Duhovnik | |||||||
|
Ладно я не собираюсь спорить с вами по плотности заселения и т.д. Я даже соглашусь что в большинстве вотсоных городков украины преобладало рускоязычное население (пресловутые 15% от общего неселения) Я просто хочу Вас спросить, просмотрев вышеприведенные данные Вы всеравно будете утверждать что ВСЕ восточные области Украины Исконно рускоязычные??? |
гектор2 | |||
|
Эти земли в момент добровольного (подчеркну не то что добровольное, а слезное прошение о включении в состав России) - не входили в состав Украины - или будете возражать? |
Duhovnik | |||
|
Вы сторонник пересмотра сществующих границ государств? Назовите дату на которую вы хотите пересмотреть границы и тогда поговорим дальше! А заодно узнаем к кому вы на эту дату собираетесь предъявлять территориальные претензии и кто предъявит претензии к России на эту же дату. |
гектор2 | |||||
|
Я не сторонник пересмотра границ Лишь утверждаю что не все земли исконно украинские, и следует уважать желание населения тех земель разговаривать на родном языке. Не решая эту проблему Украина сама (без всякого вмешательства РФ) может распаться на 2 гос-ва |
Duhovnik | |||||||
|
Ок как там поживает Кенигсберг? Когда Немецкий будет государственным? Что там с Карелией? Статус финского языка уже рассматривается? Или это уникальность именно России - с пеной у рта доказывать ущемленность в языковом вопросе самой ленивой части рускоязычного населения на территориях соседних стран. Вы можете спросить почему Ленивой части? Отвечу - только ленивый (или умственно ограниченый) за 15 лет не выучит язык государства в готором живет (который ко всему еще довольно близок родному). И все крики об ущемлении по языковому признаку служат только для того чтоб недай бог не понадобилось учить этот язык, потому что этож надо закладыывать в голову новые знания, а думать - вредно! Кстати к сведению в состав украины входят территории с компактным проживанием румын, венгров, поляков и т.д и ни кто не кричит о языковом ущемлении, я очень не хочу думать что они умнее русских и только поэтому в отличие от последних смогли осилить украинский язык... |
гектор2 | |||||||||
|
Вы хоть когда приводите доводы - перед этим чем руководствуетесь? Про Карелию! Причем здесь финский? Как это вяжется с темой? В Карелии только 9,5 % карелов и под 70 % русских. Карелия никогда не была финской!!! И территория Карелии еще подтверждена в составе Новгородского княжества еще Ореховским договором под 1323 году!!! Кенегсберг? А какой там процент немецкоговорящего населения? |
Peak | |||
|
Русины на ваших землях проживают - и криком кричат об ущемлении, попрании и пр. Власти же ваши отвечают что русинов, мол, в природе не существует - типа как турецкие удивленно вопрошают "А кто это ?", когда их спрашивают о курдах. |
Duhovnik | |||||||||||
|
1) я так понимаю мои слова для вас не авторитет поэтому найдите данные по финской войне 1939г и вы с удивлением для себя откроете какое отношение имеет Карелия к Финляндии! 2)ок тоесть вы хотите пересмотреть границы в пределах княжества новгородского по состоянию на 1323г. Да... в таком случае земли кареллии будут однозначно Вашими.. новгородскими... а вот остальные территории прийдется отдать... Ибо Новгородскому княжеству не то что Дальний Востой и Сибирь тогда не принадлежали но и даже Кавказа близко не было! Но с другой стороны -раз хотите вернуть свою страну в границы 1323г - это ваше право! Я вас именно об этом и спрашивал :) 3) в Кенгсберге 60 лет назад было 95% неменкоговорящего населения |
гектор2 | |||
|
1) та чать Карелии которая была присоединена в марте 40 года это менее 10% от территории современной Республиуи Карелия! это раз, а два - то что даже эти 10 % территории были в составе Финляндии только 22 года и много много веков в составе России!!! |
...Эдельвейс... | |||
|
Вот в том то и прелесть России и входящие в её состав части никогда не пренадлежавшие!! Как с Кёненсберга , так и с южных Курил вывозилось местное население ВАГОНАМИ в Сибирь!! Вы такими методами будете руководствоваться и по сей день???? Мы никого не хотим никуда вывозить и проблему(языка) надо решать, но этот вопрос эволюционный , постепенный, но ни как не рубить всё с плеча!!!! |
Duhovnik | |||||
|
Так какие проблемы? вас ведь устроили границы Новгородского княжества 1323г?! Или вы уже хотите себе границы на другую дату? Ну давайте другую дату! :) |
гектор2 | |||||||
|
впечатление что Вы бредите - не понимаю Вашей логике!!! В отношении Карелии границы можно определять 1323 годом или любым другим например 1721 по договору со Швецией!!! |
Peak | |||
|
Российская империя на 1900 год. |
...Эдельвейс... | |||||
|
. Ну, тогда вам придётся ещё и поляков уговорить вернуться в состав России!! Вот смеху то будет! |
Duhovnik | |||||||||
|
Стоп! Вы что хотите с каждым соседним государством определять границы по разным годам? Эта граница будет по этому году а вот эту надо пересмотреть по тому году... Одной извините попой на разных стульях? Так не пойдет! если выбираете дату границы по которой вас устраивают то будьте добры втискивайтесь в эти границы, а извлишки надо отдавать! |
гектор2 | |||||||
|
Поляки как и Западная украина (даже если она нас опять как во времена Хмельницкого на коленях будет просится обратно) и даром не нужны |
Peak | |||||||
|
А хто проти - відключимо газ ! Хоча немає - хай краще їх ЕС нам відступні заплатить. І за Фінляндію теж. Это сообщение отредактировал Peak - 08-09-2006 - 11:22 |
гектор2 | |||||||||||
|
а Вы что неужели не знаете что отношения (территориальные) с каждым гос-вом определяются отдельно!!! Граница с Украиной например совершенно не зависит от того как у нас развивается отношения с Китаем!!! Или будете спорить? Ню-ню... |
Duhovnik | |||||
|
Ок хороший выбор! Империя и вассальные государства в составе империи! такс... ну Кенигсберг со всеми его землями однозначно отдаете... Кареллия тоже говорит ту-ту хоть и в составе Империи но никак не в составе России... Сахалин, Курилы... В Азии там земель отдавать мама-мия сколько... да еще как потом оказалось земель с нефтью... О ты ба да у Царской же власти внешних долгов немеряно... Дефолтик намечается.... |
...Эдельвейс... | |||||||||
|
Вы просто не представляете , как там красиво. Вот если бы Вы хоть раз там побывали во Львове, в Тернополе, Черновцах, то пересмотрели свои взгляды и решили бы и их взять в состав своего "мнимого" государства!!!! |
гектор2 | |||||||
|
а можно поподробнее? (за свои слова нужно отвечать) 1. как это Карелия в 1900 году тю тю? Подробнее плиз по этому вопросику 2. кому в 1900 годк принадлежал Сахалин? 3. какие это земли нужно отдать в Азии на 1900 год? Ну-с ответите? |
Duhovnik | |||||||||||||
|
и Буду спорить! Есть такое международное соглашение о непересмотре границ и если Россия его нарушит пусть даже в отношении Украины к ней моментально выстроится очередь стран желающих вернуть свои "Исконные земли" на какой-то момент времени... |
гектор2 | |||||||||||
|
Чтоб опять сидели эти земли на дотациях (как и во все времена!) - нет уж спасибо |
гектор2 | |||
|
исконные говорите? Ну с на Сибирь никто не может претендовать никогда кроме России, потому что никому кроме как ей они никогда не принадлежали! Это сообщение отредактировал гектор2 - 08-09-2006 - 11:31 |
Peak | |||||||
|
Империя-то Российской была, значица вся землица наша ! А Восточную Пруссию на Галицию разменяем ! Долги же царские мы и так на себя взяли, чего не скажешь о возврате царских денег бывшими созничками. |
Рекомендуем почитать также топики: Приднестровье ? Что делать? Грузия вышла из СНГ нация и государство Саммит по безопасности в Азии |