороться за свои взгляды ...Будет их отстаивать в СВОЕЙ стране... А так, это просто слабый человек, который хочет мирно дожить свой век...в тихом Штате Юта...

Действительно, к вашим взглядам очень подошел бы ник "Пассионария"

Да уж. На Новодворскую-то здорово похожа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 19.02.2007 - время: 18:10)
Никакого идиотизма. Абсолютная правда. Исторически в России даже понятия  такого не было. Всё это "продукт" ни.. не делания нашей интеллигенции 19 в. во время  её "шатаний" по заграницам.

А это называется другим словом - бездоказательная болтовня. Факты-то об обратном говорят. Хотя бы Пушкина с Грибоедовым почитали...

Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2007 - 20:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 19.02.2007 - время: 17:10)

Никакого идиотизма. Абсолютная правда. Исторически в России даже понятия  такого не было. Всё это "продукт" ни.. не делания нашей интеллигенции 19 в. во время  её "шатаний" по заграницам.

Так не шатались бы по заграницам, Вы бы до сих пор в крепостных ходили, и керосинкой бы пользовались....

Это сообщение отредактировал Vit - 19-02-2007 - 19:21
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 19.02.2007 - время: 23:13)
QUOTE (Shmidt J. @ 19.02.2007 - время: 17:10)

Никакого идиотизма. Абсолютная правда. Исторически в России даже понятия  такого не было. Всё это "продукт" ни.. не делания нашей интеллигенции 19 в. во время  её "шатаний" по заграницам.

Так не шатались бы по заграницам, Вы бы до сих пор в крепостных ходили, и керосинкой бы пользовались....

А это не важно. Главное, что это русская керосинка, а не западная люминисцентная лампа...

"С самого своего возникновения советская система проявляет глубокую враждебность к "чуждым" социальным группам внутри собственного
общества и к внешнему миру, к любой другой системе. Советская бюрократия
отвергает все то, что расходится с ее плоской идеологией, притязаниями, установками и практикой. Советская система воплощена в партбюрократии. Она
рассматривает окружающий мир как враждебную ей силу. Своей системой советская бюрократия сама себя обрекла на заговорщическое мышление и
постоянный страх за свое существование. Находящиеся у власти бюрократы живут вне реальностей, под гнетом представлений о некоем враждебном им мире; они убеждены, что каждый хочет напасть на них, и не доверяют никому, даже тем, кто находится в их же иерархическом кругу."


Михаил Восленский. Номенклатура

Это сообщение отредактировал Chezare - 19-02-2007 - 20:32
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русский либерализм себя дискредитировал еще в начале 90-х. Когда начинали свои антисоциальные реформы. Это тоже были отцы либерализма.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.02.2007 - время: 19:32)
Русский либерализм себя дискредитировал еще в начале 90-х. Когда начинали свои антисоциальные реформы. Это тоже были отцы либерализма.

Красивая фраза. Но - пустая.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 20.02.2007 - время: 00:32)
Русский либерализм себя дискредитировал еще в начале 90-х. Когда начинали свои антисоциальные реформы. Это тоже были отцы либерализма.

Да нет их в природе, "русских либералов". Как и американских, английских и т.д. Есть просто либералы - свободные люди.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.02.2007 - время: 19:34)
QUOTE (Anenerbe @ 19.02.2007 - время: 19:32)
Русский либерализм себя дискредитировал  еще в начале 90-х.  Когда начинали свои антисоциальные  реформы.  Это тоже были отцы либерализма.

Красивая фраза. Но - пустая.

А в политике главное красиво говорить, а факты отпадают на второй план. Ну, хоть, вспомним Гайдара. Он тоже либерал и его тоже возненавидела страна русская.





дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.02.2007 - время: 19:40)
А в политике главное красиво говорить, а факты отпадают на второй план. Ну, хоть, вспомним Гайдара. Он тоже либерал и его тоже возненавидела страна русская.

Очередная пустышка. Большинство умных людей к нему относится неплохо. Правда, количество дураков у нас повышенное, но в этом уж не Гайдар виноват.. Гайдара не слишком любят многие как раз потому, что он не старается "красиво говорить" (не Жирик, чай), а также - упрощать (заодно опошляя) идеи так, чтобы они стали понятны "всему народу". Так что тут больше от типичной в мире (а уж в России - особенно) нелюбви к умным. чем нелюбви к либералам..
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 19.02.2007 - время: 19:40)
А в политике главное красиво говорить, а факты отпадают на второй план. Ну, хоть, вспомним Гайдара. Он тоже либерал и его тоже возненавидела страна русская.

Я не думаю, что о ценности и значимости человека, а также о пользе его начинаний, можно судить по тому, ненавидит его кто-то, и в каком количестве. Моя кошка, например, ненавидит ветеринарных врачей. Аналогия, надеюсь, понятна. Дальше что?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.02.2007 - время: 19:43)
QUOTE (Anenerbe @ 19.02.2007 - время: 19:40)
А в политике главное красиво говорить, а факты отпадают на второй план.  Ну, хоть, вспомним Гайдара.  Он тоже либерал и его тоже возненавидела страна русская.

Очередная пустышка. Большинство умных людей к нему относится неплохо. Правда, количество дураков у нас повышенное, но в этом уж не Гайдар виноват.. Гайдара не слишком любят многие как раз потому, что он не старается "красиво говорить" (не Жирик, чай), а также - упрощать (заодно опошляя) идеи так, чтобы они стали понятны "всему народу". Так что тут больше от типичной в мире (а уж в России - особенно) нелюбви к умным. чем нелюбви к либералам..

При нем пенсионеры стали бутылки собирать. Это факт! А вот при Социализме такого не было. Не перечь мне. Это все могут подтвердить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Борьба за мораль

Делаем из мухи слона

Солженицын Александр Исаевич

Хочешь в церковь или в мечеть? - ПЛАТИ

Р. Кадыров - "Герой России"!




>