Sorques | |||
|
Тогда поздно будет. А где процесс ассимиляции идет? В чем это выражается? А я не должен бояться, что через 20 лет, возможно сильное изменение этнического состава населения, в стране в которой живу? А страх, бывает как раз от знания, ничего не боятся только дураки, предупрежден значит вооружен. Вы как то, от темы перешли на афоризмы...Любопытно было бы услышать примеры ассимиляции целых народов, в мире... |
Флавий | |||
|
Откуда такие сведения? И что считать Москвой - сегодняшнюю площадь города, или скажем - на начало того века? т.е. с теми городами и деревнями, который поглотила Москва. Это сообщение отредактировал Флавий - 04-04-2007 - 13:02 |
Бумбустик | |||
|
Огромное количество межнациональных и межрасовых браков - не ассимиляция? Да заодно и Ваше собственное генеалогическое древо изучите - не сомневаюсь, что всплывёт немало для Вас интересного, и удивительного зело. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 04-04-2007 - 13:35 |
Sorques | |||
|
Нет это не ассимиляция, а частные случаи.Это что носит массовый характер?Кроме того, а кто кого ассимилирует...не факт что иностранец тут же начнет, жить по образу и подобию жены/мужа. Когда приезжает 2-3 миллиона человек, они живут в собственной среде и довольно компактно. |
Бумбустик | |||
|
Ой ли??? Да в практически КАЖДОМ из нас СТОЛЬКО кровей понамешано! Уж про Россию - так вообще молчу, всё началось с того, сколько же здесь татаро-монголы девок перепортили...и пошло, и поехало... И при этом - Россия осталась Россией, а народ её пополнился свежим генетическим материалом, что придало ему колоссальную способность к выживанию, не превратившись при этом в татаро-монголов.Ибо на самом деле Россию невозможно ассимилировать, а Россия в состоянии растворить в себе с пользой для себя кого и сколько угодно. Знаете, что такое гетерозис? Вы, уважаемый - отказываетесь признавать очевиднейшие факты. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 04-04-2007 - 14:36 |
Sorques | |||
|
Ну я понял... Приедут таджики девок перепортят и наступит увеличение жизнестойкости нации. То что татаро-монголы задержали развитие Руси на 200-300 лет, вы конечно тоже не признаете, наоборот наверное позитивное явление в нашей истории. От гетерозиса польза только в сельском хозяйстве, но не в развитии нации, но вы наверное за мультикультурность и нация, ее культура, традиции это то с чем нужно бороться. А какие факты по ассимиляции ? Что я отказываюсь признать ? Что иностранцы на рынках и татаро-монгольское иго это благо, для нашей страны? |
Бумбустик | |||||
|
Я и не сказал, что напрямую - благо... Данность. И не только для нашей страны. Объективный процесс. Да, татаро-монголы задержали процесс развития нашей страны, но вместе с тем они влили в её народ (т.е. опосредованно и в нас с Вами - свежей крови). Я бы не стал сравнивать граждан бывшего СССР с татаро-монгольским игом. Это уже перебор. |
Бумбустик | |||
|
От гетерозиса польза ВЕЗДЕ. Ибо гетерозис - способ улучшения биологического вида. Это - Закон РАЗВИТИЯ, хотите ли Вы того, или нет. Монокультурность в настоящее время существует разве что в наиболее примитивных изолированных племенах. Это - факт. |
Sorques | |||
|
А если значительное количество граждан хочет жить в своей культурной среде, то их нужно насильно мультикультурить? Привить им в виде кучи имигрантов, хороший вкус к жизни? Что бы они ходили по рынку и радовались,"Какое счастье что они здесь, они меня мультикультурят!!!" То есть по вашему многие темные, отсталые люди, не понимают своего счастья? Так все таки, пример ассимиляции? Я могу вам назвать...Индейцы в Америке.В принципе такой вариант, только более мягкий, ждет Европу. Вы не замечали чего требуют имигранты во многих европейских странах? Они хотят что бы их законы, обычаи распростронялись и на коренных жителей.Пока это звучит отдельными голосами, но возможно совсем скоро, эти голоса станут сильнее. Вас это не смущает? Не думаю что вы ответите, на этот вопрос. |
Бумбустик | |||||
|
Отчего же, отвечу. И уже отвечал в той или иной форме в предыдущих постах. Процесс вполне может регулироваться государством, у власти которого находятся ПРОФЕССИОНАЛЫ. Запреты и разгоны - не пройдут, ибо это будет вызывать всё нарастающий эффект "запретного плода". Со всеми негативными вытекающими, способными овеществить самые чёрные Ваши ожидания и фобии. Коли уж идущий процесс обЪективен и неизбежен (а это именно так) - необходимо научиться извлекать из него выгоду (а наработки имеются, их можно взять, кстати - и из опыта бывшего СССР,- к примеру), а не доводить дело до эскалации ксенофобских настроений и всплесков насилия. Ибо подобный популизм способен потопить страну в крови, ситуация в какой-то момент запросто может выйти из под контроля, тогда мало не покажется НИКОМУ, уверяю Вас... Ибо это - путь в никуда. |
Бумбустик | |||
|
Насильно "мультикультурить"(слово-то какое...) - никого не надо. Каждый волен жить так, как считает нужным, не мешая жить другим и не являясь источником опасности и неудобств для других людей. Принимая или не принимая что-то для себя. |
Sorques | |||
|
Вы опять очень витиевато высказались, что государство должно эти процессы регулировать, собственно с этого тема началась...но даже такая мелочь. как квоты на иностранныю раб.силу вызывает у вас не приятие. Тогда вопрос:" А как государство должно регулировать?" Назовите хотя бы основные параметры. Вы все время говорите общими фразами, но конкретных предложений никогда не говорите. Вы прочитайте мой предыдущий пост еще раз, я вам конкретно обрисовал ситуацию, имигранты требуют изменение уклада жизни коренных жителей, а эти жители не хотят. Задушевные беседы с ними вести и объяснять, в чем они не правы...или попросить их тогда покинуть территорию если им многое не нравиться? Давайте без общих фраз... |
Sorques | |||
|
Но на рынке иностранцы этого не понимают. Вы попробуйте им это сказать, вот в таких же выражениях, интересно что они вам скажут...или сделают. Вы не пробовали? |
Бумбустик | |||||
|
А что, на рынке Вас, как Вы изволили выразиться - "мультикультурят"??? Я, вообще-то - там киндзу с петрушкой покупать привык, а не культурно обогащаться... |
Бумбустик | |||
|
Я не против разумных квот, необходимых при недостатке рабочих мест. Я против фактического запрета, ибо это уже создало, и будет создавать нам с Вами проблемы в будущем. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 04-04-2007 - 16:56 |
Бумбустик | |||
|
На рынке диалог такой (был):- -Ахмед, почём у тебя киндза? -Шэст рублэй пучок! -А у Саида - по пять! -Э, дарагой, бэри по чэтырэ! |
Sorques | |||
|
Какие проблемы в будущем? Или это как при осушении болот, уничтожить комаров, то не будет лягушек, потом птицам есть нечего будет. Так и с иностранцами, если их убрать, то чиновникам есть нечего будет, а не будет чиновников начтется анархия. Ну такие причинно-следственные связи возможны. А если вы про испанские апельсины и цены на них, то они только дешевли станут. Про не имущие слои тоже не надо, на рынке в Москве цены такие же как в магазине, ну это уже говорено много раз... |
Бумбустик | |||
|
А кто пресловутые "осушатели болот",а??? Правильно, всё те же чиновники. Им ЖРАТЬ будет из чего всегда...Знаете, откуда??? А раз затеяли "осушение" - то не сомневайтесь, это будет ещё более техничное "осушение" наших с Вами карманов, не сомневайтесь. |
Sorques | |||
|
А многим пенсионерам, которых обвесили,на их законное возмущение, отвечают по другому:" Не нравиться иди от сюда старая дура" был свидетелем подобных вещей сам. Видел как такая мразь, оскорбляла пожилую интелегентного вида женщину и все вокруг продавцы весело смеялись, над шутками урода продавца.Я лично потом беседовал с директором рынка который пожимал, плечами и говорил: " Ну её же, не ударили". Такое происходило и с моими родственниками. Ну да можно сказать это отдельные предстовители..., но я как раз в противоположенных ситуациях, вижу отдельных предстовителей иностранных граждан. |
Бумбустик | |||
|
Москва - своеобразное "государство в государстве". Об этом тоже говорено не один раз. А Вы зайдите на рыночек километрах так в 30-ти от Кольцевой. Уверен, будете приятно удивлены. Для сравнения:- в нашем городе киндза из подмосковного тепличного хозяйства в универсаме "Перекрёсток" стоит 43(!!!) рубля. А на рынке, привезённая из Узбекистана или Азербайджана - 6-8,и можно ещё поторговаться. Импортные апельсины и виноград - тоже существенно дешевле , и лучшего качества - именно на рынке, нежели в супермаркете, то же касается огурцов и помидоров. |
Бумбустик | |||
|
Текое может "вылепить" и русская обнаглевшая торговка...И даже - (представьте себе!!!) - продавщица в супермаркете (например, обсчитав Вас, или "впарив" залежалый товар...)... Ибо мразь не имеет гражданства и национальности. Мразь - это просто мразь... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 04-04-2007 - 17:24 |
Sorques | |||
|
Абсалютно с вами согласен, в магазинах бывают тоже хамы, но там я заву менеджера зала и как правило на этом их хамство заканчивается и приносят мне свои извинения. Есть некоторая разница... Но такого безпридела как на рынках я не встречал. В Перекрестке часто покупаю, но вы наверное назвали цену за килограмм, хотя вполне возможно, что и так. Но ради кинзы я не готов терпеть, все остальное. |
chips | |
|
Не плачьте о таджиках: Миграционная служба МВД Таджикистана: Поток мигрантов в Россию не уменьшится Введение на территории Российской Федерации с 1 апреля новых правил для мигрантов, работающих в сфере торговли, существенно не повлияет на положение трудовых мигрантов из Таджикистана, заявил корреспонденту ИА REGNUM начальник управления миграционной службы МВД Республики Таджикистан, генерал-майор Рамазан Рахимов. По его мнению, количество таджикских мигрантов в России, которые заняты в сфере торговли и на рынках, не существенна. "Так, по имеющимся данным, в Москве и Московской области из общего числа таджикских трудовых мигрантов только до 10% были заняты торговлей. Поэтому большинство лиц из этой категории своевременно сменили профессию и устроились на работу по другим специальностям. Этому способствовала и активная разъяснительная работа, проведенная сотрудниками Миграционной службы МВД республики, представительств Минтруда республики в различных городах Российской Федерации. Та незначительная часть таджикских трудовых мигрантов, которая до последнего дня продолжала работать в сфере торговли, смогла быстро устроиться на новые профессии", - отметил генерал-майор. По мнению Рахимова, объем денежных средств, которые поступают в Таджикистан от деятельности таджикских трудовых мигрантов в результате введения новых правил, также не сократятся существенным образом. Эксперт также отметил, что новое законодательство России позволяет гражданам Таджикистана, которые имеют свой бизнес в этой стране, нанять работников для торговли из числа граждан России. "Таким образом, мелкий и средний бизнес наших сограждан в России не особо потерял от введения новых правил. Кроме того, определенная часть наших мигрантов в прошлые годы получила российское гражданство", - отметил глава Миграционной службы МВД Таджикистана. Рамазан Рахимов также уверен, что введение новых правил не повлияет на поток таджикских трудовых мигрантов в Российскую Федерацию. "Мы ожидаем, что в нынешнем году, как и в прошлые годы, объем внешней трудовой миграции из Таджикистана в РФ составит порядка 500 тысяч человек", - отметил он. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/807559.html 16:35 04.04.2007 Это сообщение отредактировал chips - 04-04-2007 - 17:34 |
Sorques | |||
|
Ну спасибо утешили, а как же они жить то будут без наших денег...Да и вообще приятную атмосферу создают... |
chips | |||||
|
... мультикультурную среду |
Рекомендуем почитать также топики: Тоталитарный интернет Режим правления М. Саакашвили А так ли слаба Россия??? Россия, вперёд! Россия во мгле? |