Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Madmaks3000
|
|||
|
Да нет просто в ОБСЕ НАНа не очень жалуют! 
|
||
|
dim21
|
|
|
После таких выборов Казахстан могут из ОБСЕ турнуть. А ШОС нелепая тусовка. У каждого свои интересы и пути развития. При первом же серьёзном вызове все разбегуться как обоссаные коты. В отличие от НАТО с её жёсткой системой взаимной обороны. Это всё инструменты внутренней политики тоталитарных государств, что-бы убедить население в наличии внешней угрозы.А наш "наполеон" хочет быть главным.
|
|
zhekich
|
|||
|
На мой взгляд, все предельно ясно. Геополитические цели США общеизвестны - контроль над Евразией как основа мирового господства. В последнее время к этому добавилась цель контроля за мировыми энергоресурсами, львиная доля которых находится в Средней Азии. Вот и появилась ШОС с дальним прицелом на противодействие США и выдавливание американцев из региона. Ну а параллельно с этим преследуется цель недопущения усиления мусульманского экстремизма в регионе, что особенно важно Китаю с его мусульманскими регионами, граничащими со среднеазиатскими государствами. Да и для России этот вопрос довольно актуален. |
||
 Narziss
|
|
|
Да здесь преследуются скорее экономические нежели политические цели. А штаты и без того уже в ху...х тучу блоках сотоят, в силу географических особенностей пока в ШОСе участвовать не могут 
|
|
Mr.Serg
|
|||||||||||
|
Естественно станет. Он для того и создавался, что стать неким центром...
Это полная чушь. НАТО на Востоке не страшно. Америкосы в Пакистан пока не пробились. Так что пока это миф...
Тут вобще не понятный вопрос. Какая мощь? За счет кого? Мне кажется, это все участники ШОС хотят за счет России поиметь "военную мощь", желательно подешевле)))). Как никак, Россия основной поставщик вооружения.
Это точно. Америкосы там не нужны... Ни Индии, ни Китаю, ни России.
Парадокс в том, что ШОС, это борьба за влияние в Азии)))) Да, да, да!!!!))) Дело в том, что и Китай и Индия и Россия, хотят доминировать в Азии. И дел в том, что этот блок по сути очень противоречив. Китай по своей доктрине, многополярный мир, но против чьего-либо присутствия в Азии. Россия, пытается пойти по пути большевиков... Строить империю с Азии))) Индийцы просто пробуют свои силы. Так вот. Три страны пытаются доминировать. Но пока это не возможно в чистом виде. Россия не учла вот что. Любое доминирование в блоках лежит в создании общей идеи, зачастую очень "высокой". Россия предложила - противовес. Тем самым пытаясь сплотить страны под общим врагом. Но Китаю и Индию пофиг. У них территориальные проблемы. Тибет. Это же самое не учел Примаков, пытаясь создать ось - Пекин, Москва, Дели. |
||||||||||
|
Sorques
|
|||
|
Поэтому организация, эта политическая у Индии и Китая противоположенные интересы, как экономические, так и военные. |
||
|
Mr.Serg
|
|||||
|
Военное доминирование не возможно. Так как не Китай не Индия не обладают достаточным военным потенциалом. Индия - Пакистан? Возможно. Но это региональный конфликт. Муля в чем: Россия продает Индии российские танки. Индийцы ими через горы обстреливают пакистанские войска. У Пакистана лишь подобие советских "мух" - бесполезное оружие в горах. Правительство Пакистана обращается к России с просьбой продать им вертолеты МИ-12, дабы ими обстреливать индийские-российские танки. Смех да и только. Но в Азии так всегда....)))) Экономическое да, но конкурентов Китаю в Азии не намечено. Кроме США. Но те отстали. Индия далеко. Россия проиграла Азию. ШОС - пустышка. МИФ. Пока что)))) |
||||
|
|
|
Не сработает. Пакистан придет в "Укрспецэкспорт" и с огромным политесом получит украинские танки...подешевке... а рядом - в очереди будут топтаться американцы, французы и немцы... и наперебой предлагать "Абрамс" и "Леклерк" с "Леопардом" Цель ШОСа все такм - попытка военно-политической консервации правящих режимов в государствах блока.. этакой "Священный Союз" монархов супротив современного Бонапарта в лице США :) вот только Россия забыла, что члены "Священного союза" сохраненные на тронах Николаевскими штыками - и доставили России больше всего проблем
|
|
Mr.Serg
|
|||
|
Здравствуйте. Сегодня без ругани. ОК?)))) Украинские танки.... Это что такое? Вот смотрите: придут они к украинцам. И что? Получат танки. От кого? ОТ тех, кто малость сорвал от развала... и ВСЕ!!! Всем подавай не только продукт но и технологию. Что дадут украинцы? Устаревшую технологию? Сотрудничество с Россией перспективнее. Мы технологию продаем))). Причем покупка танков уровняет (почти) шансы Индии и Пакистана. А кому это нужно. Россия все видит. Ну купит Пакистан танк, созданный по нашей технологии... а еще хуже, оставленный там нашими. Страшно? Неа))) Американцы не придут. Не пустят. Это факт! Более 10 лет такой расклад не проходит. Может быть французы? Но тоже не факт... Это сообщение отредактировал Mr.Serg - 22-08-2007 - 22:20 |
||
|
Cany
|
|||
|
причем тут это.. )) что за бред )))) |
||
|
Cany
|
|||
|
правильно, эти обоссаные коты и пикнуть не успеют как их нато разгонит )))) с жёсткой системой взаимной обороны )))) |
||
|
jakellf
|
|||||
|
Представьте-завтра Иран примут, а послезавтра Штаты против Ирана Бурю в пустыне начнут. Думаете Китай , Казахстан и Россия в едином порыве воевать кинутся? Не думаю, что они самоубийцы. Вот лично вы готовы с Америкой воевать за наших иранских братьев, которым нравится дразнить самую мощную мировую державу, как один Саддам уже дразнил? |
||||
 palladin777
|
|
|
Системы коллективной безопасности в формате ШОС не будет и это факт. История не знает случаев, когда авторитарные правители вступали в войну за чужие интересы а если и вступали то лишь затем чтобы получить от этого выгоду. Диктатор- плохой союзник ибо он в любой момент ради сохранения собственной шкуры готов пойти на сепаратные соглашения тем паче это актуально когда мы говорим о Китае. Еще Мао когда-то сказал - пусть СССР и США деруться а мы будем сидеть на дереве как умная обезьяна и спустимся подобрать что нам надо.
|
|
Cany
|
|||
|
как можно с ними воевать если они нас как обоссаных котов одними гусеницами "Абрамса" "Леклерка" и "Леопарда" раздавят ))) так же можно спросить, а вы думаете, если мы завтра, скажем, начнем бомбить турцию, америка с нами воевать кинется? не думаю что они самоубийцы. а вообще, откуда я знаю планы нашего президента и военных на случай этого варианта. в смысле если Иран войдет в ШОС и против его будет агрессия. и если бы не нефть в Ираке, никто бы на дразнилки Саддама не обратил внимания. |
||
 Коури
|
|
|
Москва намерена превратить Шанхайскую группу в новое орудие против НАТО Дата и время: 16/08/07 - 14:07 Раздел: АНАЛИТИКА СНГ Испытывая раздражения в связи с расширением Организации Североатлантического договора (НАТО) в направлении стран Балтии и многих стран Восточной Европы, Россия умножает свои инициативы. Обретя силу благодаря своей энергетической мощи, она уже без всяких колебаний идет наперекор осуществлению американских проектов. В киргизской столице Бишкеке Москва воспользуется проведением саммита Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), который открывается сегодня, чтобы попытаться сделать из ШОС инструмент, который будет служить противовесом НАТО. Принимая во внимание также тот факт, что силы НАТО уже располагаются не только в Европе, но и задействованы и на афганском фронте. Антиамериканские настроения До последнего времени Шанхайская группа, в состав которой входят Россия, Китай, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан, была структурой без особых амбиций, которая очень часто довольствовалась выражением своих антиамериканских настроений. В самом начале, в 1996 году, речь шла о "Шанхайской пятерке", группе, которая расширила свой состав и в 2002 году стала официальной международной организацией. Ее основная задача – борьба с терроризмом, религиозным экстремизмом и сепаратизмом. Активная позиция Москвы может изменить ситуацию. На саммите в Бишкеке Кремль намеревается продвигать кандидатуру Ирана, чтобы усилить ШОС и нацелить ее против Соединенных Штатов. Стратегический выбор, вызывающий тревогу, если верить Мурату Ломулину. Этот ученый из французского Института международных отношений разъясняет в своей статье, что в данном случае речь идет о продолжении доктрины Примакова, названной так по имени бывшего российского министра иностранных дел, который "приложил усилия к тому, чтобы в 1998-1999 году российская внешняя политика была переориентирована с Запада на Восток и обрела антизападный и антиамериканский характер". Российский ученый также отмечает, что привлечение в организацию Индии, Пакистана и Монголии будет способствовать усилению ШОС. В рамках саммита в Бишкеке запланировано проведение первых совместных военных учений с участием контингентов стран ШОС общей численностью 6500 военнослужащих. Но пока организация не является силой по сравнению с НАТО. Общая сумма военных расходов ШОС в 2006 году увеличилась до 85 млрд долларов против 797 млрд у НАТО. Интерес Кремля к ШОС носит не только военный характер. В условиях угрозы нехватки газа по причине недостаточных инвестиций в инфраструктуры, Москва заинтересована в сохранении хороших отношений такими бывшими советскими республиками, как богатый газом Казахстан. На прошлогоднем саммите ШОС президент Владимир Путин уже предлагал создать "энергетический клуб". Что касается Китая, который рассчитывает на поддержку ШОС в плане сдерживания сепаратистов Синьцзяна, то Пекин может укрепить ось Россия-Китай. Но нельзя с уверенностью утверждать, что Китай пойдет на принятие в организацию Ирана, поскольку этот шаг способен нанести вред изначально хрупким отношениям с Вашингтоном. |
|
Коури
|
|
|
Политика ШОСОВАЯ ТЕРАПИЯ СТРАНАМ ЗАПАДА ШАНХАЙСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЕСЛИ И НЕ ВРАГ, ТО И НЕ ДРУГ… Приоритеты Действительно, участники «шанхайского клуба» сотрудничеству в области экономики явно отдают приоритеты. Между тем при анализе «нюансов» данного вида «общения» стран ШОС на горизонте явно высвечиваются и политические, и военные составляющие их союза. Однако все по порядку. Так, на саммите была достигнута договоренность, что на осеннем заседании кабинетов министров стран ШОС в Ташкенте будут рассмотрены совместные энергетические и транспортные проекты стран-участниц. Особенный же интерес вызвало предложение Нурсултана Назарбаева о создании «энергетического клуба» (с участием ведущих структур и экспертов в данном направлении), который стал бы «одним из ключевых элементов азиатской энергетической стратегии» и своеобразным «мозговым центром» «шанхайского клуба». Этот же аспект подчеркивается и в итоговой декларации организации. В частности, в документе говорится, что взаимовыгодное партнерство в различных сферах энергетики может способствовать обеспечению безопасности и стабильности как на пространстве ШОС, так и в глобальном измерении. Естественно, что к данным планам на Западе относятся довольно настороженно, ведь в «шанхайскую шестерку» входят как крупнейшие производители энергии, так и ее потребители. Особенно в этом смысле большой интерес представляют запасы углеводородов, сосредоточенные в Центральной Азии, и если США хотели бы получать нефть и газ из региона в обход России, то Москва в то же самое время делает все возможное, чтобы достичь максимального контроля над этими энергетическими потоками. И в этом смысле договоренности в рамках ШОС представляют определенную угрозу планам США и ЕС в Центральной Азии. Между тем, помимо экономики, заметно активизировалось желание ШОС быть в курсе политических событий на территории стран - участниц организации. Так, сразу же после окончания саммита в Бишкеке последовали парламентские выборы в Казахстане. «Как правило, на постсоветском пространстве мы сталкиваемся с необъективными оценками миссий наблюдателей от ОБСЕ. Поэтому было бы правильным получать более объективную картину. В этом контексте участие наблюдателей ШОС в казахстанских выборах является «положительным знаком», - отметил в интервью «Казинформу» руководитель Института национальной стратегии России Михаил Ремизов. Как говорится, без комментариев… Довольно примечательно выглядят и военные учения «шанхайского клуба», которые прошли на полигоне Чебаркуль в Челябинской области России. Согласно легенде маневров, военнослужащие из России, КНР, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана и Кыргызстана в условном государстве «А» боролись с сепаратистами, готовящимся свергнуть правительство (как отметило французское информагентство France Press, сценарий учений очень напоминал события в Андижане 2005 года). Таким образом, члены организации отрабатывали систему совместного оперативного реагирования на угрозы. Но члены ШОС категорически указывают на то, что их взаимодействие в военной сфере сводится лишь к отработке мер антитеррористической борьбы. Похоже, что странам - членам «шанхайского клуба» пока достаточно самих разговоров о том могуществе, которого они могли бы достичь, «сочетавшись» узами военного союза и пополнив свои ряды за счет Индии, Пакистана, Монголии, Ирана, Афганистана и Туркменистана. Над созданием работает целая армия политологов, указывающих на ядерные арсеналы, людские ресурсы и огромные территории как настоящих, так и потенциальных членов ШОС. Между тем ясно, что в современном мире экономические союзы могут быть гораздо крепче и влиятельнее союзов военных. И это утверждение в полной мере можно отнести к ШОС. Как уже говорилось выше, Запад не может равнодушно смотреть на то, как Россия и Китай все прочнее и надежнее закрепляют свои позиции в странах Центральной Азии, от которых исходит одуряющий аромат углеводородов. Естественно, что Москве и Пекину помогает фактор близости границ, общей истории и общих проблем. США и Европа далеко, а Россия и Китай – вот они, под боком. В то же время американские аналитики обратили внимание на то, что Шанхайская организация и Ко при решении стоящих перед ними задач вполне могут обойтись без помощи и участия США, которые, кстати, не смогли получить даже статус наблюдателя. Так, на саммите в Бишкеке о Вашингтоне практически и не вспоминали. Зато много говорили о собственных шансах и собственной выгоде. В частности, Афганистан явно заинтересовался утверждением «Шанхайской шестерки», что этой стране, на земле которой ведутся бесконечные войны, требуется экономическая помощь, или даже скорее экономическая реабилитация. В основном это касается тамошних крестьян, которые уже давно вместо сельскохозяйственных культур выращивают опиумный мак. Кроме того, Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев предложили создать вокруг Афганистана «пояс безопасности», что может стать «проходным билетом» в ШОС для Туркменистана, который имеет с этой страной довольно протяженную границу. И тут не стоит забывать энергетические и транзитные возможности самого Туркменистана. Пакистан тоже не скрывает своего интереса к «шанхайскому клубу». «Участие нашей страны в ШОС будет способствовать продвижению к гармонии и стабильности в рамках столь большой семьи народов. В Пакистане они всегда найдут надежного друга и зрелого партнера», - заявил в интервью пакистанской газете DAWN министр иностранных дел страны Хуршидом Касури. При этом Исламабад, конечно, надеется и на то, что «тесное сотрудничество Пакистана с Шанхайской организацией будет способствовать искоренению терроризма». Недавно сразу два кандидата в президенты США заявили о том, что, будучи на посту главы Белого дома, они ввели бы в Пакистан американские войска, поскольку собственными силами Исламабад не в состоянии справиться с боевиками «Аль-Каиды» и движения «Талибан», осевших в горных северо-западных районах страны. Понятно, что нынешний Пакистан довольно сильно привязан к Вашингтону и в ШОС ему путь фактически заказан. Но Исламабад, конечно, не может устоять перед искушением помахать перед лицом США какой-никакой, а все-таки альтернативой, и это выглядит вполне логично. То же самое можно сказать и про Индию, которая, несмотря на свою «одобренную» США ядерную программу, испытывает энергетический голод. Так что получить доступ к среднеазиатским ресурсам Дели тоже хочется, и ШОС тут как раз кстати. Ирану же, похоже, достаточно и того, что ему предоставляется столь заметная трибуна для выступления. |
|
|
|
|
Да, Шанхайская группа это достойный ответ тоталитарных стран более демократическому НАТО. Только у НАТО помимо военной есть и большая экономическая и найчно-техническая составляющие.
|
|
Коури
|
|||
|
А не наоборот? Это я по поводу как демократии, так и экономической составляющей. |
||
|
|
|
|
О да, насчет демократии точно подмечено. Для того чтобы ШОС стала образцом демократии туда надо бы еще принять Бирму, Северную Корею и Бангладеш.
|
|
...Эдельвейс...
|
|||
|
Вот это будет МОСЧ. 
|
||
|
|
|||
|
Надо. И гнать в шею всех , кому это не нравится. Коури прав! |
||
|
|
|
|
Я с Вами вполне солидарна. Каждому свое.
|
|
Madmaks3000
|
|||
|
А можно более подробно о экономической и особенно научно-технической? Заинтересовало!
|
||
|
|
|
|
НАТО имеет массу грантов в области естественных наук, в частности по экологии и нанотехнологиям. Для участия в этих программах приглашаются ученые не только стран НАТО, но и СНГ. Подробности смотрите на сайте НАТО. Ссылку по правилам данного форума не даю, но найти легко.
|
 Anenerbe
|
|
|
Как же вам промыли мозги? Это вы о России говорите, что у нас тоталитарный режим? Или вам приятно видеть Россию, управляемой такими пресноводными как ваш Ющ?
|
|
Рекомендуем почитать также топики: ГДЕ Я НАХОЖУСЬ? Подробности - внутри. Япония! Проблема Черноморского флота Тайное Мировое Правительство Дело Литвиненко |