Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 04.04.2007 - время: 14:31)
QUOTE (sorques @ 04.04.2007 - время: 14:20)
Нет это не ассимиляция, а частные случаи.Это что носит массовый характер?Кроме того, а кто кого ассимилирует...не факт что иностранец тут же начнет, жить по образу и подобию жены/мужа.
Когда приезжает 2-3 миллиона человек, они живут в собственной среде и довольно компактно.

Ой ли???

Да в практически КАЖДОМ из нас СТОЛЬКО кровей понамешано!

Уж про Россию - так вообще молчу, всё началось с того, сколько же здесь татаро-монголы девок перепортили...и пошло, и поехало...
И при этом - Россия осталась Россией, а народ её пополнился свежим генетическим материалом, что придало ему колоссальную способность к выживанию, не превратившись при этом в татаро-монголов.Ибо на самом деле Россию невозможно ассимилировать, а Россия в состоянии растворить в себе с пользой для себя кого и сколько угодно.
Знаете, что такое гетерозис?

Вы, уважаемый - отказываетесь признавать очевиднейшие факты.

О "вкладе" татар и других народов - Лицо русской национальности
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 09:55)

Хамство свойственно людям, это - безусловно крайне неприятный факт.
Мы уже говорили с Вами об этом, Вы повторяетесь.
Нахамить и обвесить могут как рыночный торговец, так и продавец пафосного супермаркета.
Однако крайне некрасиво увязывать хамство с гражданством и национальностью человека.

Справедливости ради хочу заметить, что с хамством я в значительной степени больше сталкивался, имея дело с продавцами "отечественного розлива".

Все так, только в устройство торговли в супермаркете, обвес является безсмысленным для продавца, он навар никуда не унесет, хамство в крупном магазине встречается крайне редко, а если и бывает то тут же пресекается администрацией. Скажу вам даже так, что в супермаркете работающие выходцы с Средней Азии ведут себя в массе приветливо, так как будут тут же уволены в случае не адекватного поведения.
Поведение иностранцев увязываю не с национальностью, а с образом деятельности и котингентом приезжающих, профессора университетов среди этой публики встречаются крайте редко. А те кто приезжает, как правило люди, либо не нашедшие себя на родине, либо с авантюрным складом характера. Как правило, это люди которые готовы на все ради наживы, поэтому такой высокий процент криминала в их среде.
Не верю в необходимость привлечения иностранцев для работ, в стране с довольно высоким уровнем безработицы, про то, что россияне не идут на низкооплачиваемые работы то же, не верю, это миф. В Европе да, не идут, но у нас идут.
Бамбустик - вы если отвечаете на пост, то отвечайте тогда на весь, а не на куски которые вы считете нужным, выдернуть. wink.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Основной "вклад" в генофонд Русского Народа сделали не татары, не украинцы, не евреи ли там узбеки - а войны, революции, коллективизациия, ГУЛАГ и чудовищное пьянство.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 11:11)
Основной "вклад" в генофонд Русского Народа сделали не татары, не украинцы, не евреи ли там узбеки - а войны, революции, коллективизациия, ГУЛАГ и чудовищное пьянство.

А как же татаро-монголы? console.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 04.04.2007 - время: 23:31)
QUOTE (Бумбустик @ 04.04.2007 - время: 23:23)

Я хамство и наглость иммигрантов на рынках имел в виду.

Ну что вы хотите сказать, что в Москве они ведут себя по хамски, а Пензе иначе? Наверное просто у вас так сложилось, что вы не слалкивались, с некоторыми ситуациями.

Вот ВЕСЬ ПОСТ.
И что я, по-Вашему "выдернул"???

И ещё:- большая просьба более не коверкать мой ник.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 05.04.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Бумбустик @ 04.04.2007 - время: 14:31)
QUOTE (sorques @ 04.04.2007 - время: 14:20)
Нет это не ассимиляция, а частные случаи.Это что носит массовый характер?Кроме того, а кто кого ассимилирует...не факт что иностранец тут же начнет, жить по образу и подобию жены/мужа.
Когда приезжает 2-3 миллиона человек, они живут в собственной среде и довольно компактно.

Ой ли???

Да в практически КАЖДОМ из нас СТОЛЬКО кровей понамешано!

Уж про Россию - так вообще молчу, всё началось с того, сколько же здесь татаро-монголы девок перепортили...и пошло, и поехало...
И при этом - Россия осталась Россией, а народ её пополнился свежим генетическим материалом, что придало ему колоссальную способность к выживанию, не превратившись при этом в татаро-монголов.Ибо на самом деле Россию невозможно ассимилировать, а Россия в состоянии растворить в себе с пользой для себя кого и сколько угодно.
Знаете, что такое гетерозис?

Вы, уважаемый - отказываетесь признавать очевиднейшие факты.

О "вкладе" татар и других народов - Лицо русской национальности

Ссылка интересная, но татары, как раз пример ассимиляции с русскими и русской культурой.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 05.04.2007 - время: 11:15)
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 11:11)
Основной "вклад" в генофонд Русского Народа сделали не татары, не украинцы, не евреи ли там узбеки - а войны, революции, коллективизациия, ГУЛАГ и чудовищное пьянство.

А как же татаро-монголы? console.gif

Татаро-монголы внесли вклад в генофонд.

Вклад, а не "вклад".

Без кавычек.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 11:16)

Вот ВЕСЬ ПОСТ.
И что я, по-Вашему "выдернул"???

И ещё:- большая просьба более не коверкать мой ник.

За ник простите, сделал это не умышленно.
Ну я не про этот пост, а про предыдущИЕ...Это ваше дело конечно, на какую часть отвечать, но...
wink.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2007 - время: 11:21)
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 11:16)

Вот ВЕСЬ ПОСТ.
И что я, по-Вашему "выдернул"???

И ещё:- большая просьба более не коверкать мой ник.

За ник простите, сделал это не умышленно.
Ну я не про этот пост, а про предыдущИЕ...Это ваше дело конечно, на какую часть отвечать, но...
wink.gif

Я просто разделяю посты на выдержки, и последовательно на них отвечаю.
По принципу мысль-ответ.
Так, на мой взгляд качественнее и объективнее.

Посмотрите внимательно, это действительно так.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 11:24)

Я просто разделяю посты на выдержки, и последовательно на них отвечаю.
По принципу мысль-ответ.
Так, на мой взгляд качественнее и объективнее.

Посмотрите внимательно, это действительно так.

Ну тогда жду... biggrin.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2007 - время: 11:36)
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 11:24)

Я просто разделяю посты на выдержки, и последовательно на них отвечаю.
По принципу мысль-ответ.
Так, на мой взгляд качественнее и объективнее.

Посмотрите внимательно, это действительно так.

Ну тогда жду... biggrin.gif

Да вроде обсудили уже.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2007 - время: 01:04)
QUOTE (А.Белов @ 05.04.2007 - время: 01:01)


Я, кстати, про эту "рыночную зачистку" только сегодня узнал, когда сходил  на близлежащий рынок и удивился тому, как ТИХО там стало. И с удивлением обнаружил, что вместо приезжих друзей там торгуют женщины и бабушки славянской наружности.

Это радует..., теперь бабули, хоть что то заработают...

Да не дадут наши алчные чинуши бабулям-то заработать...

Будут гонять, изображая борьбу с нелегальной торговлей, или ещё с чем...

Взять-то с наших бабушек особо нечего, а обидеть слабого и беззащитного - легко.

Видел я это всё, больно...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 05.04.2007 - время: 12:46)

Да не дадут наши алчные чинуши бабулям-то заработать...

Будут гонять, изображая борьбу с нелегальной торговлей, или ещё с чем...

Взять-то с наших бабушек особо нечего, а обидеть слабого и беззащитного - легко.

Видел я это всё, больно...

Вот это верно на все 100%, к сожелению тоже наблюдал такие картины...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2007 - время: 00:37)
В Москве еще живет много, немцев, поляков, евреев. А в Питере жило много шведов, финнов. и т.д. Но выше я несколько раз говорил, что если народ ассемилируется, то проблем нет.
А толпы выходцев с Средней Азии, вы полагаете внесут такой же вклад в русскую культуру?

Ассимиляция не происходит за 5-10 лет. Это процесс долгий. За 1000-летнюю историю России к нам много кого приезжало и оставалось жить. Все они в конце концов обрусели. Это - первое.

Второе - иностранным рабочим - можно в законодательном порядке на давать ни гражданства, ни долгосрочного вида на жительство. При таком раскладе они НЕ будут оставаться в России на жить. Вот вам и один из способов решения проблемы.
Власти, миграционные службы, милиция и т.д. и т.п. должны нормально работать. И попрошайничество, и грязь, и воровство и др. - результат того, что менты, санэпидемслужбы, миграционные службы - берут взятки - и закрывают глаза на всё.
И происходит следующее - вместо того, чтобы заставить чиновничий аппарат нормально работать - выгоняют торговцев.

Что будут делать ваши супермаркеты, когда станут монополистами на рынке?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2007 - время: 00:02)

Ассимиляция не происходит за 5-10 лет. Это процесс долгий. За 1000-летнюю историю России к нам много кого приезжало и оставалось жить. Все они в конце концов обрусели. Это - первое.

Второе - иностранным рабочим - можно в законодательном порядке на давать ни гражданства, ни долгосрочного вида на жительство. При таком раскладе они НЕ будут оставаться в России на жить. Вот вам и один из способов решения проблемы.
Власти, миграционные службы, милиция и т.д. и т.п. должны нормально работать. И попрошайничество, и грязь, и воровство и др. - результат того, что менты, санэпидемслужбы, миграционные службы - берут взятки - и закрывают глаза на всё.
И происходит следующее - вместо того, чтобы заставить чиновничий аппарат нормально работать - выгоняют торговцев.

Что будут делать ваши супермаркеты, когда станут монополистами на рынке?

Первое. К нам никогда не приезжало сразу такое количество, совершенно далеких по культуре и менталитету иностранцев. Они приезжая живут в собственной культурной среде. Вы считаете, что выходцы из Средней Азии быстро обрусеют? Они нам так нужны, что мы их долго и упорно будем ждать, пока они ассемелируются?

Второе. Согласен...но исходя из наших реалий это сложно сделать.

Третие. Супермаркетов много, среди них идет конкуренция и очень серьезная, игроки на этом рынке разные, как российские так и иностранные. Кроме того, а почему вы считаете ,что рынки, маленькие магазины закроются вообще? Российскому гражданину, не по зубам морковкой торговать. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2007 - время: 05:02)
Ассимиляция не происходит за 5-10 лет. Это процесс долгий. За 1000-летнюю историю России к нам много кого приезжало и оставалось жить. Все они в конце концов обрусели.

К стати об истории. Во времена татро-монгольского ига произошел резкий упадок древней Руси. Если это рассматривать как столкновение двух цивилизаций, то современность не выглядит радужной.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 06.04.2007 - время: 01:32)

К стати об истории. Во времена татро-монгольского ига произошел резкий упадок древней Руси. Если это рассматривать как столкновение двух цивилизаций, то современность не выглядит радужной.

Еще вариант Косово, как то на ум приходит...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 06.04.2007 - время: 01:32)
К стати об истории. Во времена татро-монгольского ига произошел резкий упадок древней Руси. Если это рассматривать как столкновение двух цивилизаций, то современность не выглядит радужной.

Упадок был бы намного меньше, если бы Русь не разрывали бы простоянные междоусобицы.
А тут - как всегда - богатство и власть князьки между собой поделить не могли...
Тоже параллель историческая скорбная...


Итог один:- паны дерутся, у холопов чубы трещат...
От тоски и безысходности холопы хлещут горькую , бьют друг другу морды и ищут "рыжего"...

Пока не одумаются в очередной раз, конечно...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 06-04-2007 - 09:58
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 06.04.2007 - время: 01:32)
К стати об истории. Во времена татро-монгольского ига произошел резкий упадок древней Руси. Если это рассматривать как столкновение двух цивилизаций, то современность не выглядит радужной.

Да, было и такое, но к настоящей теме и сегодняшней российской реальности это не подходит.
Кстати сказать, как правильно отметил Бумбустик, нужно учитывать и другие факторы, говоря о временах ига.

Но и татаро-монгольское иго Россия переварила без последствий. В отличии от среднеазиатских государств, потерявших свою культуру и язык после нашествия татаро-монголов.

Проблема "иностранных торговцев" - высосана на 99% из пальца. Это попытка власти "выпустить пар" - перевести стрелки.
Нормальное законодательство исполняющееся неотвратимо - выдворение нарушителей, запрещение повторного въезда для лиц, совершивших правонарушения, чёткая работа милиции по пресечению правонарушений, отсутствие коррупции - и проблемы иностранцев будут сведены до минимума.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2007 - время: 11:09)
Все так, только в устройство торговли в супермаркете, обвес является безсмысленным для продавца, он навар никуда не унесет, хамство в крупном магазине встречается крайне редко, а если и бывает то тут же пресекается администрацией.

Ой, ли. Воровства в супермаркетах не меньше, чем в остальных местах. В том числе и со стороны работников. Торговля всегда умела создавать прибыль из воздуха.

Я так понимаю, что главная претензия к иностранным продавцам у Вас - это хамство с их стороны. А когда наши хамят - Вас это радует? "И дым Отечества нам сладок и приятен..."
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2007 - время: 00:02)
Что будут делать ваши супермаркеты, когда станут монополистами на рынке?

Самым поганым будет вот что:- Напрочь исчезнут, или станут уж по совсем невменяемым ценам те продукты , которые традиционно продавались исключительно на рынке, ибо выращивались ИМЕННО в республиках бывшего СССР.
Как то:- кизил, узбекская сахарная курага, узбекский розовый рис, узбекский арахис, узбекские сухофрукты, грузинские и азербайджанские приправы домашней выработки, дешёвые узбекские и азербайджанские персики и гранаты, маш, мушмула.

Сильно подорожают, особенно в зимнее время - базилик, тархун, киндза, петрушка, укроп.Ибо не вырастить в теплицах необходимого количества, да и качества тоже...Южное солнышко ничем не заменишь... Дефицитом станут квашеные сладкий и горький перцы, чеснок, солёные листья винограда и прочие южные разносолы, т.е. те продукты, которые, как ни крути - делают ярким и вкусным стол миллионов россиян, мы в этом плане тоже "ассимилировали".

Универсамы-монополисты будут приучать нас к совершенно определённому продуктовому набору, набору массовой поставки, которым им выгодно торговать.


И то, что я назвал - это ещё так, навскидку...

Нам такое надо?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 06-04-2007 - 11:15
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 06.04.2007 - время: 11:10)
QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2007 - время: 00:02)
Что будут делать ваши супермаркеты, когда станут монополистами на рынке?

Самым поганым будет вот что:- Напрочь исчезнут, или станут уж по совсем невменяемым ценам те продукты , которые традиционно продавались исключительно на рынке, ибо выращивались ИМЕННО в республиках бывшего СССР.
Как то:- кизил, узбекская сахарная курага, узбекский розовый рис, узбекский арахис, узбекские сухофрукты, грузинские и азербайджанские приправы домашней выработки, дешёвые узбекские и азербайджанские персики и гранаты, маш, мушмула.

Сильно подорожают, особенно в зимнее время - базилик, тархун, киндза, петрушка, укроп.Ибо не вырастить в теплицах необходимого количества, да и качества тоже...Южное солнышко ничем не заменишь... Дефицитом станут квашеные сладкий и горький перцы, чеснок, солёные листья винограда и прочие южные разносолы, т.е. те продукты, которые, как ни крути - делают ярким и вкусным стол миллионов россиян, мы в этом плане тоже "ассимилировали".

Универсамы-монополисты будут приучать нас к совершенно определённому продуктовому набору, набору массовой поставки, которым им выгодно торговать.


И то, что я назвал - это ещё так, навскидку...

Нам такое надо?

Да Вы, батенька, эстет biggrin.gif Живу вроде не в самом последнем городе России, но о розовом рисе слыхом не слыхивал no_1.gif Кушайте квашенную капустку, соленые огурчики, грибочки и не страдайте о базилике и машмуле, тем более, что есть такая теория - продукты должны быть выращены там, где живет человек. bleh.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.04.2007 - время: 11:41)
Да Вы, батенька, эстет biggrin.gif Живу вроде не в самом последнем городе России, но о розовом рисе слыхом не слыхивал no_1.gif Кушайте квашенную капустку, соленые огурчики, грибочки и не страдайте о базилике и машмуле, тем более, что есть такая теория - продукты должны быть выращены там, где живет человек.  bleh.gif

Выращены,- всмысле в квартире?

Или эти продукты к нам с Марса привозят?

А Вы, часом,- не владелец сети супермаркетов?


А насчёт капустки с огурчиками, и базилика с мушмулой - так одно другому не мешает.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 06-04-2007 - 12:24
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 06.04.2007 - время: 12:21)
QUOTE (chips @ 06.04.2007 - время: 11:41)
Да Вы, батенька, эстет biggrin.gif Живу вроде не в самом последнем городе России, но о розовом рисе слыхом не слыхивал no_1.gif Кушайте квашенную капустку, соленые огурчики, грибочки и не страдайте о базилике и машмуле, тем более, что есть такая теория - продукты должны быть выращены там, где живет человек.  bleh.gif

Выращены,- всмысле в квартире?

Или эти продукты к нам с Марса привозят?

А Вы, часом,- не владелец сети супермаркетов?


А насчёт капустки с огурчиками, и базилика с мушмулой - так одно другому не мешает.

В той местности, где живет человек biggrin.gif Я, кстати, за супермаркеты не заступался no_1.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.04.2007 - время: 11:41)
Живу вроде не в самом последнем городе России, но о розовом рисе слыхом не слыхивал

А зря не слыхивал-то!

Из него, из родимого - самый лучший плов получается, вам там в Москве в самом пафосном ресторане ни за какие деньги не покушать такого.
Блин, ещё неделю назад я мог бы тебя накормить таким, в собственном эксклюзивном исполнении...

Так что - искренне соболезную (теперь уже нам обоим).

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 06-04-2007 - 12:33
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Счётная палата РФ

Политико-экономическая независимость

Национальная идея

Кто вы, мистер Навальный?

Куда крутим педали...




>