Madmaks3000 | |
|
Как не смешно, но тут сразу всем присвоили ярлык и бирку с названием! Я попросил объяснить, так кто и что нарушил в итоге пособник! чуть в другой теме, вроде все мирно обсуждали термины Предложили прочитать ТЫЦ Так вот он какой Русский Либерализм! |
|
Биркой больше, биркой меньше, не велика тягость. Но объяснить бы наверное могли. На каком основании власти должны запретить этот марш?
Ага. С человеческим, можно сказать, лицом. |
JFK2006 | |||||||
|
Не понимаю.
Мы эти вопросы достаточно обсуждали, например, ЗДЕСЬ. Лозунг "Россия для русских" и требование к власти навести порядок в сфере миграции, снизить преступность, коррупцию и т.п. - две большие разницы. Требовать, чтобы власть начала работать - это нормально. А требовать очистить Россию от всех инородцев - фашизм.
Да.
|
Sorques | |||||
|
А лозунг "Россия для россиян" нормальный? Не фашисткий? По моему во всех этих лозунгах именно, это имеется ввиду. Так же как "Франция для французов" можно назвать фашистким...а что Франция для немцев? Во всем мире выходцев и граждан России называют русскими, по моему это нормально... |
JFK2006 | |||
|
А почему прямо так не написать? "Россия - для граждан России!" sorques, при всём моём уважении - имели бы ввиду это, так бы и написали. А эмблемы, схожие подчас до степени смешания с фашистской свастикой? А Приветсвенные жесты, копирующие фашистские? Это всё тоже имеет на самом деле какое-то иное знаение? Мне кажется, Вы пытаетесь, что называется, выдать желаемое за действительное. ЗДЕСЬ геноссе ссылку на ролик выкладывал, жаль удалили, можно было бы на всё это полюбоваться. И послушать, что они там кричат... |
jakellf | |||
|
Без шуток я за демократию. При демократии все партии и граждане равны перед законом за исключением тех, что законом запрещены. Как раз партии фашистского толка и запрещены -так как сеют национальную вражду, что запрещено Конституцией. Если их разрешают, а паче чаяния им разрешают проводить шествия по стране, в том числе и по столице-значит Конституцию нарушают те, кто разрешил-Мэрия и долженствующий защищать конституцию президент-гарант. Я сказал что-то не либеральное? |
|
Увы jakellf, но сказали. В первом посте топика. Итак ещё раз. На каком основании должны были запретить этот марш?Ответ – он фашистский не проходит. Вам необходимо доказать, что он именно такой. Ответ я так считаю не проходит. Основание должно иметь законность, увы jakellf, а не наше с вами мнение. |
Sorques | |||
|
Ну конечно не все так просто...я с вами согласен, что многие лозунги некоторых групп националистов, расчитаны к сожалению на подростковую аудиторию...но в любой политической идее, есть ультра...которые зачастую компрометируют любую идею. Я всегда был вообщем то либеральных взглядов, но Новодворскую и Ковалева, считаю провакаторами , те же ультра только без свастики. Их митинги, только шли во вред популярности демократическим идеям, с националистами такая же история... |
JFK2006 | |||||
|
Вот, в том-то и дело.
Да, чёрт с ними. З.Ы. Вот откопал тут из практики Верховного Суда определения: " В соответствии с п.1 ст.56 названного Федерального закона агитационные материалы не должны содержать призывы к совершению деяний, определяемых в статье 1 Федерального закона от 25 июля 2002 года N114-03 "О противодействии экстремистской деятельности" как экстремистская деятельность, либо иным способом побуждать к таким деяниям, а также обосновывать или оправдывать экстремизм. Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, а также агитация, при проведении которой осуществляются пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени их смешения. Не может рассматриваться как <<разжигание>> социальной розни агитация, направленная на защиту идей социальной справедливости". |
Sorques | |||
|
Рассказы о Крестовых походах и о жестокости сарацин, по отнашению к мирным паломникам на Святую Землю...можно квалифицировать как клевету и разжигание... Такое уже было с некоторыми историческими фильмами... А за рунические символы привезенные в качестве сувенира из Норвегии, могут наверное привлечь? Про Индию понятно....сьемки на фоне орнамента из свастики, пропаганда... Группа KISS, вместо SS, руны зиг использует... При желании под этот закон можно подвести, что угодно... |
|
|
JFK2006 | |||||
|
Если дурака заставить молиться - он лоб расшибёт.
Я согласен с Вами - определение понятий требует особой чёткости формулировок. Но не мы пишем законы.
|
Anenerbe | |
|
Если у нас демократия, значит, пускай марширует, кто хочет. Вот если они начнут убивать, грабить, тогда к ним меры применить…
|
Madmaks3000 | |||
|
Пускай ходят, речь ведь не об этом! Просто господа либералы увлеклись раздачей ярлыков! Я бы понял если бы по решению суда, нет просто так с ходу, эти фашисты а эти пособники! Очень либеральные действия! |
Anenerbe | |
|
Любой национальный марш, пускай даже не фашистский, будет встречен у них в штыки. Вообще, в России устраивать санкционированные митинг - глупость. Я спрашиваю у власти, против которой иду или ее критикую разрешение у нее же самой. Какой у нее будет ответ. Ну и менты разгонят. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 10-12-2007 - 22:25 |
Sorques | |||
|
Кстати верная мысль. Почему за ярлык фашист-нацист, никто в суд не подает? |
|
Это чтобы знать, что обсуждаем https://www.youtube.com/watch?v=EmJlC6pLIJE...ovosti_dp/6289/ а то беспредметно.
|
JFK2006 | |
|
Хорошая запись. Особенно последнее выступление тронуло: "Русские, вперёд! Смерть оккупантам! Слава Руси!"
|
Sorques | |||
|
Из того что увидел, признаков фашизма-нацизма, как бы не видно...Против таких лозунгов, наверное никто против не будет... В основном звучит, Слава России... Кто то против этого лозунга? |
Anenerbe | |
|
Красивые слова. Мне нравятся
|
Sorques | |||
|
Я бы еще добавил, что хватит дань выплачивать, ввиде помощи азиатским странам...и Европе и США И России. |
|
sorques дело не в этом. Мне видно. Но мои глаза к делу не пришьешь. Так на каком основании марш мог быть запрещён? Вот вопрос темы. Русский марш-кто разрешил и почему? Мой ответ. Оснований для запрета нет. Есть другие варианты? |
JFK2006 | |
|
Статья 1. Основные понятия Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: 1) экстремистская деятельность (экстремизм): а) деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо редакций средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации; подрыв безопасности Российской Федерации; захват или присвоение властных полномочий; создание незаконных вооруженных формирований; осуществление террористической деятельности либо публичное оправдание терроризма; возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; унижение национального достоинства; осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти, избирательных комиссий, а также законной деятельности должностных лиц указанных органов, комиссий, соединенное с насилием или угрозой его применения; публичную клевету в отношении лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением, соединенную с обвинением указанного лица в совершении деяний, указанных в настоящей статье, при условии, что факт клеветы установлен в судебном порядке; применение насилия в отношении представителя государственной власти либо на угрозу применения насилия в отношении представителя государственной власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей; посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность; нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда здоровью и имуществу граждан в связи с их убеждениями, расовой или национальной принадлежностью, вероисповеданием, социальной принадлежностью или социальным происхождением; создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей; б) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; в) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности, а также публичные призывы и выступления, побуждающие к осуществлению указанной деятельности, обосновывающие либо оправдывающие совершение деяний, указанных в настоящей статье; г) финансирование указанной деятельности либо иное содействие в планировании, организации, подготовке и совершении указанных действий, в том числе путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств; 2) экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности;">>>>>>> Как на счёт - "смерть оккупантам!"? Не подпадает? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-12-2007 - 23:12 |
|
И где всё это на марше?
Нет. Окупанты должны умереть. Хотя если окупанты это религия, нация, расса, социальная группа которую можно чётко и юридически выделить, ну или есть окупантский язык, то можно попробовать. Возьмётесь? |
Madmaks3000 | |||
|
Я не буду спорить о том что и кто представляет ДПНИ, тема ведь не об этом! Я могу соглашаться или спорить с их взглядами, но им определили набережную и они по ней прошли, я правильно понял , а вот теперь вопрос скорее в воздух , так в чем и где нарушение? JFK2006 А вы вот это
возьметесь доказать в суде или в начале подумаете |