Пункты опроса Голосов Проценты
Игры властей-страшилка к президентским выборам 4   30.77%
Власти и сами бы присоединились-да неприлично 5   38.46%
Власти прошляпили 2   15.38%
Свой ответ 2   15.38%
Всего голосов: 13

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как не смешно, но тут сразу всем присвоили ярлык и бирку с названием! pardon.gif
Я попросил объяснить, так кто и что нарушил в итоге пособник! blink.gif
чуть в другой теме, вроде все мирно обсуждали термины wink.gif Предложили прочитать ТЫЦ
Так вот он какой Русский Либерализм! blink.gif cry_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.12.2007 - время: 13:04)
Как не смешно, но тут сразу всем присвоили ярлык и бирку с названием! pardon.gif
Я попросил объяснить, так кто и что нарушил в итоге пособник! blink.gif

Биркой больше, биркой меньше, не велика тягость.
Но объяснить бы наверное могли.
На каком основании власти должны запретить этот марш?
QUOTE
Так вот он какой Русский Либерализм!
Ага. С человеческим, можно сказать, лицом. rolleyes.gif

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 10.12.2007 - время: 02:13)
Опять фашисты.... cry_1.gif Ну вы же понимаете разницу, между лозунгами фашистов,нацистов 20-40 годов и ультра правих националистов в любой стране мира сейчас....

Не понимаю.
QUOTE
У националистов они один и тот же огромный вопрос почему власти не контролируют иммиграцию из Азии, Африки...Власти это делают из своих политических, корыстных соображений,большей части населения это не нравится...но левые-социалистические правительства придумали ярлык-брэнд националист=фашист.
Мы эти вопросы достаточно обсуждали, например, ЗДЕСЬ.
Лозунг "Россия для русских" и требование к власти навести порядок в сфере миграции, снизить преступность, коррупцию и т.п. - две большие разницы.
Требовать, чтобы власть начала работать - это нормально. А требовать очистить Россию от всех инородцев - фашизм.
QUOTE
Вы считаете ульта-правых националистов ДПНИ, фашистами?
Да.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 18:43)

QUOTE
Вы считаете ульта-правых националистов ДПНИ, фашистами?
Да.

А лозунг "Россия для россиян" нормальный? Не фашисткий? По моему во всех этих лозунгах именно, это имеется ввиду. Так же как "Франция для французов" можно назвать фашистким...а что Франция для немцев? blink.gif
Во всем мире выходцев и граждан России называют русскими, по моему это нормально...

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 10.12.2007 - время: 18:53)
А лозунг "Россия для россиян" нормальный? Не фашисткий? По моему во всех этих лозунгах именно, это имеется ввиду.

А почему прямо так не написать? "Россия - для граждан России!" sorques, при всём моём уважении - имели бы ввиду это, так бы и написали.
А эмблемы, схожие подчас до степени смешания с фашистской свастикой? А Приветсвенные жесты, копирующие фашистские? Это всё тоже имеет на самом деле какое-то иное знаение?
Мне кажется, Вы пытаетесь, что называется, выдать желаемое за действительное.
ЗДЕСЬ геноссе ссылку на ролик выкладывал, жаль удалили, можно было бы на всё это полюбоваться. И послушать, что они там кричат...
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 10.12.2007 - время: 00:24)
jakellf, ну без шуток. Вы ЗА демократию и либерализм или против?

Без шуток я за демократию. При демократии все партии и граждане равны перед законом за исключением тех, что законом запрещены. Как раз партии фашистского толка и запрещены -так как сеют национальную вражду, что запрещено Конституцией. Если их разрешают, а паче чаяния им разрешают проводить шествия по стране, в том числе и по столице-значит Конституцию нарушают те, кто разрешил-Мэрия и долженствующий защищать конституцию президент-гарант. Я сказал что-то не либеральное?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (jakellf @ 10.12.2007 - время: 19:26)
Я сказал что-то не либеральное?

Увы jakellf, но сказали. В первом посте топика.
Итак ещё раз. На каком основании должны были запретить этот марш?Ответ – он фашистский не проходит. Вам необходимо доказать, что он именно такой. Ответ я так считаю не проходит. Основание должно иметь законность, увы jakellf, а не наше с вами мнение.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 19:09)
А почему прямо так не написать? "Россия - для граждан России!" sorques, при всём моём уважении - имели бы ввиду это, так бы и написали.
А эмблемы, схожие подчас до степени смешания с фашистской свастикой? А Приветсвенные жесты, копирующие фашистские? Это всё тоже имеет на самом деле какое-то иное знаение?
Мне кажется, Вы пытаетесь, что называется, выдать желаемое за действительное.

Ну конечно не все так просто...я с вами согласен, что многие лозунги некоторых групп националистов, расчитаны к сожалению на подростковую аудиторию...но в любой политической идее, есть ультра...которые зачастую компрометируют любую идею.
Я всегда был вообщем то либеральных взглядов, но Новодворскую и Ковалева, считаю провакаторами , те же ультра только без свастики.
Их митинги, только шли во вред популярности демократическим идеям, с националистами такая же история...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 10.12.2007 - время: 19:44)
Ну конечно не все так просто...я с вами согласен, что многие лозунги некоторых групп националистов, расчитаны к сожалению на подростковую аудиторию...но в любой политической идее, есть ультра...которые зачастую компрометируют любую идею.

Вот, в том-то и дело.
QUOTE
Я всегда был вообщем то либеральных взглядов, но Новодворскую и Ковалева, считаю провакаторами , те же ультра только без свастики.
Их митинги, только шли во вред популярности демократическим идеям, с националистами такая же история...
Да, чёрт с ними.

З.Ы. Вот откопал тут из практики Верховного Суда определения:
" В соответствии с п.1 ст.56 названного Федерального закона агитационные материалы не должны содержать призывы к совершению деяний, определяемых в статье 1 Федерального закона от 25 июля 2002 года N114-03 "О противодействии экстремистской деятельности" как экстремистская деятельность, либо иным способом побуждать к таким деяниям, а также обосновывать или оправдывать экстремизм. Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, а также агитация, при проведении которой осуществляются пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени их смешения. Не может рассматриваться как <<разжигание>> социальной розни агитация, направленная на защиту идей социальной справедливости".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 19:49)
Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, [color=blue]а также агитация, при проведении которой осуществляются пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени их смешения.

Рассказы о Крестовых походах и о жестокости сарацин, по отнашению к мирным паломникам на Святую Землю...можно квалифицировать как клевету и разжигание... wink.gif Такое уже было с некоторыми историческими фильмами...

А за рунические символы привезенные в качестве сувенира из Норвегии, могут наверное привлечь? Про Индию понятно....сьемки на фоне орнамента из свастики, пропаганда...
Группа KISS, вместо SS, руны зиг использует...
При желании под этот закон можно подвести, что угодно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 10.12.2007 - время: 20:14)
А за рунические символы привезенные в качестве сувенира из Норвегии, могут наверное привлечь? Про Индию понятно....сьемки на фоне орнамента из свастики, пропаганда...

Это зачем так далеко ездить?
Пожалуйста. Улица Москвы Русский марш-кто разрешил и почему?

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 10.12.2007 - время: 20:14)
Рассказы о Крестовых походах и о жестокости сарацин, по отнашению к мирным паломникам на Святую Землю...можно квалифицировать как клевету и разжигание... wink.gif Такое уже было с некоторыми историческими фильмами...

Если дурака заставить молиться - он лоб расшибёт.

QUOTE
А за рунические символы привезенные в качестве сувенира из Норвегии, могут наверное привлечь? Про Индию понятно....сьемки на фоне орнамента из свастики, пропаганда...
Группа KISS, вместо SS, руны зиг использует...
При желании под этот закон можно подвести, что угодно...
Я согласен с Вами - определение понятий требует особой чёткости формулировок. Но не мы пишем законы.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если у нас демократия, значит, пускай марширует, кто хочет. Вот если они начнут убивать, грабить, тогда к ним меры применить…
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 10.12.2007 - время: 20:51)
Если у нас демократия, значит, пускай марширует, кто хочет. Вот если они начнут убивать, грабить, тогда к ним меры применить…

Пускай ходят, речь ведь не об этом! pardon.gif Просто господа либералы увлеклись раздачей ярлыков!
Я бы понял если бы по решению суда, нет просто так с ходу, эти фашисты а эти пособники!
Очень либеральные действия!
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любой национальный марш, пускай даже не фашистский, будет встречен у них в штыки. Вообще, в России устраивать санкционированные митинг - глупость. Я спрашиваю у власти, против которой иду или ее критикую разрешение у нее же самой. Какой у нее будет ответ. Ну и менты разгонят.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 10-12-2007 - 22:25
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.12.2007 - время: 21:14)
Пускай ходят, речь ведь не об этом! pardon.gif Просто господа либералы увлеклись раздачей ярлыков!
Я бы понял если бы по решению суда, нет просто так с ходу, эти фашисты а эти пособники!
Очень либеральные действия!

Кстати верная мысль. Почему за ярлык фашист-нацист, никто в суд не подает?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это чтобы знать, что обсуждаем https://www.youtube.com/watch?v=EmJlC6pLIJE...ovosti_dp/6289/ а то беспредметно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошая запись. Особенно последнее выступление тронуло: "Русские, вперёд! Смерть оккупантам! Слава Руси!"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ufl @ 10.12.2007 - время: 21:36)
Это чтобы знать, что обсуждаем https://www.youtube.com/watch?v=EmJlC6pLIJE...ovosti_dp/6289/ а то беспредметно.

Из того что увидел, признаков фашизма-нацизма, как бы не видно...Против таких лозунгов, наверное никто против не будет... В основном звучит, Слава России...
Кто то против этого лозунга? wink.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Красивые слова. Мне нравятся
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 21:52)
Хорошая запись. Особенно последнее выступление тронуло: "Русские, вперёд! Смерть оккупантам! Слава Руси!"

Я бы еще добавил, что хватит дань выплачивать, ввиде помощи азиатским странам...и Европе и США И России.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 10.12.2007 - время: 21:52)
Из того что увидел, признаков фашизма-нацизма, как бы не видно...

sorques дело не в этом. Мне видно. Но мои глаза к делу не пришьешь.

Так на каком основании марш мог быть запрещён? Вот вопрос темы. Русский марш-кто разрешил и почему? Мой ответ. Оснований для запрета нет. Есть другие варианты?

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

1) экстремистская деятельность (экстремизм):

а) деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо редакций средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на:

насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;

подрыв безопасности Российской Федерации;

захват или присвоение властных полномочий;

создание незаконных вооруженных формирований;

осуществление террористической деятельности либо публичное оправдание терроризма;

возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;

унижение национального достоинства;

осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы;

пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;

воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти, избирательных комиссий, а также законной деятельности должностных лиц указанных органов, комиссий, соединенное с насилием или угрозой его применения;

публичную клевету в отношении лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением, соединенную с обвинением указанного лица в совершении деяний, указанных в настоящей статье, при условии, что факт клеветы установлен в судебном порядке;

применение насилия в отношении представителя государственной власти либо на угрозу применения насилия в отношении представителя государственной власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей;

посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность;

нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда здоровью и имуществу граждан в связи с их убеждениями, расовой или национальной принадлежностью, вероисповеданием, социальной принадлежностью или социальным происхождением;

создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей;

б) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;

в) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности, а также публичные призывы и выступления, побуждающие к осуществлению указанной деятельности, обосновывающие либо оправдывающие совершение деяний, указанных в настоящей статье;

г) финансирование указанной деятельности либо иное содействие в планировании, организации, подготовке и совершении указанных действий, в том числе путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств;

2) экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности;">>>>>>>

Как на счёт - "смерть оккупантам!"? Не подпадает?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-12-2007 - 23:12
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 22:12)

возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;

унижение национального достоинства;

пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;


нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда здоровью и имуществу граждан в связи с их убеждениями, расовой или национальной принадлежностью, вероисповеданием, социальной принадлежностью или социальным происхождением;

создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей;

б) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;

в) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности, а также публичные призывы и выступления, побуждающие к осуществлению указанной деятельности, обосновывающие либо оправдывающие совершение деяний, указанных в настоящей статье;

деятельности;">>>>>>>


И где всё это на марше?
QUOTE
Как на счёт - "смерть оккупантам!"? Не подпадает?
Нет. Окупанты должны умереть.
Хотя если окупанты это религия, нация, расса, социальная группа которую можно чётко и юридически выделить, ну или есть окупантский язык, то можно попробовать. Возьмётесь?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не буду спорить о том что и кто представляет ДПНИ, тема ведь не об этом! pardon.gif Я могу соглашаться или спорить с их взглядами, но им определили набережную и они по ней прошли, я правильно понял devil_2.gif , а вот теперь вопрос скорее в воздух wink.gif , так в чем и где нарушение?


JFK2006
А вы вот это
QUOTE
Как на счёт - "смерть оккупантам!"? Не подпадает?

возьметесь доказать в суде или в начале подумаете wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Перенос столицы в Таганрог

Отношения России и Запада в зеркале СМИ

Эпидемия музеев "советской аккупации"

МОМЕНТ ИСТИНЫ Андрея Караулова

В московском метро подорожает проезд.




>