Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 03:38)
Chezare
QUOTE
Вообще-то, прежде чем давать такие советы, нужно Маркса знать на уровне чуть большем, нежили того, как его подаёт демшиза

Вообще-то Маркса учил еще при советском режиме, так что то, что Вы называете "демшизой" тут не причем....

И не пытались критически переосмыслить идеологически зашоренную подачу Маркса в Союзе Вит? Вдуматься, о чём в действительности писал Маркс, если убрать из него сентенции "про всемирную революцию" и прочее в том же духе..


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, прекращайте флуд.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну какой же русский национализм без Маркса?
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.10.2009 - время: 21:53)
Попробую перечислить те дела, по которым были репрессированы люди "которые хотели жить за счет народа, сидеть на хребте народа, ворочать огромными деньгами, владеть отраслями, предприятиями и богатеть на народе".

Все что вы перечислили из крупных дел, это то, что делалось исподволь. И все эти дела в дальнейшем способствовали укреплению интересов перечисленных групп. То есть не интересы государства и народа укреплялись, а рассматривалась выгода отдельных групп. Узкие интересы тогда сразу пресекались и поэтому старались заработать за счет более широких. Это во времена Брежнева уже начались все эти цеховики, спекулянты. Тогда там уже отдельные директора магазинов начали мухлевать. А при Сталине могли действовать только на уровне отрасли, партии. Лишь в этом случае могло выгореть дело и можно было получить барыш. Конечно все делилось на всех, но тоже не хилые куски получались. Но вот даже таких прохиндеев ловили и пресекали. Именно благодаря этому и был такой порядок, что в НКВД за время войны не просочился ни один (!) немецкий агент даже на самый нижний уровень. А в немецком Абвере работало порядка 500 наших агентов.
По национальной политике все было верно сделано. Именно поэтому СССР тогда не получил никаких национальных войн и конфликтов ни в одном из регионов. Отдельные нации были вовремя распределены по огромному пространству страны. И распределены именно туда, где они очень хорошо себя чувствовали и работали на благо себя, страны и всего народа. Отпетые враги, которых невозможно было перевоспитать даже в процессе переселения, безусловно подлежали уничтожению. Именно умение Сталина "расставлять фигуры на шахматной доске", создавать нужные, действенные структуры управления заметнее всего проявилось в годы войны. Тогда была создана "Ставка Верховного Главнокомандования" и в дни немецкого наступления налажена такая структура управления войсками, которую не смогло создать немецкое командование, когда уже мы перешли в наступление.
Конечно Сталин не забывал и вопрос пропаганды. И нещадно боролся с теми, кто исподволь своей творческой деятельностью закладывал мину замедленного действия под сознание народа. Кто выпячивал мелкие наши недостатки, раздувал их и превозносил западные успехи, не замечая их громадных минусов. Кстати именно такие люди, поскольку на них недостаточно воздействовали в хрущевские и брежневские годы, и помогли развалить своим творчеством СССР. Теперь, увидев полученный народом результат, многие из них не спешат признаваться в том, что помогали своим творчеством развалу СССР. Эти граждане сейчас в кустах. Сразу после развала они много кричали о своих заслугах на данном поприще, а теперь уже их на эту тему не слышно... По расстрелу "еврейского антифашистского комитета в 1952 году" скажу отдельно. Когда в 1944 году наш народ еще продолжал бить немцев, то еврейский антифашистский комитет обратился к Сталину с предложением создать в освобожденной Одессе, на юге Еврейскую автономию. Сталин конечно тогда ничего не ответил. Вот о чем прежде всего думали эти люди. В этом плане интересна книга А.И. Солженицына "Двести лет вместе":

QUOTE
Пока же рядовой фронтовик, оглядываясь с передовой себе за спину, видел, всем понятно, что участниками войны считались и 2-й и 3-й эшелоны фронта: глубокие штабы, интендантства, вся медицина от медсанбатов и выше, многие тыловые технические части, и во всех них, конечно, обслуживающий персонал, и писари, и ещё вся машина армейской пропаганды, включая и переездные эстрадные ансамбли, фронтовые артистические бригады, — и всякому было наглядно: да, там евреев значительно гуще, чем на передовой. — Вот пишут: "среди "ленинградских писателей-фронтовиков"» евреев «по самой осторожной и скорее заниженной оценке... 31%», а то, значит, и выше. Но из этого неясно: а сколькие из них были — при редакциях? а это как правило — 10-15 километров от передовой, а если приехал на передовую и попал в переделку, так никто тебя не заставляет «держать рубеж», можно тут же и уехать, это совсем другая психология. Под слово «фронтовик» кто только не самоподгонялся, и среди писателей и журналистов — более всего. О видных — пристало писать в разборах специально литературных. А не видных и не поименованных — сколько таких фронтовиков осело в многотиражках — фронтовых, армейских, корпусных, дивизионных. — Вот эпизод. По окончании пулемётного училища младший лейтенант Александр Гершкович послан на фронт. Но после госпиталя, <догоняя свою часть, на каком-то полустанке услышал знакомый запах типографской краски, пошёл на него - и пришёл в редакцию дивизионной газеты, которая как раз нуждалась в корреспонденте на передовой>. И судьба его - перерешилась. (И как же - его догоняемая пехотная часть?) <В этой должности он прошёл по дорогам войны тысячи километров>. Ну, разумеется, доставалось погибнуть и военным журналистам. - А вот музыкант Михаил Гольдштейн, белобилетник по зрению, пишет о себе: <... стремился быть на фронте, где я дал тысячи концертов, где написал ряд армейских песен и где приходилось мне часто рыть окопы, помогая в этом солдатам>, - часто? приезжий музыкант - и лопату в руки? Глазом фронтовика уверенно отмечу: совсем невероятная картинка. - Или встречаем такую поразительную биографию: Евгений Гершуни <летом 1941 г. добровольцем вступил в народное ополчение, где вскоре организовал небольшой эстрадный ансамбль>, - озноб по спине у того, кто знает об этих невооружённых, даже необмундированных, обречённо гонимых на смерть колоннах, - какой там ансамбль?? С сентября 1941 <Гершуни с группой артистов-ополченцев прикомандирован к Ленинградскому Дому Красной Армии, на базе которого организовал фронтовой цирк и стал его начальником>. А кончилось тем, что <9.5.1945 цирк под управлением Гершуни выступал на лестничных маршах рейхстага в Берлине>.

А вот недавно в израильской периодике притекло интересное свидетельство. Когда в начале войны Иона Деген захотел идти добровольцем в комсомольский взвод, то другой еврейский юноша, Шулим Дайн, которого Иона звал с собой, ответил, - <что было бы счастьем, если бы евреи могли следить за схваткой со стороны, что это не их война, хотя, быть может, именно она принесёт им прозрение и поможет восстановить Израиль. "Когда меня призовут на войну, я пойду на войну. Но добровольно? - ни в коем случае">. И можно охватить, что не один же Дайн так думал, а особенно среди евреев постарше и с большим жизненным опытом. И такое настроение у евреев, особенно тех, что были преданы всевечной идее Израиля, можно вполне понять. Но всё же с недоуменной оговоркой: враг шёл - главный враг евреев, на уничтожение прежде всего евреев, - и как же мог Дайн и сходно мыслящие остаться нейтральными? а русским, мол, так и так защищать свою землю?

Современный комментатор (знаю его лично: фронтовик, потом зэк) заключает: <ни у кого из пожилых ветеранов войны уже в наши дни я не встречал такой ясности мысли и глубины понимания>, как у Шулима Дайна (потом погибшего под Сталинградом): <сцепились насмерть два фашистских чудовища>, и что нам в том участвовать?

Да, сталинский режим не лучше гитлеровского. Но для евреев военного времени не могли эти чудовища быть равны! И если бы победило чудовище то - что б тогда, всё-таки, случилось с советскими евреями? Разве эта война не была для евреев и своей кровной, собственной Отечественной: скрестить оружие с самым страшным врагом всей еврейской истории? И те евреи, кто вот так воспринял войну, и ещё те, кто уже не отделял свою судьбу от русской, как Фрейлих, как Лазарев и Файнерман, кто в 1941 мыслил прямо напротив Шулиму Даину, - те и сражались беззаветно.

Упаси меня Бог, чтоб я объяснял позицию Даина какой-то <еврейской трусостью>. Самобережливость и осторожность - у евреев сквозь всю историю рассеяния, да, - но той же историей и объясняются. А в Шестидневную и другие войны Израиля - они доказали своё выдающееся военное мужество.

И тогда позицию Даина не понять иначе, как - расслабляющее чувство того самого двойного подданства, которое рассматривал петроградский профессор Соломон Лурье в 1922 как объясняющий и один из главных источников антисемитизма: еврей, живущий в стране, принадлежит не только этой стране - и потому его чувства неизбежно двоятся. Евреи <всегда были националистически настроены, но объектом этого национализма было еврейство, а не та страна, в которой евреи жили>. Неполная заинтересованность в этой стране. Ведь впереди всегда - для многих неосознанно, а маячит - уже без сомнения свой Израиль.

Итог подведу просто. Думаю, что Сталин заботился прежде всего о мощи государства и благе народа. Поэтому в каких-то ситуациях шел на компромисс ради этого и терпел столько сколько было нужно, как в случае с еврейским антифашистским комитетом. Хотя в большинстве случаев все решалось довольно быстро, просто и эффективно. Как правило простые решения самые правильные и эффективные. Поэтому и СССР тогда был крепкий, мощный и всего мы достигли, и весь народ жил достойно. А когда эти решения вовремя, быстро не принимаются, то проблема только разрастается. Именно это происходит у нас сейчас. Поэтому и коррупцию победить не можем, и остальные проблемы не решаются. Вобщем такой человек России сейчас необходим.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 02.10.2009 - время: 23:35)
и весь народ жил достойно.

Достойно - это как? На уровне европейских бомжей-безработных?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять колбасой достоинство меряем?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.10.2009 - время: 22:11)
Господа, вообще-то тема вроде бы как про русский национализм. А вы про что?

Вертайтесь к теме!

А он где этот самый национализм?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 02.10.2009 - время: 23:57)
А он где этот самый национализм?

А это надо первый пост посмотреть, там всё написано.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лучше второй.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 02.10.2009 - время: 23:35)
То есть  интересы государства и народа укреплялись, 
:


В России интересы государства и народа не совпадали НИКОГДА за всю ее историю, кроме может быть короткого периода 90х годов.

QUOTE
Именно благодаря этому и был такой порядок, что в НКВД за время войны не просочился ни один (!) немецкий агент даже на самый нижний уровень.


Ну этого Вы знать не можете. Если никого не выявили, то это не значит, что никого не было. wink.gif


QUOTE
По национальной политике все было верно сделано.


Наконец-то вернулись к вопросу. Сталин был политическим уголовником и вопросы решал уголовным способом. Он, как я думаю, привил русскому народу уголовное сознание, которое во многом присутствует до сих пор. Для него люди и нации действительно были не более чем фигуры на шахматной доске. Кому-то может быть это нравится. Мне нет.


QUOTE
По расстрелу "еврейского антифашистского комитета в 1952 году" скажу отдельно. Когда в 1944 году наш народ еще продолжал бить немцев, то еврейский антифашистский комитет обратился к Сталину с предложением создать в освобожденной Одессе, на юге Еврейскую автономию. Сталин конечно тогда ничего не ответил. Вот о чем прежде всего думали эти люди. В этом плане интересна книга А.И. Солженицына "Двести лет вместе"


Во-первых, не в Одессе, а в Крыму.
Во- вторых, Сталин расстрелами легко решал все вопросы. Это и есть типичная уголовщина. Между прочим, Еврейский антифашистский комитет добился за границей для страны огромных денег, именно тогда, когда это было крайне необходимо и сильно способствовал изменению отношения в мире к СССР в период войны и открытию второго фронта. Но Сталин, как обычная уголовная скотина, легко использовал людей как перчатки. И это некоторые недоумки пытаются называть эффективным управлением.
Что же касается Солженицына, то Вы, левые, среди себя разберитесь кто он для Вас: пособник мирового империализьма или пророк. А по поводу приведенной Вами цитаты скажу, что мне лично известны люди еврейской национальности, которые шли на фронт добровольцами, а один даже для этого подделывал документы, поскольку был слишком молод и ушел на фронт в 16 лет.

QUOTE
Поэтому и СССР тогда был крепкий, мощный и всего мы достигли, и весь народ жил достойно.


Уж не знаю, чего Вы такого достигли для достойной жизни народа. И что значит достойная жизнь. Лично Вы этого знать не можете, т.к. не жили тогда. А я могу.

QUOTE
Вобщем такой человек России сейчас необходим.


Может быть лично Вам, чтобы было кому пинать лично Вас. Могу только посоветовать неудачно жениться. wink.gif А за народ говорить не надо, да?

Это сообщение отредактировал mjo - 03-10-2009 - 10:27
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 03.10.2009 - время: 01:43)
Лучше второй.

Второй действительно лучше. Но суть-то в первом изложена.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.10.2009 - время: 23:42)
Опять колбасой достоинство меряем?

Колбаса - безусловно одна из важных составляющих достойной жизни, как и жизни вообще. Не может человек жить без колбасы.
А чем Вы предлагаете измерять "достоинство жизни"?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
только непонятно кто автор и кого обвинять в нацизме. Вот и получается свара
-а у нас в квартире газ а у вас? Кстати по газу там написано что сырьё должно принадлежать русскому бизнесу а народ где и куда?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 19:03)
QUOTE (Gawrilla @ 02.10.2009 - время: 23:42)
Опять колбасой достоинство меряем?

Колбаса - безусловно одна из важных составляющих достойной жизни, как и жизни вообще. Не может человек жить без колбасы.

Не надо говорить за всех Вит. Я вот, не измерю жизнь в "колбасе", мерседесах или ценных бумагах. И могу совершенно спокойно без всего оного обходится и прекрасно себя чувствовать имея необходимый минимум. Да и в конце концов душевный комфорт не обретётся за железными дверями или даже в подземными автономными бункером с бассейном и солярием.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 03.10.2009 - время: 14:38)

Не надо говорить за всех Вит. Я вот, не измерю жизнь в "колбасе", мерседесах или ценных бумагах. И могу совершенно спокойно без всего оного обходится и прекрасно себя чувствовать имея необходимый минимум. Да и в конце концов душевный комфорт не обретётся за железными дверями или даже в подземными автономными бункером с бассейном и солярием.

То, что Вы - не Chezare, а кто-то, кто пользуется его аккаунтом - я уже понял. Но это - не важно, на данный момент.
Колбаса - это образ, который не надо воспринимать буквально, Вы же не ptary.
Нету человека, который может обходиться без пищи. И я не думаю, что жизнь на "хлебе и воде" Вы можете назвать - достойной.
Я ни слова не говорил о подземных бункерах и соляриях. Но продукты ро карточкам - это не достойная жизнь.
Если Вы не заметили - я просил озвучить Ваши критерии "достойнойсти".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 20:06)
Нету человека, который может обходиться без пищи. И я не думаю, что жизнь на "хлебе и воде" Вы можете назвать - достойной.
Я ни слова не говорил о подземных бункерах и соляриях. Но продукты ро карточкам - это не достойная жизнь.

Вы говорите о крайностях "снизу" - я вам привёл примеры о крайностях "сверху". Что не так?
QUOTE
Если Вы не заметили - я просил озвучить Ваши критерии "достойнойсти".

Дай бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно
.
(с)
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 03.10.2009 - время: 15:29)

Вы говорите о крайностях "снизу" - я вам привёл примеры о крайностях "сверху". Что не так?

Я не говорю о крайностях. Я говорю о неких реалиях того времени.
QUOTE
Дай бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно. (с)

Лозунги - это здорово. Но не достаточно.
Чем именно можно определить достойную жизнь, особенно сталинского периода? Что в ней было достойного?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 15:06)

Если Вы не заметили - я просил озвучить Ваши критерии "достойнойсти".

Когда в объявлении написано 'эффектная блондинка ищет мужчину с большим достоинством' то в общем всё ясно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 20:49)
Я не говорю о крайностях. Я говорю о неких реалиях того времени.

Реалии того времени не ограничиваются бюрократическим Сталинским режимом. Карточная система распределения продовольствия (раз уж это Вит, вам важно в первую очередь) была и в Германии, Франции, Японии итд.. Что, в прочим, кроме самого факта периода её наличия больше ни о чём не говорит - таковы были обстоятельства, а отнюдь не чья либо злая воля. И уж тем более привязывать это к кому либо конкретно - вот, мол, это он негодяй, держите его - это как бы не совсем компетентно (если не брать действительно больных, наподобие Пол Пота. Сталин, в отличии от последнего был весма и весьма адекватен - это признавали даже самые рьяные его "не любители")
QUOTE
Лозунги - это здорово. Но не достаточно.
Чем именно можно определить достойную жизнь, особенно сталинского периода? Что в ней было достойного?

Про сталинский период можно сказать, что в тех тяжёлых условиях не все боролись за колбасу. Точнее, таких было меньшинство, что само по себе говорит о многом. Не смотря на жесточайший пресс не все были стукачами - пересмотрите хотя бы лучший фильм о том времени "Холодное лето 53.." (Хотья амнистия уголовников в 53 году это творческий вымысел, но персонажи и атмосфера той эпохи передана очень близко к реальности)
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 03.10.2009 - время: 17:50)

Реалии того времени не ограничиваются бюрократическим Сталинским режимом. Карточная система распределения продовольствия (раз уж это Вит, вам важно в первую очередь) была и в Германии, Франции, Японии итд.. Что, в прочим, кроме самого факта периода её наличия больше ни о чём не говорит

В какой период?
QUOTE
- таковы были обстоятельства, а отнюдь не чья либо злая воля.

Это очень удобно - все списать на обстоятельства. Но некоторые обстоятельства - прямой результат чьей-то деятельности.
QUOTE

Про сталинский период можно сказать, что в тех тяжёлых условиях не все боролись за колбасу. Точнее, таких было меньшинство, что само по себе говорит о многом.

Вы снова уходите от ответа... Чем Вы предлагаете измерять достойность жизни?
QUOTE
Не смотря на жесточайший пресс не все были стукачами -

Конечно не все. Не смотря на режим некоторые сумели сохранить понятия о чести и достоинстве. И что?
QUOTE
(Хотья амнистия уголовников в 53 году это творческий вымысел,

Что Вы говорите?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 23:51)
Чем Вы предлагаете измерять достойность жизни?

Мне думается, что мы имеем ввиду под этим разные вещи. Вы от меня требуете единиц измерения уровня жизни, я правильно понял?
Я же писал несколько о другом..
QUOTE
Не смотря на режим некоторые сумели сохранить понятия о чести и достоинстве. И что?

А вот это как раз и называется - достойная жизнь. ИМХО.
QUOTE
QUOTE
(Хотья амнистия уголовников в 53 году это творческий вымысел,

Что Вы говорите?

Вроде бы насчёт этого мифа разобрались уже давно..
Но если у вас есть какие либо факты массовой амнистии осужденных по тяжёлым уголовным статьям в 1953 году, то с интересом выслушаю.

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 03.10.2009 - время: 19:36)

Мне думается, что мы имеем ввиду под этим разные вещи. .

Вот и мне кажется, что Вы путаете "достойную жизнь" с "человеческим достоинством". Люди и в тюрьмах, и в зонах, и немецких КЛ умудрялись сохранять человеческое достоинство, от этого их жизнь не становилась "достойной".
QUOTE
Вы от меня требуете единиц измерения  уровня жизни, я правильно понял?
Я же писал несколько о другом..

Я от Вас ничего не требую. Я просто пытаюсь понять - что наши уважаемые сталинисты называют "достойной жизнью". Достойной чего? Кого? Почему?
QUOTE

А вот это как раз и называется - достойная жизнь. ИМХО.

Как я и писал - Вы путаете "достойную жизнь" с "человеческим достоинством". Это разные вещи. Соглашусь, что первое - практически не возможно без второго, но - второе вполне возможно без первого.

ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русского национализма не существует в принципе, это искусственно-выдуманное понятие, не зря заражена этим только часть молодежи, обожающая экстрим. Чисто русских людей по генетическому принципу так и вовсе не существует, пусть каждый покопается в своем прошлом.
Россия - болото, в него что не плюхнется, все русским (российским) становится...нет! Россия - это не болото и даже не страна, а отдельная самостоятельно развивающаяся цивилизация. И даже если этнических русских будет меньшинство, Россия все равно будет существовать, развиваться и процветать.
Я вот сейчас с фактами из реальной жизни и в раздумьях - кто более русский: работающий цыган!? (у нас много таких) или азербайджанец-алкоголик (уже полно и таких)? Начальник кабардинец? А может чистокровный датчанин Владимир Даль? Или сын турчанки Жуковский? Грузин Багратион? Внук негра А.Пушкин? Да любой человек, кто просто работает на развитие и славу России для меня русский или как сейчас говорят - россиянин. И какая разница, какой он национальности...
Так что словосочетание русский национализм мне просто режет слух...
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 16:06)
Нету человека, который может обходиться без пищи. И я не думаю, что жизнь на "хлебе и воде" Вы можете назвать - достойной.

а кто жил на хлебе и воде? Бомжи, которых не было почти? м? или уголовка?

зарплата образованного человека, работающего по специальности и хорошо работающего была достойной. достойной для того чтобы купить и той же колбасы, которую вы так образно пытаетесь описать, но каждый раз упоминаете именно это слово.
жизнь по карточкам может и недостойна, но я более недостойной считаю жизнь в обществе где бабло это всё.
sleep.gif
хотя кому я это говорю - вам этого все равно не понять.

Это сообщение отредактировал ptary - 03-10-2009 - 21:14
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 03.10.2009 - время: 14:03)
QUOTE (Gawrilla @ 02.10.2009 - время: 23:42)
Опять колбасой достоинство меряем?

Колбаса - безусловно одна из важных составляющих достойной жизни, как и жизни вообще. Не может человек жить без колбасы.
А чем Вы предлагаете измерять "достоинство жизни"?

Сложно объяснять такие понятия, как достоинство и честь, людям, которым их заменяет колбаса.

Есть простой способ понять. Ответьте себе на один вопрос:
Сколько лично Вам нужно дать колбасы (можно в пересчете на шекели или евро), чтобы Вы приняли мусульманство, вступили в Хезбаллу и начали запускать Кассамы на свой бывший дом?

Миллиона евро наличными хватит?

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 03-10-2009 - 22:50
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужен ли России Сноуден?

Я РЕШИЛ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ (c)

Общество обманутых вкладчиков МММ

Город женщин построят в Сауд. Аравии

Русские, кто они такие?



>