Шойгу, Сергей Кужугетович

Falcok дата: 22-11-2012 - 22:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Нет, совсем не то..) Различаются, прежде всего, умением/неумением оказать помощь в реальной боевой обстановке.. Да с этим соглачен, вопрос мой : чем военный мед отличается от обычного кроме содержания??? Гражданские меды тоже отличаются по качеству образования.. И от интернатуры много зависит Это сообщение отредактировал Falcok - 22-11-2012 - 22:49

i9o8 дата: 22-11-2012 - 22:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2443 Статус: Зенит -- чемпион!!! Женат	(Falcok @ 22.11.2012 - время: 22:47) Нет, совсем не то..) Различаются, прежде всего, умением/неумением оказать помощь в реальной боевой обстановке.. Да с этим соглачен, вопрос мой : чем военный мед отличается от обычного кроме содержания??? Обучением и впоследствии умением оказать помощь в экстремальной ситуации.

Falcok дата: 22-11-2012 - 23:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(i9o8 @ 22.11.2012 - время: 22:49) Обучением и впоследствии умением оказать помощь в экстремальной ситуации. Вот у меня напротив дома училище МЧС. Они вышагивают строевым шагом с автоматами часами, ты про такое обучение? Зачем это пожарникам? Строем с автоматом тушить пожар?

i9o8 дата: 22-11-2012 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2443 Статус: Зенит -- чемпион!!! Женат

Вот у меня напротив дома училище МЧС. Они вышагивают строевым шагом с автоматами часами, ты про такое обучение? Когда я служил срочную, мне самому не нравилось такое выхаживание, но это часть службы и понимать это начинаешь только тогда, когда в нее окунешься. Они часами выхаживают на плацу на видном месте. Но в кабинетах они занимаются тем, что не может увидеть человек из окна или просто прохожий. Просто строевая подготовка происходит на видном месте и практически все остальное на невидном. Зачем это пожарникам? Строем с автоматом тушить пожар? А они этим и не занимаются, они здесь не причем, я их приплел лишь потому, что упомянул, что их медобслуживание по-прежнему от МВД идет. У них вообще другая тема. У них даже дневальному стул выдается и сидеть ему официально разрешается.

Falcok дата: 23-11-2012 - 09:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Лично я идею Сердюкова перевести часть "псевдо военных вузов" в гражданские поддерживаю.. и считаю правильной.. Военных у нас возвели в касту "особо привилегированных бюджетников"... И даже официально в СМИ бюджетниками их никогда не называют..

lozdok дата: 23-11-2012 - 12:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Crazy Ivan @ 12.11.2012 - время: 16:44) (Falcok @ 12.11.2012 - время: 16:13) Можно было давно перевести это училище на дневное отделение, платить обычную стипендию и поселить в общагу на самообеспечение, чем они лучше студентов врачей например? Не лучше, а отличаются. Отличаются тем что они уже будучи курсантами и день и ночь принадлежат государству, входят в состав сил постоянной готовности. Готовы отдать свою жизнь за граждан. ну хватит уже пороть чушь, в конце концов. Вы как с бумажки читаете, которые получаете в Кремле. какая на фиг боеготовность, какие защитники? у нас даже армия не готова к защите самой себя, не то что страны. Вы хоть из под одеяла нос высовывайте иногда. читаете с бумаги то, что Вам напишут, а что в действительности происходит не видите. перебор это, гражданин, перебор. Шойгу поднял МЧС вливанием огромных средств. техника новая, техники много. точка. все остальное как было, так и осталось. поймите, люди те же, то есть русские. этим все сказано.

Falcok дата: 23-11-2012 - 13:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	lozdok помягче в выражениях Это сообщение отредактировал Falcok - 23-11-2012 - 13:04

Falcok дата: 23-11-2012 - 13:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Шойгу поднял МЧС вливанием огромных средств. техника новая, техники много. точка. Так вот и я о том же. Тратить деньги, которые не зарабатываешь особого ума не надо...

Mamont дата: 23-11-2012 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Falcok @ 23.11.2012 - время: 13:04) Шойгу поднял МЧС вливанием огромных средств. техника новая, техники много. точка.Так вот и я о том же. Тратить деньги, которые не зарабатываешь особого ума не надо... Дык в том то и парадокс - тратить деньги на создание а не украсть

lozdok дата: 23-11-2012 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Mamont @ 23.11.2012 - время: 14:23) Дык в том то и парадокс - тратить деньги на создание а не украсть дык чего же армии не хватает? денег? сколько не вливай, а служить никто не хочет. все дело в командном составе. комроты не хотят добросовестно выполнять свои обязанности, а возлагают свои обязанности на старослужащих. это при двухгодичной службе. сейчас дедовщины нет, есть не уставные отношения, но принцип работы комроты и прапоров все тот же. теперь кто здоровей, тот и поддерживает "порядок" в казарме с согласия офицера и прапора. так что деньги тут не при чем.

ps2000 дата: 23-11-2012 - 15:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Falcok @ 23.11.2012 - время: 13:04) Тратить деньги, которые не зарабатываешь особого ума не надо... По-моему армия не должна деньги зарабатывать. По Вашему получается - руководить ей может и человек без особого ума, любой дурак Мне кажется это не так. Шойгу именно для того поставили, что бы незаработанные деньги с умом тратил

Mamont дата: 23-11-2012 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(lozdok @ 23.11.2012 - время: 14:38) (Mamont @ 23.11.2012 - время: 14:23) Дык в том то и парадокс - тратить деньги на создание а не украсть дык чего же армии не хватает? денег? сколько не вливай, а служить никто не хочет. все дело в командном составе. комроты не хотят добросовестно выполнять свои обязанности, а возлагают свои обязанности на старослужащих. это при двухгодичной службе. сейчас дедовщины нет, есть не уставные отношения, но принцип работы комроты и прапоров все тот же. теперь кто здоровей, тот и поддерживает "порядок" в казарме с согласия офицера и прапора. так что деньги тут не при чем. А что мы желаем лицезреть? Боеспособную армию образца 1945 года? Сравнивать с МЧС работающей в условиях реальных катастроф некорректно

lozdok дата: 23-11-2012 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Mamont @ 23.11.2012 - время: 16:43) А что мы желаем лицезреть? Боеспособную армию образца 1945 года? Сравнивать с МЧС работающей в условиях реальных катастроф некорректно я хочу сказать только одно, чтобы обеспечить МЧС техникой и оснасткой при наличии денежных средств много ума не надо. а, что еще Шойгу сделал грандиозного в МЧС? зарплаты сделал высокие? это достижение? я против Шойгу ничего не имею. но нужно посмотреть, что он предпримет и, что из этого получится. честно говоря я слабо представляю его в нынешней роли. почему? пока не знаю. это мое внутреннее ощущение. будем поглядеть. по поводу сравнения: МЧС с армией 1945 года я не сравниваю. с той армией не сравнить даже нынешнюю армию, не то что МЧС. просто здесь писали о боеготовности и о каком то самопожертвовании. вот я и хотел сказать, что техника и оснастка это еще не все. в армии тоже много техники, но служить никто не хочет, армия не боеспособна и это факт. Россия может выиграть только локальную войну у таких стран, как Польша, Греция, Румыния ну и т.д. НАТО России никогда не победить, Китай задавит глазом не моргнув. и дело не в технике. кто пойдет воевать? за что? чо защищать, когда ничего нет в стране? производств нет, сельского хозяйства нет, медицина платная и не качественная, пенсии маленькие, коррупция на высшем уровне. и мы все патриоты с головы до ног сейчас примкнем штыки и на амбразуру вот это вот все защищать. может с начала дать народу то, что он будет защищать? не дворцы и коттеджи грязных политиков и чиновников, а то, о чем я писал выше. во я настрочил. и все не в тему. виноват.

Falcok дата: 23-11-2012 - 19:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(ps2000 @ 23.11.2012 - время: 15:28) (Falcok @ 23.11.2012 - время: 13:04) Тратить деньги, которые не зарабатываешь особого ума не надо... По-моему армия не должна деньги зарабатывать. не должна, но повышать зарплаты и закупать технику при увеличении финансирования может и умственно отсталый.. Армию РФ надо реформировать, она морально устарела... А вместо это то, что я описал

yellowfox дата: 26-11-2012 - 12:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(ps2000 @ 23.11.2012 - время: 15:28) [ Шойгу именно для того поставили, что бы незаработанные деньги с умом тратил Когда уже миллиарды разворованы...

Sinnerbi дата: 26-11-2012 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(lozdok @ 23.11.2012 - время: 17:43) может с начала дать народу то, что он будет защищать? Это коренной вопрос существования государства в целом и армии в частности. При том диком соотношении богатых и находящихся возле черты бедности как в России государство нежизнеспособно, т.к. богатым проще выкачать всё за рубеж и свалить, а бедным нечего защищать, т.к. у них попросту ничего нет. Большинство населения должно владеть большинством активов, тогда этому населению будет за что воевать, т.к. эти активы будущее их детей. Профессиональной армией этого вопроса не решить, т.к. она не пригодна для защиты таких просторов от океана до океана. Ее задача решать локальные конфликты, а в случае глобального конфликта простоять столько , сколько нужно для проведения мобилизации массовой армии. При этом скорее всего от нее даже могил не останется, не говоря о живых. Смена министров коренного вопроса не решит, а без него это латание дыр. Некую помощь может оказать закон обсуждаемый в думе о запрещении занимать гос должности не служившим в армии. Хотя я не знаю как дума будет его принимать - у всех же дети и внуки и места им уже присмотрены и подготовлены, а тут блин в армию сначала...

Falcok дата: 26-11-2012 - 13:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

При том диком соотношении богатых и находящихся возле черты бедности как в России государство нежизнеспособно, т.к. богатым проще выкачать всё за рубеж и свалить, а бедным нечего защищать, т.к. у них попросту ничего нет. Многие империи некогда "великие" развалились как раз из-за этого... Взять ту же Османскую империю... Зачем бесправным холопам ее было защищать? У них ничего не было кроме корки хлеба

dedO'K дата: 26-11-2012 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Falcok @ 26.11.2012 - время: 14:35) При том диком соотношении богатых и находящихся возле черты бедности как в России государство нежизнеспособно, т.к. богатым проще выкачать всё за рубеж и свалить, а бедным нечего защищать, т.к. у них попросту ничего нет.Многие империи некогда "великие" развалились как раз из-за этого... Взять ту же Османскую империю... Зачем бесправным холопам ее было защищать? У них ничего не было кроме корки хлеба Прям таки, не империи, а корыта-кормушки, куда временами кидают чё пожрать. Нету? спасибо этому дому, пойдем к другому. И весь "патриотизм" в словах кота из мультика: "Таити, Таити... Не были мы ни на какой Таити... Нас и сдесь неплохо кормят."

Falcok дата: 26-11-2012 - 17:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(dedO'K @ 26.11.2012 - время: 16:49) Прям таки, не империи, а корыта-кормушки, куда временами кидают чё пожрать. Нету? спасибо этому дому, пойдем к другому. И весь "патриотизм" в словах кота из мультика: "Таити, Таити... Не были мы ни на какой Таити... Нас и сдесь неплохо кормят." Каким местом этом пост относится к моему?

mahor дата: 26-11-2012 - 23:26 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(aleks_ak @ 12.11.2012 - время: 08:09) Анатолий Сердюков отправлен в отставку, новым министром обороны стал Сергей Шойгу. в свое время Шойгу создал с нуля МЧС, которое считается одним из самых эффективных в стране. А способен ли он потянуть всю Российскую армию? Он не с нуля создал. Ему дали то, что можно объединить и не более того. Как офицер Советской Армии в прошлом, он может многое В то время хорошо учили, в отличии от современности.

i9o8 дата: 26-11-2012 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2443 Статус: Зенит -- чемпион!!! Женат

(mahor @ 26.11.2012 - время: 23:26) (aleks_ak @ 12.11.2012 - время: 08:09) Анатолий Сердюков отправлен в отставку, новым министром обороны стал Сергей Шойгу. в свое время Шойгу создал с нуля МЧС, которое считается одним из самых эффективных в стране. А способен ли он потянуть всю Российскую армию? Он не с нуля создал. Ему дали то, что можно объединить и не более того. Как офицер Советской Армии в прошлом, он может многое В то время хорошо учили, в отличии от современности. Я надеюсь, Вы учитываете в хорошем смысле слова то, что Сердюков не был офицером и торговал мебелью?

mahor дата: 27-11-2012 - 11:28 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(i9o8 @ 26.11.2012 - время: 23:57) Я надеюсь, Вы учитываете в хорошем смысле слова то, что Сердюков не был офицером и торговал мебелью? Сердюков никого не слушал, а творил что хотел, окружив себя непонятно кем, разогнав умных и способных. И мы не знаем какие ему задачи ставились. У нас ведь уже давно так, что разница большая между официальными заявлениями и реальными действиями. Модернизация уже синоним развала.

Falcok дата: 27-11-2012 - 11:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mahor @ 27.11.2012 - время: 11:28) Сердюков никого не слушал, а творил что хотел, окружив себя непонятно кем, разогнав умных и способных. Умные и способные - это сынки из суворовских училищ, которые стали генералами?

mahor дата: 27-11-2012 - 23:46 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(Falcok @ 27.11.2012 - время: 11:41) (mahor @ 27.11.2012 - время: 11:28) Сердюков никого не слушал, а творил что хотел, окружив себя непонятно кем, разогнав умных и способных. Умные и способные - это сынки из суворовских училищ, которые стали генералами? Вы в чью пользу вопросы генерируете, вопросы? Судя по всему я отвлекаюсь на негодный объект. Это сообщение отредактировал mahor - 27-11-2012 - 23:50

Falcok дата: 27-11-2012 - 23:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mahor @ 27.11.2012 - время: 23:46) Вы в чью пользу вопросы генерируете, вопросы? В РФ слишком много "умных и способных" назначают.. Ничего плохого в сокращениях генералов не вижу... Какие у нас генералы хорошо показала Чечня.. Хуже врят ли можно кого-то найти.. Куда с пола падать? Это сообщение отредактировал Falcok - 27-11-2012 - 23:51