JFK2006 | |||
|
Как тушить? ОК.
Продолжение: скрытый текст |
lozdok | |||
|
обычный лесной пожар предугадать конечно сложно, но торфяники почти все известны. так что подготовиться можно. заранее подвозить воду в район торфяников, проложить водопровод, ну и т.д. с 1972 года времени было достаточно. не нужно ждать когда "гром грянет". |
Безумный Иван | |||||
|
Лесной кодекс это все хорошо, но как правильно тушить торфянники? И что неправильно делают пожарные?
Провести водопровод ко всем торфянникам на территории РФ или только возле Москвы? Да и че так все засуетились когда Москва загорелась, торфянники горят ежегодно по всей стране. И причем здесь 1972 год? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-08-2010 - 16:19 |
JFK2006 | |
|
Витя, пожары не падают с неба сразу на плрщадь 150.000 га. Они начинаются с малого. И этим малым должна заниматься служба лесников. А эта служба в полном загоне. Пожары надо предотвращать, а не тушить. И не спрашивай меня в третий раз, как тушить торфяники. |
Безумный Иван | |
|
Постановление Совета Министров СССР от 18.06.1971 «Об утверждении правил пожарной безопасности в лесах СССР и мерах по усилению противопожарной безопасности». «Советам министров союзных и автономных республик, крайисполкомам и облисполкомам обеспечивать ежегодно до начала пожароопасного сезона разработку и осуществление конкретных мероприятий по охране лесов от пожаров, а также установления порядка привлечения населения, противопожарной техники и транспортных средств предприятий, организаций и учреждений для тушения лесных пожаров. Расходы, связанные с оплатой работ по тушению лесных пожаров, относить за счет средств предприятий, организаций, учреждений, министерств и ведомств, являющихся держателями лесного фонда». |
JFK2006 | |
|
А лесникам сейчас не дают денег на тушение пожаров.
|
Иван Барклай | |
|
Одним из ключевых научных изобретений того времени стали так называемые сборно-разборные трубопроводы, которые очень хорошо продемонстрировали себя при тушении пожаров. В СССР даже был введен военный трубопроводный полк. Экзотическое нововведение дало свои плюсы. В первую очередь, благодаря этому изобретению на многих участках пожарным все-таки удалось потушить тлеющий торф в минимальные сроки. Идея сборно-разборных трубопроводов впечатляет эффективностью своего действия и несложностью устройства. По заранее проложенным под землей трубам в торфяники постоянно закачивалась вода, и в 1972 году ее объем составлял примерно 90 тысяч тонн в сутки. Научное изобретение использовалось и в дальнейшие годы, но в районе 90-х куда-то загадочно исчезло. Тушение пожаров контролировало Политбюро ЦК КПСС, возглавляемое министром обороны СССР генералом Гречко. На два месяца он поселился в подмосковной Шатуре, ставшей уже тогда эпицентром торфяных пожаров. Центральная власть осуществляла жесткий государственный контроль над работой на горящих участках, а любые оплошности местного руководства были чреваты безотлагательным наказанием. |
Ликер_81 | |
|
Прежде, чем задавать вопрос "Как тушить торфяники?", надо знать, как образуются енти самые пожароопасные торфяники. Как известно, торф - продукт разложения растений в определенных условиях, создаваемых стоячими водами - болотами. Если не вдаваться в профессиональные тонкости добычи торфа, то ведется она примерно так. Торфяная залежь сперва осушается, для чего роется система дренажных канав для понижения уровня воды. Затем проводятся вскрышные работы: снимается перекрывающий растительный слой вместе с верхушкой торфяной залежи. Залежь высушивается до определенного процента, после чего начинается собственно торфоразработка: резка, выемка торфа, прессование в брикеты и заключительная сушка. При этом какая-то нижняя часть торфяной залежи остается нетронутой для того, чтобы не смешивать торф с подстилающими залежь песками. При ручной добыче этот слой тонкий, а при механической - больше, тк подстилающие пески какой-то же рельеф имеют, который машина невольно должна нивелировать и оставлять где больше, где меньше. По завершении эксплуатации торфяного месторождения, чтобы избежать самовозгорания остатков торфа, участок добычи надо затопить, подпрудив дренажную систему. Так должны делать, но так делают не всегда. Шатурские торфяники разрабатывали еще с дореволюционных времен. Но после установления Власти трудящихся и торжества дела пролетариата за дело взялись всерьез. "Шатураторф" - один из первенцев плана ГОЭЛРО. Когда прекратили там добычу торфа, я точно не знаю. Но сейчас у нас торфовых ТЭЦ, по-моему, нет. А где-то с 60-х гг в дело вмешалось знаменитое Министерство мелиорации и водного хозяйства, которому давался план по осушению земель. Вот оно и начало все мелиорировать и осушать, в том числе и заброшенные шатурские торфяники. Сразу начались пожары, хотя в прессу сведения не попадали. Только в засуху 1972г пришлось оповестить население. Что там творится с уровнем грунтовых вод, я, признаться, не шибко представляю. Да там и понастроено уже чего-то и какие-то угодья, может, есть. В общем, дело это небыстрое даже в нормальной стране. Нужны изыскания и какие-то меры по восстановлению болот. Есть ли сейчас специалисты по вопросу - фикивознаит. Уже 20 лет как специалистов заменяют суверенные демократы-сторонники вертикали и от них фикчиводождешься. Если и возьмутся, то попилят баблос и ни хрена не сделают. Да и затопить с налету - это ж разведенье комарья, которого и так там немеряно. Для нормального-то природного баланса надо и рыбу запустить, и лягушек, и еще чо-нить сделать. А есть ли кому делать и все продумать, дык для того и вертикаль, чтобы все знать и решать за нас, убогих. А знает ли она и чо собирается делать, кроме разговором о грядущем счастии, - спросите у патриотов. В принципе можно и зарубежных спецов пригласить: Германия, Финляндия, Канада - страны с торфодобычей, но там же это не стихийные бедствия. А заливка из трубопроводов - фегня в общем-то. Несколько дней сухой погоды - и опять заливать надо. И в 1972 году пожары вручную так и не потушили, нагнали солдат, пожарников, резервистов. Толку было не намного больше, чем сейчас. Только осенние дожди погасили. А так любое лето, пара недель сухой погоды с температурой за 20-25 - вот и возгоранье. Природа, а против нее не попрёшь. Это все цветочки. За 100 лет бессмысленного глумленья над страной и народом расплачиваться придется по-любому. И ягодки - они впереди еще. Так что будьте оптимистами, дышите глубже дымом и радуйтесь сегодняшнему дню. Патамушта завтрашний будет гораздо хуже. |
lozdok | |||
|
трубопровод нужен во всех местах, где есть торфяники. водонапорные вышки нужно ставить, которые давно почили в бозе с советских времен. и вранье то, что это не поможет. по крайней мере меньше деревень гореть будет. а 1972 г. на моей памяти самый засушливый и перенесли мы его гораздо легче, чем этот год. конечно, сейчас можно говорить, что ничего не поможет против стихии, если не готовились заранее. просто никто этим не занимается. |
JFK2006 | |||
|
Раз статистику закрыли, значит, скоро все пожары у нас потушат. Главное - смотреть центральное телевидение. |
stn84 | |||
|
И "не читать перед обедом советских газет"... |
Ликер_81 | |||
|
Бороться с природными явленьями с помощью трубопроводов, шлангов и водонапорных башен - это, конечно, идея. Ей надо обязательно поделится с Сигурлаугом Хьялтадоттиром по части тушения вулкана Эйяфьятлайокудль. Я слыхал, что вертикаль уже распорядилась без промедлений затопить торфяники. Ежели и в самом деле так, то это - из одной крайности шарахнуться в другую. И что не успело сгореть, то утопнет. Хотя, опять же - в компетенции все того же шойгинского ведомства. А доступ к информации о пожарах, точно, прикрыт. Дела, видать, отнюдь не так благостны как их показывают по ТВящегу: Едоросный красный На груди билет. В кобуре атласной Верный пистолет. Лёччег в небе мчится И бомбит пожар. Под стальной машиной - Лес, как птица-жар. - Вылет сточетвертый, - Сквозь моторный свист Рапортует твердо В штаб вертикалист. А сам Шойга - в главном штабе. Весь зал в огромадных экранах и похож на центр управленья космическим корабле в "Звездных войнах", а сам пожарный директор - на предводителя таукитянских диджеев. Нарядный такой, распорядительный. Все под контролем. И власть при исполнении. А ваще-то он весьма влиятельный, видать, человек в вертикальной иерархии. Один намек - и сайты прикрыли, и жесткая цензура. Скорей всего, он какие-то еще вопросы, кроме пожарно-наводнительных, контролирует. |
JFK2006 | |||
|
|
Ликер_81 | |
|
Раз Шойгу "Все сказал", значит не попрешь. Таинственная личность. Для меня, по крайней мере. Он, если не с Горбачева, то с раннего Ельцина уж точно. Часто делает политзаявления всероссийского или даже планетарного масштаба. Стало быть, вес имеет. |
Gawrilla | |
|
Ликер_81, надо быть точнее, Наш таукитянский пожарный директор не диджей, а джедай. В остальном всё верно... |
JFK2006 | |||
|
|
JFK2006 | |||
|
Шойгу сказал - Шойгу сделал! |
lozdok | |||||
|
все начальство к едрене-фене. лесников восстановить на работе. |
JFK2006 | |
|
Дело не в лесниках. Шойгу в думе сказал, что жара виновата. Дума согласилась...
|
People's Avenger | |||
|
Времена капиталистические... все кругом не народное, все кругом не мое... все кругом дядино... А стоит-ли жалеть о сгоревшем лесе?!... Людей жалко, особенно погибших. Хотя у нас в России "нет худа без добра". Пострадавшим уже впору в церковь пойти, да богу свечку поставить, что дома сгорели. Теперь им хоромы отстраивают, а то так бы и жили в халупах, врастали в землю в лачугах. Те, кто не сгорел, теперь им завидуют, так как понимают, что в стране жуликов и воров жить им до конца дней своих в "хижинах дяди Тома" и никогда уже не купить, не построить нового жилья на получаемые гроши да копейки. И кабацкие ебатеки им тоже не помогут. Это нынешняя капиталистическая Россия... Как пел Сергей Наговицын:"И никогда не будет лучше. Никто квартиры не получит. И очень редко кто приручит голубей." Теперь люди в провинции поняли, что в нынешней России гореть надо вовремя, вместе со всеми! Так что зачем Шойгу трогать?! Может в следующем году благодаря его работе еще многие семьи в России справят счастливое новоселье... Это сообщение отредактировал qwertun - 09-09-2010 - 00:05 |
JFK2006 | |||
|
Кто жив останется? |
People's Avenger | |||||
|
Без жертв ничего не бывает... особенно у нас - в России... Да и жертв вроде не так много в сравнении с числом людей, которые теперь будут жить достойно в благоустроенных домах... Там кое-кто уже даже сам свои дома подпаливать пытался (никак от слишком сытой российской жизни?!), - во как хорошо усвоили пользу от этого дела! А вы говорите - "жив/не жив"... Страховать имущество в России занятие бестолковое... Даже Медведев деликатно заметил представителям страховых компаний, что больше всего жуликов в бизнесе именно в их среде. Думаю, что народ в России (прописанный конечно в своих домах, то есть не дачники) уже усвоил после этого, что гореть лучше, чем не гореть. Поэтому пусть Шойгу еще поработает на интересы народа... Тем более, что Путину метеорологи уже доходчиво объяснили, что такое бывает раз в 1000 лет, поэтому беспокоиться особенно не стоит... и можно спать спокойно... А даже если что, то веб-камер у нас на все поселки хватит, чтобы строительство контролировать... |
lozdok | |||
|
ну, тут, как сказать. лесники все же на переднем крае, могут во время подать сигнал о начавшемся пожаре по телефону или рации. быстрее примут меры, быстрее потушат, меньше сгорит. а Шойгу и думцам все-равно на что валить вину, хоть на пришельцев. просто никому не до чего нет дела. все у нас формально, да и то спустя рукава. |
lozdok | |||||||
|
лично я против частных страховых компаний. страховать должно государство. у нас, в России.
вот они и спят с тех пор, как пришли к власти. а леса и народ горят.
лучше бы противопожарную безопасность контролировали. и водонапорные башни поставили. чай у нас не пустыня, воду можно подвести. если не часть леса спасти, то хоть людей сберечь. да полосы отчуждения тоже не помешают. как и затопления болот. |
People's Avenger | |||
|
У нас на даче председатель пожарный пруд не роет, собака!...(по плану он положен и нарисован даже) Пугал его в этом году на собрании лично товарищем Шойгу и проверками пожарников. Пока что не действует, не помогает. В ответ услышал что-то типа, что "пожарники нас бросили и мы им не подчиняемся". Союз развалился и теперь кругом такое вот безобразие... Наверное для капитализма, особенно российского это нормально...?... |
Рекомендуем почитать также топики: Сидор Иваныч против Российской Федерации Вылитый в бронзе ПРАВИЛА Создание нового военного альянса странами БРИК Россия не Москва. |