Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Б.Обама и Ху Цзиньтао договорились начать более тесное взаимодействие в вопросах преодоления финансового кризиса.

31.01.2009, Вашингтон 06:48:12 Президент США Барак Обама провел телефонные переговоры с председателем Китайской Народной Республики (КНР) Ху Цзиньтао. Оба лидера согласились налаживать более дружелюбные и конструктивные отношения между странами, а также начать более тесное взаимодействие в вопросах преодоления мирового финансового кризиса и решения других глобальных проблем. Об этом говорится в распространенном по итогам разговора заявлении Белого дома.

Сообщается, что в ходе разговора Б.Обама подчеркнул необходимость исправить торговый дисбаланс в мире, а также обратил внимание собеседника на важность поощрения роста мировой экономики и оздоровления финансовых рынков, передает Associated Press.

Разговор лидеров США и Китая произошел на фоне обвинительных заявлений со стороны официальных лиц обеих стран. Так, вице-президент США Джо Байден и министр финансов Тимоти Гейтнер обвинили правительство КНР в искусственном определении курса юаня, а премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао назвал США основными виновниками мирового финансового кризиса.


Разговоры о возможности сближения США и КНР ходят давно. Дело это серьёзное и, наверное, ничего хорошего России не обещающее. А точнее сказать - опасное.

А ваше мнение?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А умные люди давно говорили о необходимости кардинального сближения России и Китая.
А проамериканская агентура голосила об ужасах тоталитарного Китая, недостойного светлых идеалов свободы и соответственно, союза с Россией, стремящейся к демократии.

Зато самим светочам этой же демократии, оказывается, можно...
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сближение США и КНР весьма вероятно. И те и другие прагматики. Что в данной ситуации делать России? Мое мнение необходимо равнонаправленное сближение с ЕС, США и Китаем. Необходимо интегрироваться в евро-атлантическое сообщество, в том числе и в НАТО.
Ol35
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А зачем России интегрироваться в НАТО? Что бы потом быть использованными во всех военных авантюрах США и их друзей? Что бы расплачиваться за финансовые пузыри надутые США? По Афганистану соскучились? Там и так много российских солдат погибло и искалечено.
Все разговоры о сближении США и Китая, не более чем политические маневры, ибо Китаю США не очень-то нужны в политическом плане, т.к. это усилит США и ослабит Китай, а интересы у каждого в любом случае остнутся свои и их еще ждет борьба за влияние в Пакистане, Иране и т.д. Кстати, прочтите выступление Байдена по поводу Китая, илюзия объединения несолько померкнет после этого демарша и неделю назад министр финансов США так же отличился в этом плане, а Китай подобных "шуток" не прощает.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Все разговоры о сближении США и Китая, не более чем политические маневры, ибо Китаю США не очень-то нужны в политическом плане, т.к. это усилит США и ослабит Китай
Так в Китае уже давно как и во всём мире победили "зелёные человечки" на бумажках. Если это будет выгодно экономически Китаю то чихал он на политику...
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Штаты интересны Китаю как один из основных рынков сбыта, как крупнейшая мировая экономика.
А нам нужно НАТО для того чтобы однажды не остаться один на один с Китаем...
marmudon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7374
  • Статус: Болеем за наших!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Воланд @ 31.01.2009 - время: 15:20)
Необходимо интегрироваться в евро-атлантическое сообщество, в том числе и в НАТО.

если это шутка, то довольно плоская и неинтересная,
если это серьезно. то... тщательно подбирая слова, не очень умно


Россия НИКОГДА не будет в НАТО по определению, по природе своей,
даже если найдется политик у нас, который будет инициировать такой шаг - он политический труп,
я уже не говорю о том, что НАТО никогда не примет Россию, тоже по определению,
вывод: чушь


возможности сближения США и КНР вполне возможны, но только политическое, временное и частичное, как у любых двух супердержав, интересы которых в современной геополитике прямопротивоположные
Ol35
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воланд @ 31.01.2009 - время: 16:46)
Штаты интересны Китаю как один из основных рынков сбыта, как крупнейшая мировая экономика.
А нам нужно НАТО для того чтобы однажды не остаться один на один с Китаем...

Насчет крупнейшй мировой экономики, это Вы погорячились, точнее будет сказать - крупнейшие мировые должники, которые всем прощают свои долги. Как рынок сбыта, США если станут вновь рынком сбыта, то боюсь не скоро, платить-то чем будут?
А НАТО ..., я Вас наверное разочарую, что ни какое НАТО не защитит от противостояния с Китаем, оно им надо связываться с этой махиной? Можно и полбу получить ядерной дубинкой, китайцы на это вполне способны, если их интересы кто-либо попытается серьезно ущемить.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2009 - время: 13:33)


Разговоры о возможности сближения США и КНР ходят давно. Дело это серьёзное и, наверное, ничего хорошего России не обещающее. А точнее сказать - опасное.


Китайцы не захватчики. Вообще, сейчас среди развитых стран не осталось захватчиков. Экономических причин для захвата чужой территории или нанесению какого-либо ущерба другой стране не существует давным-давно. Но в двадцатом веке были довольно серьёзные политические основания для ведения агрессивных войн. Сейчас политической необходимости в войнах также практически нет. Одиннадцатого сентября террористы, правда, создали политические предпосылки для агрессии США. Но политические основания для продолжения оккупации практически иссякли, экономически же подобная оккупация разорительна.
Кровожадные инстинкты российских «патриотов» вполне способны довольствоваться бутафорскими воинами вроде операции в ЮО. Экономически для нас они тоже не очень дёшевы. Можно сказать, что политические дивиденды от подобных войн практически равны политическим потерям. И подобная ситуация сложилась и в США и у нас. А ведь Россия и США, - это остатки двух центров противостояния. Двух главных центров. «Патриоты» наших стран особенно легковозбудимы. И, стало быть, политические предпосылки для агрессий сильнее, чем в прочих стран (если не считать диких палестинцев). В других странах, которые небыли в холодной войне на тех позициях, на которых были США и Россия, политических предпосылок для агрессий нет совершенно. Нет их и у Китая. То есть, нет такой задачи экономической или политической, которую Китай может решить путём агрессии. Даже против беззащитного противника, не говоря уж об агрессии против России.
Политическая предпосылка для агрессии возможна только при очень серьёзном падении уровня жизни в Китае или катастрофическом обнищании в России. Но ИМХО такое совершенно невозможно.
Отношения будут улучшаться не только между США и Китаем, но и между всеми остальными странами. Торговать значительно выгоднее, чем воевать. А закон значительно выгоднее беззакония. Стало быть, роль ВТО также будет возрастать.

На чём основано Ваше беспокойство?

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marmudon @ 31.01.2009 - время: 17:49)
Россия НИКОГДА не будет в НАТО по определению, по природе своей,
даже если найдется политик у нас, который будет инициировать такой шаг - он политический труп,
я уже не говорю о том, что НАТО никогда не примет Россию, тоже по определению,
вывод: чушь

Кто еще лет 30-40 назад мог предсказать распад Союза? Кто мог предсказать быстрое вхождение в НАТО и структуры ЕС бывших сатлеитов СССР и союзных республик...
Кто еще несколько лет назад мог предсказать победу на пост первого лица США чернокожего, да еще и американца всего лишь во втором поколении, а во Франции сын венгерского эмигранта француженки еврейского происхождения.
Поэтому все возможно.
P.s. Необходимо вспомнить извечное противостояние Франции-Англии-Германии...

Это сообщение отредактировал Воланд - 01-02-2009 - 02:19
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Chelydra @ 31.01.2009 - время: 22:04)

Китайцы не захватчики. Вообще, сейчас среди развитых стран не осталось захватчиков. Экономических причин для захвата чужой территории или нанесению какого-либо ущерба другой стране не существует давным-давно.

А почему воюют тогда, они лунатики и по инерции?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Они просто наш форум не читают.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6837
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Воланд @ 31.01.2009 - время: 16:46)

А нам нужно НАТО для того чтобы однажды не остаться один на один с Китаем...

Останется. НАТО превращается в политический клуб, с собственным охранным агентством. Россию никто в НАТО пока там США не примет, а без США, это малоэффективная организация.

Соглашусь,что пока существует Россия и США, при всем антагонизме отношений, Китай не рискнет на какие то резкие шаги как к России, так и США...

Китай никогда не будет не чьим другом или союзником. Неожиданным врагом, Да.
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2009 - время: 13:33)

А ваше мнение?

Мое мнение, что токсичные Барби теперь снова будут производится в США, а не в Китае.
Неясно, чем это повредит РФ ?
Ну будут снова, Машенек выпускать, не сисястые Барби конечно, но думаю, этот удар как-нибудь переживут.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хрущев когда-то тоже ездил в США с дружественными визитами, перенимал передовой опыт кукурузоведения и т.д. Слов много, показухи много, а на самом деле - это два крупнейших конкурента из нынесуществующих. И никто не отупит от своих амбиций ибо они велики и обратного пути уже нет. Кто-то один проиграет.
Прямого военного конфликта может и не быть, так как его не было и у СССР и США. Борьба ведется через сателлитов, временных и постоянных союзников и сферы экономического влияния.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2009 - время: 13:33)
Дело это серьёзное и, наверное, ничего хорошего России не обещающее. А точнее сказать - опасное.

А ваше мнение?

То что очень опасный процесс - это в точку.

Дело ещё усугубляется мировым финансовым кризисом. Дело в том, что в 2002 или 2000 один аналитик под псевдонимом Калашников писал о том, что вооружённому нападению на Россию будет предшествовать искусственно синициированый мировой фин. кризис.... Так что есть о чём подумать... Возможно, что Китай тем самым начинает показывать кому из сторон он более симпатизирует. Если это так, то это значит, что время Х уже не за горами....

Возможно так же и то, что финансовый кризис в реальности никакого отношения ни к какой гипотетической войнушке вовсе и не имеет, и является лишь случайным совпадением с предположениями этого некоего Калашникова. Ну а сближение Китая и США - это логический ответ на мировой кризис и попытка остановить его совместными усилиями. Только вот почему Россия оказалась сбоку этих усилий?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 31.01.2009 - время: 22:04)
Китайцы не захватчики.

У них ни к кому нет никаких территориальных претензий?


QUOTE (sorques @ 01.02.2009 - время: 01:38)
Соглашусь,что пока существует Россия и США, при всем антагонизме отношений, Китай не рискнет на какие то резкие шаги как к России, так и США...

Хм... Так в предложенной схеме связка-то не Россия+США, а США+Китай. Тут можно и без резких шагов обойтись. Тихой сапой...
QUOTE
Китай никогда не будет не чьим другом или союзником.
Почему не будет союзником? А деловым партнёром? Если США поможет Китаю с Тайванем?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2009 - 20:38
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 01.02.2009 - время: 18:57)
Возможно так же и то, что финансовый кризис в реальности никакого отношения ни к какой гипотетической войнушке вовсе и не имеет, и является лишь случайным совпадением с предположениями этого некоего Калашникова. Ну а сближение Китая и США - это логический ответ на мировой кризис и попытка остановить его совместными усилиями.

О необходимости сближения США и Китая Бжезинский писал 10 лет назад. Это не он под псевдонимом "Калашников" пишет?

QUOTE
Только вот почему Россия оказалась сбоку этих усилий?
Отменная внешняя политика...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2009 - время: 19:31)
Почему не будет союзником? А деловым партнёром? Если США поможет Китаю с Тайванем?

Китаю с Тайванем поможет Тайвань. США могут только помешать да и то врядли уже. Деловыми партнероми США и Китай итак являются. Мы тоже пока не начались непосредственные боевые действия активно торговали с Германией.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 01.02.2009 - время: 18:57)
Ну а сближение Китая и США - это логический ответ на мировой кризис и попытка остановить его совместными усилиями. Только вот почему Россия оказалась сбоку этих усилий?

То есть Китайцы и США всеми силами стремятся одолеть кризис а Россия им ставит палки в колеса? Или может быть в России нет кризиса? Или может он есть, но Россия в отличие от других решила с ним не бороться? А может Путина не было в Давосе и наша страна находится в полной экономической изоляции? Что значит Россия оказалась сбоку? Сбоку от чего?

QUOTE
Отменная внешняя политика...
Чья? На каком этапе? И по направлению к кому?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 01.02.2009 - время: 20:18)
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2009 - время: 19:31)
Почему не будет союзником? А деловым партнёром? Если США поможет Китаю с Тайванем?

Китаю с Тайванем поможет Тайвань. США могут только помешать да и то врядли уже. Деловыми партнероми США и Китай итак являются. Мы тоже пока не начались непосредственные боевые действия активно торговали с Германией.

Всё-таки любите Вы поспорить ради спора... Любите сам процесс?

Китай требует от США не продавать оружие Тайваню

Китай выражает решительный протест и недовольство в связи с планами США продать Тайваню ракеты, говорится в распространенном в пятницу заявлении официального представителя МИД КНР Цинь Гана (Qin Gang).

США "должны немедленно отменить сделку по продаже оружия Тайваню, остановить реализацию вооружений Тайваню и военные контакты между США и Тайванем", сказал дипломат.

На текущей неделе стало известно о том, что министерство обороны США одобрило продажу Тайваню ракет для истребителей F-16 общей стоимостью $421 миллион.

По словам Цинь Гана, подобные действия США нарушают взятые Вашингтоном ранее обязательства и являются "грубым вмешательством во внутренние дела Китая". Дипломат заявил, что Китай уже сделал по этому поводу "серьезное представление" американской стороне.

Цинь Ган призвал Вашингтон не поощрять сепаратистские силы на Тайване, избегать "действий, контрпродуктивных миру и стабильности в районе Тайваньского пролива, действий, способных ухудшить китайско-американские отношения".

В 1949 году на Тайвань бежали несколько миллионов сторонников партии Гоминьдан, проигравшей коммунистам борьбу за власть в материковом Китае. КНР считает Тайвань одной из своих провинций.


rian.ru


У США и Китая есть, за что поторговаться и подружиться.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2009 - время: 20:29)
У США и Китая есть, за что поторговаться и подружиться.

Не то чтобы я не люблю спорить =)
Мне просто интересно, что такое "дружить странами"?
Торговать понимаю: ты мне технологии, я тебе дешевую рабочую силу или ресурсы; ты мне инвестиции, я тебе долю прибыли; ты мне шпионов, я тебе шпионов; ты мне пленных, я тебе пленных; ты мне диссидентов, я тебе террористов; и т.д.
А что такое дружить?

А то что США до сих пор "помогает" Тайваню и Тибету в пику Китаю говорит о том, что ни о какой "дружбе" не может быть и речи. Да, они могут пойти на взаимные уступки причем скорей всего временные. Так же как и мы с США тоже можем пойти на взаимные уступки. Также как и любая другая страна может это сделать.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 02-02-2009 - 01:09
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 02.02.2009 - время: 00:07)
Не то чтобы я не люблю спорить =)
Мне просто интересно, что такое "дружить странами"?

Это образное выражение. Никогда не сталкивались с таким понятием? Неужели?
QUOTE
Да, они могут пойти на взаимные уступки причем скорей всего временные.
То есть - ничего страшного? Всё в порядке?
Интересно, а что Вы писали в теме "Нападёт ли США на Россию"? А в теме "Китай нам друг или враг"? Наверное всё про уступки, на которые Россия идёт. И ни о какой угрозе со стороны США и Китая...
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Да ладно вам, юсовцы просто боятся что Китай закроет все заводы. А ведь юсавцы там имеют 90% заводов. Т.е. получается если Китай закрывает заводы, то юсавцы вообще в заднице. По-этому они и трясутся за Китай. А Китайцам на самом деле всё до одного места, ибо китайцы есть везде, и получается так, что сейчас все зависят от Китая. А самим китайцам, что Россия, что юса до одного места. Вот так мой имхо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
американцы боятся не только закрытия заводов на территории Китая, но еще боятся что они (китайцы) начнут закрывать свои производства в штатах. Посмотрите любую пачку зеленного чая. якобы произведенного в Китае, где она была расфасована??? в штатах. Кроме того штаты очень зависимы от Китая, как страна пользующуюся большим аасортиментов продукции произведенной в поднебеснной. проценов 60 всего товара. лежащего на полках в штах произведено в Китае. Вот они американцы и суетятся.

Этнические клички запрещены правилами форума.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-02-2009 - 22:36
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ненависть украинцев к русским возрастает?

Проблемы на мировой арене

Проекты игр

Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Дворцовый переворот




>