Treloni | |||
|
Вы полагаете, выгода измеряется исключительно в палках колбасы? |
Chelydra | |||||
|
Вы невнимательно читаете. С чего Вы взяли, что я так думаю? Что за чушь о палках колбасы? Я напротив, написал, что смысл большинства ярких действий во внешней политике вовсе не в экономической выгоде. Если же Вы намекаете, что Вам известен некий практический смысл, некие геополитические интересы, помимо упомянутого мною популизма, то сделайте милость перечислите их. |
Простофф | |
|
Кстати, если (не дай Бог, конечно) всё же разразится война между КНДР и ЮК, ещё неизвестно, кто выиграет боевые действия. Предположим, если США и НАТО не будут помогать ЮК, очень вероятно, что КНДР...
|
Chelydra | |||
|
Вы правы. Именно потому и возникло НАТО. Для совместной обороны. Чтобы не повторилась ситуация второй мировой. Когда обычные мирные страны сталкивались с милитаризованными тоталитарными государствами один на один. |
Простофф | |||||
|
Не скажу, что особенно мирные. ЮК постоянно модернизирует свой военный потенциал, оснащая его суперсовременными вооружениями с передовыми американо-японскими технологиями. Чего не скажешь о КНДР, вооружение которой устарело как минимум с 1980-х годов. Дело тут, наверно, всё же в боевом духе северян... http://video.yandex.ru/users/yuravolmer/collection/1/ Кстати, вот, пожалуй, самый объективный и непредвзятый фильм про КНДР. Не обгаживают, как либералы-проамерикосы и не восхваляют, как верные товарищи коммунисты, а показывают, прежде всего страну и людей (кстати, не таких агрессивных монстров-фанатиков, как их изображает американская и холопская пропаганда и её адепты) Это сообщение отредактировал Простофф - 28-04-2010 - 19:37 |
Chelydra | |||
|
Опять-таки Вы правы. Совершенно разный подход к ценности человеческой жизни. Как своей, так и чужой. Для того, чтобы противостоять армии милитаристской тоталитарной страны, демократия должна не просто иметь преимущество в вооружении. Это преимущество должно быть колоссальным. Чтобы терять одного своего солдата на сотню солдат противника. Только в таких условиях демократия может эффективно противостоять тоталитаризму. Именно потому, что более эффективная экономическая модель плюс возможность объединения в военные альянсы, позволяет достигать именно такого колоссального преимущества, демократии вообще могут существовать. Иначе все мы жили бы сейчас во Всемирном СССР. |
Laura McGrough | |
|
Ну-ну.) Во Всемирном СССР мы не живем потому, что верхушка разложилась, комса объявила предательскую приватизацию, а дебилы, горя не видевшие, выбрали пепси, а не коммунистические стройки. И что мы имеем? Главный международный террорист США угрожает суверенному государству Северная Корея только потому, что корейцы живут, как умеют, и плевать хотели на "демократию по-американски".
|
Chelydra | |
|
Если бы не способность демократий к организованному сопротивлению, то мы бы жили во Всемирном СССР ещё при Сталине. Когда «комса» ничего объявить не могла, а «дебилы» вовсю вкалывали на коммунистических стройках.
|
JFK2006 | |||
|
|
Bruno1969 | |
|
Северная Корея ищет конфронтации - очевидно, режиму иначе не спастись За смерть 46 моряков и южнокорейского корвета Cheonan нужно отвечать Северной Корее - инцидент был расследован добросовестно. Объективность расследования гарантируется международным составом следственной комиссии, а также впечатляющими доказательствами, сообщает сегодня Süddeutsche Zeitung. Северная Корея, пишет обозреватель издания Штефан Корнелиус, жаждет войны, так как ее режим живет "исключительно за счет страха перед противниками". Если страна будет руководствоваться международными правовыми актами и соблюдать дипломатические традиции, Северная Корея в ее нынешней форме существовать перестанет. В чем причина подобного поведения Северной Кореи, задается вопросом издание. Ответ прост, полагает Корнелиус: распадающейся системе легче всего удержаться при высоком давлении извне. "Если диктатура готовит смену власти, то переход от одного диктатора к другому надежно гарантируется от атак соперничающих фракций в случае международного давления, которое объединяет армию и службы безопасности". Именно это сейчас и происходит, констатирует издание. Только Китай может что-то изменить в сложившейся ситуации, говорится в статье. Торговля, полезные ископаемые, политический патронаж - "без Китая Северная Корея взорвется изнутри". Вполне возможно, заключает обозреватель, что китайское руководство больше не может управлять режимом в Пхеньяне. Но оно может повлиять на смену власти. |
je suis sorti | |
|
США использовали хорошо отработанный прием - взорвать собственный корабль и под этип предлогом начать войну (на этот раз не пожалели корабль союзника). В 1898 г. американцы взорвали свой крейсер "Мэн" в порту Гаваны и, обвинив во взрыве злобных испанцев, атаковали Кубу и Филиппины. Единственное государство, заинтересованное в войне - США, война - американский бизнес. Следует ожидать очередной американской провокации. Одна беда - Южная Корея упорно не желает воевать, поэтому для полного набора тоталитарная КНДР должна еще "сбить" пару самолетов, одного корабля мало Официальный представитель МИД КНДР сегодня в Пхеньяне осудил США за то, что они взяли под свою защиту Республику Корея в произошедшем с корветом "Чхонан" инциденте и продолжают враждебную политику в отношении КНДР. Как сообщило Центральное телеграфное агентство Кореи /ЦТАК/ со ссылкой на слова этого официального представителя, КНДР никак не связана с инцидентом с корветом "Чхонан", это событие и итоги его расследования являются "фарсом, который утвердили, покрывают и подстрекают США". По словам представителя, КНДР придерживается постоянной политики денуклеаризации Корейского полуострова и обеспечения мира и стабильности в регионе. Северокорейские власти склонны расценивать обнародованные международной комиссией результаты расследования причин гибели в марте этого года корабля южнокорейских ВМФ как повод для начала полномасштабной войны против их страны. Это сообщение отредактировал Welldy - 22-05-2010 - 12:49 |
Migel777 | |||
|
Вот эта часть позабавила более всего. Самое интересное, что до сих пор реально вменить КНДР какое-либо нарушение международного права было нереально, по причине отсутствия таких нарушений с ее стороны. |
|
.ну и зачем американскому бизнесу- война в Корее? какие дивиденты она ему принесет? С.Корея в виде полудохлого жупела как раз таки для всех империаистов-бизнесменов куда удобнее при виде на этого доходягу остужаются мгновенно самые светлиые, перебравшие марксизма-ленинизма, головы такой наглядный и нелицеприятный пример - самое лучшее контрреволюционная прививка :) |
je suis sorti | |||
|
Могу назвать причин или доводов штук десять, только лень их все озвучивать, вот навскидку: 1. См. книгу Старикова "Спасение доллара война" - название говорящее, пересказывать книгу занятие неблагодарное. 2. Война это прежде всего экономика: поставки и доставка: бизнес в области перевозок, производство и поставка оружия, горючего, снаряжения, техники, продовольствия и прочих товаров, а также услуги связи и т. д., причем поставки и перевозки во многом финансируются союзниками, прежде всего Японией и Ю. Кореей. Подо все это берутся и даются кредиты, субвенции и субсидии, откаты и закаты. 3. Огромное поле для биржевых операций, а это любимый американский спорт, зарабатываются бешеные деньги теми, кто получает информацию из правительства США - крупным американским бизнесом. 4. Ущерб экономике Китая, Ю. Кореи и Японии - конкурентов США на мировом рынке. 5. Исторический аспект: США регулярно развязывают войны по всему миру, это славная традиция, поэтому агрессия в отношении КНДР со стороны США вполне предсказуема и логична. Помешать войне может позиция Японии и Ю. Кореи - их руководство, естественно, находится под контролем США, но вот умирать за американские интересы, думается, не планирует, а перспектива терпеть убытки местный бизнес не прельщает. Можно предположить также, что КНР предпринимает всяческие усилия, чтобы не допустить войны. Политика КНДР заключается в том, чтобы с одной стороны, демонстрировать твердость, а с другой, не давать повода для американских провокаций. Конфликт наносит экономике КНДР огромный ущерб не только по причине международных санкций, но и потому, что КНДР вынуждена тратить львиную долю бюджета на оборону. Война с США означает уничтожение КНДР, причем это понимают все, кроме либералов на форуме. Это сообщение отредактировал Welldy - 22-05-2010 - 23:48 |
rattus | |||||
|
Какие вы страсти говорите! Только вот облом, США воюет своими силами, бывает ещё голодным союзникам помогает от голода не умереть Скажите, а какой ущерб бизнесу Японии и Ю. Кореи принесёт уничтожение существующего сейчас в КНДР строя?
|
Gawrilla | |
|
Могли бы - давно бы и прихлопнули. Не в характере англосаксов цацкаться со слабыми, если они представляют ценность или угрозу. |
rattus | |||
|
А зачем? кормить толпы голодных северных корейцев? Ни ценности ни угрозы от них нету. С. Корея никому не мешает. Копошицца себе чего-то за забором... Это сообщение отредактировал rattus - 23-05-2010 - 01:05 |
Плепорций | |||||||||||||||||
|
Без комментариев. В России всегда было полным полно чудесатых авторов с чудесатыми мнениями.
|
je suis sorti | |||||||||||||||
|
То есть "не читал, но осуждаю". Похвально.
Во-первых, Вы слабо знакомы с "опытом" - США традиционно на войнах богатеют, во-вторых бюджет США общегосударственный, а прибыли от войны частные, неужели не очевидна разница?
Этот тезис Вы взяли с потолка. а желательно оперировать фактами: когда США начинали последние войны (Югославия, Ирак, Афганистан) падали акции каких угодно стран, только не США.
Откуда ущерб? Странные вопросы задаете. Ну хотя бы от закрытия или ограничения водного и воздушного сообщения в районе конфликта. Или в связи с риском ответного удара КНДР по городам или промышленным объектам противника. Почему США не закрывают рынок? Это не так просто. Во-первых, потому, что множество американских компаний имеют производства в КНР, Ю. Корее и Японии и следовательно пострадают в результате закрытия рынка. Во-вторых США зависимы от экспорта - США не в состоянии удовлетворить внутренний спрос за счет собственного производства. В-третьих, существует ВТО и США приходится худо-бедно соблюдать международные правила, а в-четвертых, следили бы лучше за новостями - США отчасти свой рынок закрывают.
Как говорил один из герое фильма Данелии "такие вопросы спрашиваете, даже неудобно отвечать". Учите историю, для начала посчитайте в каком числе военных конфликтов в XX веке участвовали США, а в каком Германия с Японией.
Провожу ликбез (обращайтесь, если что): контроль осуществляется путем дачи указаний руководству разных стран. Команды поступают непосредственно из посольств США. Руководители разных стран покупаются, несогласные политики уничтожаются (порой физически - учите недавнюю историю, примеров десятки, мне неловко их приводить, Вы должны знать такие простые вещи). Контроль также поддерживается через СМИ, международные организации, спецслужбы, бизнес-структуры. Активно используются также экономические средства контроля... Если говорить конкретно о Японии и Ю. Корее, то на их территории находятся американские военные базы, что также является одним из инструментов контроля. Взрослый человек, а не знаете таких простых вещей.
Тратить мало денег на оборону получается у государств, которые осуществляют политику под контролем США. А независимость очень дорого стоит - независимых от США стран мало, их можно по пальцам пересчитать. Это сообщение отредактировал Welldy - 23-05-2010 - 03:26 |
rattus | |||||
|
|
|
постановлением Вождя и Учителя КимЧенИра Куба -объявлена неподдающейся влиянию американских военных баз :) все остальные- поддаются :) Увы но война и игра на бирже несовместимы луше всего это продемонстрировала.. Россия 08/08/08. Нам та Ю.Осетия ровно также необходима как КНДР - США :) |
je suis sorti | |||
|
А что произошло с американскими фондовыми биржами 08/08/08? Если поймете вопрос, то ответте пожалуйста |
vova-78 | |
|
Северная Корея прекратила всякое военное сотрудничество с Республикой Корея. Штаб Корейской народной армии проинформировал вооружённые силы Южной Кореи, что военные КНДР незамедлительно нанесут военный удар, если южнокорейские корабли нарушат морскую границу между странами в Жёлтом море. Морская граница КНДР и Республики Корея в Жёлтом море не признаётся Пхеньяном. Ранее власти КНДР приняли решение о прекращении всех отношений с Южной Кореей. В Пхеньяне объявили о решении удалить из страны всех граждан Южной Кореи, работающих на совместных предприятиях. Чхонанский кризис стал стремительно разворачиваться после того, как 26 марта 2010 года вблизи от морской разграничительной линии затонул корвет «Чхонан» ВМС Республики Корея. Погибли 46 южнокорейских военных моряков. Международные эксперты сошлись во мнении, что корабль затонул после того, как был торпедирован с северокорейской подлодки. В КНДР эти обвинения отрицают. Южная Корея потребовала вынести вопрос о гибели корвета «Чхонан» на рассмотрение Совета Безопасности ООН. Однако Россия не вынесет вопрос о подрыве корвета до тех пор, пока не получит 100% доказательства причастности КНДР к гибели корабля. Группа российских специалистов направляется в Южную Корею, чтобы на месте ознакомиться с итогами расследования корвета «Чхонан» и собранными вещественными уликами. Соответствующее решение принял президент России Дмитрий Медведев. То, что доказательств причастности КНДР к инциденту с торпедой явно недостаточно подтвердил руководитель Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН Александр Жебин. По его словам, устаревшие подлодки КНДР неспособны незаметно подобраться к цели и уйти незамеченными из района, учитывая тот факт, что весь Корейский полуостров, а особенно его северная часть, ежеминутно просматривается американскими разведывательными спутниками, которые отслеживают не только движение военных, но и торговых кораблей. Во-вторых, подлодкам сложно действовать на тех глубинах, на которых произошло ЧП – 45 метров. «Есть и целый ряд других факторов, — отмечает Жебин. — Сам вид остатков этой торпеды, которая сумела переломить пополам довольно большой военный корабль, а сама сохранила все свои очертания просто на удивление. Номер, нацарапанный явно фломастером, а не нанесенный фабричным способом». РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА на мыле: Представляет ли ядерная программа КНДР угрозу для России? представляет серьёзную угрозу 20% не большую, чем от других стран с ядерным оружием 33% зависит от текущих отношений между государствами 16% не представляет никакой угрозы 28% затрудняюсь ответить 3% Всего проголосовало: 3009 |
ValentinaValentine | |
|
Хочу напомнить,что возможность конфликта на Дальнем Востоке с применением ЯО уже рассматривалась в теме Локальный ядерный конфликт Обстановка накаляется,началась обработка "общественного сознания" посредством СМИ.Вероятность применения ЯО КНДР против Южной Кореи невелика,но если руководство КНДР такое сумасшедшее,каким его представляют некоторые наши форумчане,то всё возможно.
|
JFK2006 | |||
|
А Вы считаете нормальным запускать ракеты в сторону России, не ставя в извесность? Прецедент-то уже был. Чудом не долетели "тапкодонки" до нашей территории. Это адекватные действия? |
Рекомендуем почитать также топики: Еще раз о нынешних судах присяжных в России Кампания против мэров городов Отношения России и Британии Cписок самых богатых людей России Горячие новости |