Пункты опроса Голосов Проценты
К развалу 32   40.00%
К процветанию 23   28.75%
К восстановлению тоталитаризма 20   25.00%
К истинной демократии 0   0.00%
К фашизму 5   6.25%
Всего голосов: 80

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 16:45)
[а вы уверены что у этих банков есть представительства в России? А вдруг ошибаетесь? Ведь не зная этого не совсем этично выдвигать такие обвинения в адрес кремля (даже если они Ва не нравятся).

Банк Сосьете Женераль Восток работает в России с 1993 года в последние годы активно занимается розницей, только в Москве сейчас 17 офисов.


Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 17:01)
1) то есть налоги платить не обязательно так Вы считаете?  2)то есть налоги долгом считаться не могут?  3)то есть требование выплатить эти налоги не законно?

Как Вы думаете могут быть претензии ФНС сравнимые со стоимостью компании?

гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лексингтон @ 17.08.2006 - время: 17:19)
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 17:01)
1) то есть налоги платить не обязательно так Вы считаете?  2)то есть налоги долгом считаться не могут?  3)то есть требование выплатить эти налоги не законно?

Как Вы думаете могут быть претензии ФНС сравнимые со стоимостью компании?

к справке на счет как платил налоги ЮКОС: в 2002 году "ЮКОС" уплатил в федеральный бюджет всего 90 миллионов рублей и выплатив дивиденды акционерам в размере нескольких сот миллионов долларов.


теперь к вашему посту аналогичный вопрос: как Вы думаете возможно честно купить компанию за 300 млн. при реальной стоимости в 15 млрд. ? (вот как здесь ответите - приблизительно и такой ответ на Ваш вопрос)
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 17:32)
QUOTE (Лексингтон @ 17.08.2006 - время: 17:19)
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 17:01)
1) то есть налоги платить не обязательно так Вы считаете?  2)то есть налоги долгом считаться не могут?  3)то есть требование выплатить эти налоги не законно?

Как Вы думаете могут быть претензии ФНС сравнимые со стоимостью компании?

к справке на счет как платил налоги ЮКОС: в 2002 году "ЮКОС" уплатил в федеральный бюджет всего 90 миллионов рублей и выплатив дивиденды акционерам в размере нескольких сот миллионов долларов.


теперь к вашему посту аналогичный вопрос: как Вы думаете возможно честно купить компанию за 300 млн. при реальной стоимости в 15 млрд. ? (вот как здесь ответите - приблизительно и такой ответ на Ваш вопрос)

На этот вопрос тебе уже отвечали:
На момент приватизации у ЮКОСа
- внешний долг кампании $4млрд.
- задолженность по зарплате за 7 месяцев
- себестоимость барреля на месторождении $12-13
- ежегодное падение добычи
- ежегодные НАРАСТАЮЩИЕ убытки

На момент посадки Ходорковского:
- внешний долг кампании - НОЛЬ
- задолженность по зарплате - НОЛЬ
- себестоимость барреля на месторождении $1,56
- ежегодный рост добычи
- ежегодный рост прибыли
И снова повторю свой вопрос:
ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО КАМПАНИЯ ДОЛЖНА БЫЛА НА НЕСКОЛЬКО МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ ПОДОРОЖАТЬ?
А то такие как ты горазды спрашивать - почему дом после пожара купили задёшево, хотя теперь, после ремонта он стоит дорого?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 17:32)
QUOTE (Лексингтон @ 17.08.2006 - время: 17:19)
QUOTE (гектор2 @ 17.08.2006 - время: 17:01)
1) то есть налоги платить не обязательно так Вы считаете?  2)то есть налоги долгом считаться не могут?  3)то есть требование выплатить эти налоги не законно?

Как Вы думаете могут быть претензии ФНС сравнимые со стоимостью компании?

к справке на счет как платил налоги ЮКОС: в 2002 году "ЮКОС" уплатил в федеральный бюджет всего 90 миллионов рублей и выплатив дивиденды акционерам в размере нескольких сот миллионов долларов.



Данная цифра содержалась в направленном в Генпрокуратуру запросе депутата Госдумы Михаила Бугера. Однако ЮКОС предоставил платёжные документы, из которых явствовало, что в 2002 году компания перечислила в федеральный бюджет 101,7 млрд рублей.
Правда, как мы знаем, суд счёл, что и этого мало.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (Бесвребро @ 17.08.2006 - время: 17:54)


На момент посадки Ходорковского:
- внешний долг кампании - НОЛЬ
- задолженность по зарплате - НОЛЬ
- себестоимость барреля на месторождении $1,56
- ежегодный рост добычи
- ежегодный рост прибыли
И снова повторю свой вопрос:
ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО КАМПАНИЯ ДОЛЖНА БЫЛА НА НЕСКОЛЬКО МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ ПОДОРОЖАТЬ?
А то такие как ты горазды спрашивать - почему дом после пожара купили задёшево, хотя теперь, после ремонта он стоит дорого?

так а долг перед ФНС? (или налоги нельзя считать долгом?)
А долг взятый у 14 иностранных банках на сумму 1 млрд. взятый в 2003 году (до ареста Ходорковского - как он вяжется с вашим утверждением о нуле??????)
так то на счет долгов в о рублей эти сказки можете рассказывать другим!!!

Это сообщение отредактировал гектор2 - 17-08-2006 - 18:48
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На РБК сегодня увидел.
НК "ЮКОС" подала апелляционную жалобу в Арбитражный апелляционный суд Москвы на решение суда о признании компании банкротом. Как сообщил РБК источник в апелляционной инстанции, в суд поступила жалоба нефтяной компании на решение арбитража Москвы от 1 августа 2006г., когда было удовлетворено заявление НК "Роснефть" о признании ЮКОСа банкротом. Дата рассмотрения жалобы будет определена позднее.
Арбитражный суд г.Москвы 1 августа 2006г. удовлетворил заявление НК "Роснефть" о признании ЮКОСа несостоятельным (банкротом). Заявителем по делу о банкротстве ЮКОСа первоначально выступал консорциум из 14 банков, который позднее переуступил свои требования "Роснефти". Арбитраж признал обоснованными требования 30 кредиторов на общую сумму 492 млрд руб., в том числе задолженность перед ФНС в размере 353,7 млрд руб., "Юганскнефтегазом" - 109 млрд руб., "Роснефтью" - около 13 млрд руб.

Однако позднее Арбитражный апелляционный суд Москвы частично удовлетворил жалобу НК "ЮКОС", снизив сумму долга перед ФНС РФ с 353,7 млрд руб. до 311,7 млрд руб. НК обжаловала определение от 14 июня 2006г., когда суд удовлетворил заявление налогового ведомства о включении данной суммы в реестр. Однако апелляционная инстанция посчитала незаконным включение в реестр кредиторов НК "ЮКОС" штрафов, начисленных налоговиками за 2004г. в размере 42,036 млрд руб. Данное постановление апелляции может быть обжаловано в двухмесячный срок в Федеральном арбитражном суде Московского округа.

Напомним, что 8 августа 2006г. Генеральная прокуратура РФ сообщила, что возбудила уголовное дело по факту мошенничества в ходе процедуры банкротства. Правоохранительные органы подозревают в мошенничестве руководство люксембургской Yukos Capital S.a.r.l., которая предоставила ЮКОСу и его дочерним компаниям перед началом банкротства "фиктивные" кредиты на сумму 4,5 млрд долл., попытавшись повлиять на ход окончательной процедуры ликвидации компании.

В прокуратуре считают, что это были деньги самого ЮКОСа, а теперь Yukos Capital S.a.r.l. пытается их вернуть, добиваясь включения этих средств в реестр кредиторов обанкротившейся корпорации. В то же время Э.Ребгун созвал 11 августа внеочередное собрание акционеров дочерней компании ЮКОСа - Yukos Finance, которой принадлежат доли в уставном капитале Mazeikiu Nafta и Transpetrol. Управляющий пытается отправить в отставку менеджмент Yukos Finance Дэвида Годфри и Брюса Мизамора, которые в настоящее время руководят продажей активов стоимостью 1,6 млрд долл.

17.08.2006



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 17.08.2006 - время: 17:54)

На момент приватизации у ЮКОСа
- внешний долг кампании $4млрд.
- задолженность по зарплате за 7 месяцев
- себестоимость барреля на месторождении $12-13
- ежегодное падение добычи
- ежегодные НАРАСТАЮЩИЕ убытки

Да на тот момент все. Все были обьявлены в жопе.
Ибо приватизировались предприятия, которые по своему статусу состояли в жопе.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 17.08.2006 - время: 22:06)
Да на тот момент все. Все были обьявлены в жопе.
Ибо приватизировались предприятия, которые по своему статусу состояли в жопе.

(Чеша репу):- Э-э-э-э-эээ...Мм-м-м-...- Прими моё восхищение,- о, Гора Мудрости!!!...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ:-«Собеседник» сравнил обвинения против Михаила Ходорковского с действительностью.

Количество публикаций в государственных и окологосударственных СМИ, разоблачающих все грани преступной деятельности Михаила Ходорковского, в последнее время становится просто угрожающим. Причем растет количество этих публикаций вопреки здравому смыслу. Ну, считаете вы, допустим, Ходорковского виноватым – так ведь суд еще год назад приговорил его к 8 годам тюрьмы. Зачем же снова и снова обвинять его?

Создается впечатление, что представители государства сами не верят и думают, что общественность не верит в те обвинения, которые стали основой для приговора суда, и поэтому публикуют все новые и новые. Но подобные действия имеют, похоже, обратный результат.

Во-первых, наличие неких неформальных претензий дискредитирует обвинения формальные. То есть когда близкие к власти люди говорят, что, мол, посадили Ходорковского за налоги, но на самом деле он виноват в другом, то подобные рассуждения полностью оправдывают Ходорковского по налоговым статьям. Начинаешь верить его адвокатам, которые в суде убедительно говорили, что в инкриминируемых деяниях их подзащитный не виноват.

Во-вторых, само качество «настоящих» претензий к олигарху таково, что в них при всем желании поверить тоже очень трудно. Чтобы не быть голословными, мы постараемся вынести на суд читателя то, в чем же на самом деле виноват Ходорковский.

Ходорковский и первоначальное накопление

Собственно говоря, каких-то конкретных грехов за Ходорковским в этот период разоблачители не находят. Но зато намеками дают понять аудитории, что честным путем в конце 80-х заработать было нельзя. А Ходорковский заработал. Стало быть, выводы делайте сами. Он ведь и компьютерами торговал, и коньяк возил, и договоры непонятные с НИИ заключал. И все делал под тысячу процентов прибыли.

В общем, особого криминала как бы и нет, но вместе с тем подспудно до зрителей с читателями доводится, что, мол, «наши люди в булочную на такси не ездят». То есть вот вы не разбогатели, а он смог. Наверняка здесь дело нечисто. Мне иногда даже интересно становится: а когда-нибудь в России перестанут эксплуатировать классовую ненависть к богатым? Это, конечно, риторический вопрос, но, когда человека начинают обвинять в том, что он сумел заработать, за страну становится страшно.

Отдельного упоминания заслуживает тема «обманутых вкладчиков Менатепа». Одно крупное государственное издание даже не поленилось провести розыск таковых. И нашли. Иван Нечаев считает себя пострадавшим от действий Менатепа. Правда, деньги Менатеп пенсионеру вернул, но за ними старику пришлось ехать в Москву из Ташкента. Я не знаю, как у вас, дорогой читатель, но у меня эта история вызывает к Ходорковскому скорее симпатию, чем негодование. Представляете, долгое время крупная газета искала обманутых Ходорковским вкладчиков, а сумела найти лишь пенсионера, которому пришлось за своими деньгами в Москву приехать. То есть тех, кому Менатеп не вернул деньги, не было вообще.

ЮКОС за бесценок

Практически всех отечественных бизнесменов, владеющих крупными добывающими активами, обвиняют в «приватизации недр за бесценок». Ходорковского обвиняют в этом чаще и детальнее всех. Публицистический штамп о получении от государства богатейшей нефтяной компании практически задаром стал настолько расхож, что никто не удосуживается его проверить. А зря.

Когда близкие к власти журналисты или аналитики рассказывают о том, как Ходорковский стал нефтяным генералом, это звучит примерно так. Он купил ЮКОС на залоговом аукционе за 300 миллионов долларов, а на самом деле компания стоит десятки миллиардов. Этот рассказ действует на впечатлительных обывателей. Но не на людей, знакомых с нефтяной отраслью.

Чтобы читателю было понятнее, заменим в нашем объяснении нефтяную компанию на, например, квартиру. Представьте, что вы купили за 10.000 долларов комнату в большой коммуналке в центре Москвы. Квартира в ужасном состоянии, нуждается в уборке, в ремонте. Все жильцы находятся в конфликте друг с другом. Долги перед муниципальными властями по квартплате накопились уже за несколько лет. И вот вы начинаете расселять жильцов. Кому-то найдете квартиру, кому-то домик в деревне. Потом вы гасите долги за газ, свет и электричество, делаете хороший ремонт, договариваетесь с соседями и нанимаете консьержа. На это уходят годы, но ваша теперь чистая, отремонтированная квартира в центре Москвы будет стоить очень и очень дорого.

Означает ли это, что вы получили это богатство в виде квартиры даром? Нет, конечно. Так и с ЮКОСом. Компания не имеет цены вообще. Она стоит столько, сколько денег за нее готов дать покупатель. В 1996 году, когда Менатеп покупал ЮКОС, это была разоренная, с небольшой добычей компания, обремененная многомиллиардными долгами по налогам и зарплате. Ходорковский погасил долги, под его управлением добыча нефти выросла в два раза, а себестоимость снизилась, компания приобрела новые месторождения и нефтеперерабатывающие заводы. К тому же не будем забывать, что стоимость нефти на мировых рынках увеличилась в несколько раз.

Естественно, что в 2003 году ЮКОС Ходорковского стоил в разы больше, чем в 1996-м ЮКОС государственный. И чем чаще в прессе муссируется тема о высокой стоимости ЮКОСа, тем больше людей начинают уважать Ходорковского-бизнесмена и тем в худшей роли предстает государство, которое к 2006 году своими действиями сумело опустить стоимость ЮКОСа до неприличной цифры (то есть – на нашем примере – опять сделать из чистой квартиры загаженную коммуналку).

Попытка захвата власти

И все же самым главным «настоящим» грехом Ходорковского государственные СМИ открыто называют участие в политической борьбе. По их мнению, Ходорковский пытался прорваться во власть и единственным способом остановить его стал арест, уголовное дело и приговор. Оставим в стороне вопрос, чем Ходорковский во власти страшнее властей нынешних. Не будем также отвлекаться на правовые и нравственные оценки тюрьмы как инструмента политической борьбы.

Поговорим о другом. Как же именно Ходорковский намеревался брать власть в стране? Насколько известно, свою кандидатуру на выборах он не выставлял. В правительство его вроде тоже не собирались назначать. Оказывается, по словам государственных изданий, Ходорковский планировал власть купить.

Так, одно солидное издание даже называет расценки. Мол, в Государственной думе созыва 2003 года Ходорковский планировал приобрести то ли 220, то ли сразу 300 депутатов по миллиону долларов каждого. Вообще, это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Государственная, по сути, газета открыто называет расценки на покупку государственных должностей! Вот тут действительно впору подключаться правоохранительным органам. Если публикация правдива, то дело нужно заводить по факту коррупции, если нет, то привлекать газету за клевету.

Слава Богу, что журналисты слегка преувеличили проблему. Всем известно, кто победил на выборах 2003 года. Собственно, победитель был известен задолго до голосования. «Единая Россия» получила конституционное большинство в парламенте. Стало быть, для захвата власти Ходорковский должен был бы купить депутатов партии власти! Полнейший бред. Перед глазами так и рисуется картина, как олигарх приходит ночью с мешком денег в администрацию президента покупать у власти... власть.

Конечно, Ходорковский спонсировал оппозицию. Как и партию власти. Но для многих не секрет, что кандидатов на роль спонсора какой-либо политической партии всегда согласовывают в Кремле. И вместе с Ходорковским деньги оппозиционным партиям жертвовали и другие крупные бизнесмены.

Как вы видите, якобы «настоящие» версии причин ареста Ходорковского не выдерживают даже поверхностной критики. Вместе с тем количество подобных откровений вряд ли уменьшится в скором времени. Причин тут несколько.

Во-первых, формальные причины, прописанные в фабуле обвинительного приговора, не удовлетворяют большинство экспертов. Обвинения сомнительны, да и приговор отличается особой жесткостью.

Во-вторых, существуют люди, которые дополнительными обвинениями Ходорковского пытаются получить ту или иную выгоду. Как, например, Алексей Голубович, бывший топ-менеджер ЮКОСа, который теперь раздает обличительные интервью. Нельзя, конечно, обвинять человека, который всеми силами пытается не допустить своей экстрадиции в Россию, и по-человечески даже жаль Голубовича. Однако нельзя не отметить, что его интервью явно вызваны желанием наладить отношения с российскими правоохранительными органами.

Мы не призываем к всемерному восхищению Ходорковским. Нет, конечно. Он не ангел. Просто своими неуклюжими нападками государственные СМИ и околокремлевские идеологи заставляют общество больше симпатизировать опальному олигарху. Ведь таким обвинениям не верят, а несправедливо обиженным сочувствуют больше.
(Егор Стасов, «Собеседник», 16.08.2006)

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 08:53)
QUOTE (first @ 17.08.2006 - время: 22:06)
Да на тот момент все. Все были обьявлены в жопе.
Ибо приватизировались предприятия, которые по своему статусу состояли в жопе.

(Чеша репу):- Э-э-э-э-эээ...Мм-м-м-...- Прими моё восхищение,- о, Гора Мудрости!!!...

Так а что - first правильно говорит. Все предприятия, приватизированные через залоговые аукционы до приватизации приносили государству охрененные убытки.

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 09:00)


Количество публикаций в государственных и окологосударственных СМИ, разоблачающих все грани преступной деятельности Михаила Ходорковского, в последнее время становится просто угрожающим. Причем растет количество этих публикаций вопреки здравому смыслу. Ну, считаете вы, допустим, Ходорковского виноватым – так ведь суд еще год назад приговорил его к 8 годам тюрьмы. Зачем же снова и снова обвинять его?

Создается впечатление, что представители государства сами не верят и думают, что общественность не верит в те обвинения, которые стали основой для приговора суда, и поэтому публикуют все новые и новые. Но подобные действия имеют, похоже, обратный результат.


Создаётся так же впечатление, что всякий, прикоснувшийся к ЮКОСу в ту же секунду становится преступником. Заражается, так сказать, криминальной бациллой и против него немедленно начинает быть необходимым применять меры прокурорского реагирования. Вот, извольте видеть:
Прокуратура провела обыск в кабинете ГеращенкоВчера следователи Генпрокуратуры провели обыск в кабинете председателя совета директоров ЮКОСа Виктора Геращенко. Формальным поводом для визита силовиков было названо расследование дела против аффилированной с ЮКОСом люксембургской YUKOS Capital, пишет сегодня «Коммерсантъ». Наблюдатели уверены, что обыск носил показательный характер,– господину Геращенко дали понять, что его активная критика действий властей по поводу банкротства опальной нефтекомпании вызывает раздражение и что председателю пора задуматься об уходе.

По словам главы совета директоров ЮКОСа, следователи искали документы, связанные с деятельностью люксембургской YUKOS Capital S.A.R.L. На прошлой неделе Генпрокуратура возбудила уголовное дело по факту мошенничества в ходе банкротства ЮКОСа. В причастности к "организованной преступной группе" подозревается руководство YUKOS Capital, выдавшее ЮКОСу и его структурам кредиты в размере $4,5 млрд. По мнению следователей, YUKOS Capital выдавал ЮКОСу и его дочерним предприятиям деньги самой нефтекомпании. Господин Геращенко не исключает, что действия прокуроров, которые впервые проводили обыск в его офисе, могут быть вызваны его недавними жесткими высказываниями в адрес российских властей.
17 августа 2006, 08:15


Это сообщение отредактировал Бесвребро - 18-08-2006 - 10:08
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 18.08.2006 - время: 10:05)
QUOTE (Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 09:00)


Количество публикаций в государственных и окологосударственных СМИ, разоблачающих все грани преступной деятельности Михаила Ходорковского, в последнее время становится просто угрожающим. Причем растет количество этих публикаций вопреки здравому смыслу. Ну, считаете вы, допустим, Ходорковского виноватым – так ведь суд еще год назад приговорил его к 8 годам тюрьмы. Зачем же снова и снова обвинять его?

Создается впечатление, что представители государства сами не верят и думают, что общественность не верит в те обвинения, которые стали основой для приговора суда, и поэтому публикуют все новые и новые. Но подобные действия имеют, похоже, обратный результат.


Создаётся так же впечатление, что всяеий, прикоснувшийся к ЮКОСу в момент становится преступником. Заражается, так сказать, криминальной бациллой и против него немедленно начинает быть необходимым применять меры прокурорского реагирования. Вот, извольте видеть:
Прокуратура провела обыск в кабинете ГеращенкоВчера следователи Генпрокуратуры провели обыск в кабинете председателя совета директоров ЮКОСа Виктора Геращенко. Формальным поводом для визита силовиков было названо расследование дела против аффилированной с ЮКОСом люксембургской YUKOS Capital, пишет сегодня «Коммерсантъ». Наблюдатели уверены, что обыск носил показательный характер,– господину Геращенко дали понять, что его активная критика действий властей по поводу банкротства опальной нефтекомпании вызывает раздражение и что председателю пора задуматься об уходе.

По словам главы совета директоров ЮКОСа, следователи искали документы, связанные с деятельностью люксембургской YUKOS Capital S.A.R.L. На прошлой неделе Генпрокуратура возбудила уголовное дело по факту мошенничества в ходе банкротства ЮКОСа. В причастности к "организованной преступной группе" подозревается руководство YUKOS Capital, выдавшее ЮКОСу и его структурам кредиты в размере $4,5 млрд. По мнению следователей, YUKOS Capital выдавал ЮКОСу и его дочерним предприятиям деньги самой нефтекомпании. Господин Геращенко не исключает, что действия прокуроров, которые впервые проводили обыск в его офисе, могут быть вызваны его недавними жесткими высказываниями в адрес российских властей.
17 августа 2006, 08:15

Ну провели обыск - дальше то что? Неужели нарушение прав человека? (тогда читайте когда прокуратура может провести обыск!) bash.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 18.08.2006 - время: 09:54)
QUOTE (Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 08:53)
QUOTE (first @ 17.08.2006 - время: 22:06)
Да на тот момент все. Все были обьявлены в жопе.
Ибо приватизировались предприятия, которые по своему статусу состояли в жопе.

(Чеша репу):- Э-э-э-э-эээ...Мм-м-м-...- Прими моё восхищение,- о, Гора Мудрости!!!...

Так а что - first правильно говорит. Все предприятия, приватизированные через залоговые аукционы до приватизации приносили государству охрененные убытки.

Я восхитился стилем мЫшления унд изложения.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 18.08.2006 - время: 10:09)
Ну провели обыск - дальше то что? Неужели нарушение прав человека? (тогда читайте когда прокуратура может провести обыск!) bash.gif

"Ну отрубили голову - фигня какая!!!"- зато болеть не будет!
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 10:24)
QUOTE (гектор2 @ 18.08.2006 - время: 10:09)
Ну провели обыск - дальше то что? Неужели нарушение прав человека? (тогда читайте когда прокуратура может провести обыск!)  bash.gif

"Ну отрубили голову - фигня какая!!!"- зато болеть не будет!

Вот когда отрубят тогда другой разговор!!!
Ничего подобного не наблюдается!!! (да и у нас в стране мараторий на смертную казнь - так то такой поворот событий нам не грозит!!!

Это сообщение отредактировал гектор2 - 18-08-2006 - 10:32
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый Гектор! Давайте договоримся не пользоваться идиотскими "шмайлами" при общении! По моему скромному мнению - адекватный человек способен выразить свои эмоции непосредственно текстом, не прибегая к вспомогательным средствам. С уважением...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 18.08.2006 - время: 10:29)
(да и у нас в стране мараторий на смертную казнь - так то такой поворот событий нам не грозит!!! bangin.gif

И кто кого замАраторил?
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 10:33)
QUOTE (гектор2 @ 18.08.2006 - время: 10:29)
(да и у нас в стране мараторий на смертную казнь - так то такой поворот событий нам не грозит!!!  bangin.gif

И кто кого замАраторил?

мараторий -приостоновление какого то действия
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
спосиба
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ХРОНОЛОГИЯ "ДЕЛА ЮКОСА"
17 августа 2006 г.
Был бы человек


Генпрокуратура возбудила уголовное дело против Стивена Тиди, Брюса Мизамора, Тимоти Осборна и Дэвида Годфри.

Генеральной прокуратурой возбуждено по статьям 160, 174 УК России (присвоение или растрата вверенного имущества и легализация доходов, приобретенных преступным путем) и принято к производству уголовное дело в отношении бывшего президента ОАО ЮКОС Стивена Тиди, двух других бывших топ-менеджеров этой компании (финансового директора Брюса Мизамора и специального советника по управлению компанией Дэвида Годфри), а также директора компании Group Menatep Ltd Тимоти Осборна.

Как полагает следствие, указанные лица, используя свое служебное положение, вступили в сговор с целью присвоения зарубежных активов ОАО ЮКОС. При этом, по мнению следствия, им было достоверно известно, что одной из учрежденных в Голландии акционерным обществом «НК «ЮКОС» компании принадлежит часть акций ряда зарубежных компаний.

С целью завладения этими акциями, в апреле 2005 года Тиди зарегистрировал в Нидерландах специальный фонд и назначил на должности его директоров себя, Мизамора, Годфри и Осборна. Затем фонду голландской компанией были безвозмездно переданы акции иностранных компаний. В результате этого указанные лица, по мнению следствия, незаконно получили возможность распоряжаться акциями по своему усмотрению. __________Re:- Да-а-а-а...Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Разворачивающаяся фанаберия уже не только вызывает брезгливое раздражение, она уже откровенно смешит... Зло смешит, следует заметить... Убого-то как всё!


Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И ВДОГОН:- «ЮКОС» НЕ СТАЛ ЗОЛОТОМ ПАРТИИ
Зарубежные активы компании будут продаваться по голландским законам



В том, что официально объявленное 1 августа банкротство «ЮКОСа» и логически следующая за ним распродажа активов не обойдутся без сюрпризов, не сомневался никто. Но мало кто полагал, что эти сюрпризы окажутся неприятными для российских властей и аффилированных им компаний. Однако на прошлой неделе арбитражный суд Амстердама признал очевидную с точки зрения мировой практики, но неприятную для конкурсного управляющего Эдуарда Ребгуна вещь: зарубежные активы компании будут пущены с молотка в соответствии с голландским, а не российским законодательством. В ответ Генпрокуратура обвинила иностранных топ-менеджеров компании в хищении и легализации средств на десять миллиардов долларов.

Для начала о том, что поставлено на кон. Из крупных зарубежных активов «ЮКОСа» можно выделить литовский нефтеперерабатывающий концерн Mazeikiu nafta, который был продан за полтора миллиарда долларов польской фирме PKN Orlen, и 49% словацкой транспортной компании Transpetrol, которые, очевидно, отойдут правительству этой страны более чем за сто миллионов долларов.
Теперь о том, кому принадлежит это богатство. Когда менеджмент «ЮКОСа» понял, что события развиваются по наихудшему сценарию, в Голландии был создан трастовый фонд Stichting Administratiekanto, которым поровну владеют собственно «ЮКОС» и его голландская дочка Yukos Finance BV. Такая структура собственности была выбрана для защиты от несправедливого, по мнению Менеджмента, преследования компании со стороны Российского государства, однако не может быть использована для банального вывода активов, как оно может показаться со стороны. В уставе фонда четко прописано, что деньги от продажи активов получают в первую очередь кредиторы, признанные голландским судом, и лишь потом — его владельцы.
Проблема в том, что эти кредиторы, признанные голландским судом, никак не нравятся российской стороне. Точнее, «Роснефть», которая выкупила долг «ЮКОСа» на 450 млн долларов перед иностранными банками, входит в число «своих». А вот компания Moravel Investment — это «чужие», притом именно в том смысле, который выносят в названия фильмов ужасов. Потому что за ней стоит Group Menatep Limited (GML), а значит, Леонид Невзлин, неформальный враг режима номер один.
Ребгуну очень не хотелось бы, чтобы Невзлин получил причитающиеся 800 млн долларов. Поэтому управляющий потребовал права одобрять любую сделку с зарубежными активами «ЮКОСа» на сумму более миллиона долларов. Но голландский суд это требование не поддержал. Истоки такого решения восходят к известной пословице про монастырь и устав. Непонятно вообще, почему Ребгун, который имеет резюме высококвалифицированного специалиста, решил, что законы Российской Федерации и тем паче их трактовка нашим же правосудием имеют силу на территории Королевства Нидерландов.
Казалось бы, чего проще: иди в Амстердам и доказывай, что Федеральная налоговая служба — тоже кредитор «ЮКОСа». Тогда она в списке будет первым номером. Однако наши власти избрали более простой и привычный для себя путь. Генеральная прокуратура возбудила дело против бывшего иностранного руководства «ЮКОСа»: Стивена Тиди, Брюса Мизамора, Дэвида Годфри и Тима Осборна. Эта группа лиц, по мнению прокуроров, «присвоила зарубежное имущество «ЮКОСа» более чем на 10 млрд долларов». Присвоила благодаря как раз созданию фонда Stichting. Однако, наверное, даже наши правоохранители не верят в то, что из этого дела выйдет толк. Просто надо же что-то делать. Отрабатывать оперативные версии и свой кусок хлеба.

Ренат ХИСАНОВ
21.08.2006







Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2006 - время: 23:12)
ХРОНОЛОГИЯ "ДЕЛА ЮКОСА"
17 августа 2006 г.
Был бы человек


Генпрокуратура возбудила уголовное дело против Стивена Тиди, Брюса Мизамора, Тимоти Осборна и Дэвида Годфри.

Генеральной прокуратурой возбуждено по статьям 160, 174 УК России (присвоение или растрата вверенного имущества и легализация доходов, приобретенных преступным путем) и принято к производству уголовное дело в отношении бывшего президента ОАО ЮКОС Стивена Тиди, двух других бывших топ-менеджеров этой компании (финансового директора Брюса Мизамора и специального советника по управлению компанией Дэвида Годфри), а также директора компании Group Menatep Ltd Тимоти Осборна.

!

Теперь у Генпрокуратуры будет еще один шанс доказать свою правоту в зарубежных судах. Посмотрим, что из этого выйдет... wink.gif
Умиляет забота прокуратуры о активах ЮКОСА rolleyes.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помимо формальных, к Геращенко есть и неформальные претензии - в последнее время председатель совета директоров ЮКОСа публично отзывается о действиях российского руководства преимущественно матом, характеризуя приватизацию ЮКОСА как «сп*здили бл*ди», а банкротство компании как «идиотизм» и ситуацию в целом как «ж*пу». ____________Re:- Золотые Слова Геракла...однако...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Екатерина Заподинская, «Коммерсант», 29.08.2006
Вчера адвокаты главы МФО МЕНАТЕП Платона Лебедева получили письмо от председателя Мосгорсуда Ольги Егоровой, отказавшей в возбуждении надзорного производства по уголовному делу, по которому Платон Лебедев и Михаил Ходорковский были приговорены к восьми годам лишения свободы за мошенничество, неуплату налогов и другие преступления. "Большинство наших доводов госпожа Егорова не заметила",-- сказал Ъ адвокат Константин Ривкин, собирающийся жаловаться на упомянутый приговор в Верховный суд.

Надзорную жалобу адвокатов господина Лебедева Евгения Бару и Константина Ривкина руководитель Мосгорсуда рассматривала два месяца и 22 дня. Вчера защитники получили ответ от Ольги Егоровой, признавшей, что оснований для возбуждения надзорного производства не имеется, так как приговор Мещанского райсуда от 16 мая прошлого года и определение кассационной коллегии горсуда от 22 сентября того же года по данному делу -- законные и обоснованные. Ранее аналогичный ответ был прислан адвокатам за подписью судьи горсуда Натальи Смирновой.

"Анализу наших аргументов в ответе госпожи Егоровой посвящены всего три абзаца,-- сообщил корреспонденту Ъ адвокат Константин Ривкин.-- Так, защита указывала, что в основу приговора Мещанского райсуда были незаконно положены документы, изъятые следователями Генпрокуратуры в служебном офисе адвоката господина Ходорковского Антона Дреля в поселке Жуковка. Между тем Конституционный суд в определении от 8 ноября 2005 года №439-0 признал, что для проведения обыска в служебном помещении адвоката требуется разрешение суда, которое в данном случае получено не было. Следовательно, документы, изъятые при обыске (они касались в основном уплаты налогов.-- Ъ), являются недопустимыми и не могут быть положены в основу приговора. Однако председатель Мосгорсуда написала в ответ: следователи Генпрокуратуры не знали, что обыскивают именно адвокатское бюро. Это очевидная неправда: следователям сразу же об этом сказали находившиеся там сотрудники офиса".

На большую же часть доводов, содержащихся в надзорной жалобе, глава Мосгорсуда, по словам господина Ривкина, вообще никак не отреагировала. Например, адвокаты сообщали, что судья Смирнова, отклонившая ранее их жалобу, ошибочно указала, что Платону Лебедеву предоставлялись льготы "по освобождению от уплаты налогов физическим лицам, оказывающим консультационные услуги". На самом же деле, как считают защитники, это были не льготы, а "специальный налоговый режим, предусмотренный статьей 18 Налогового кодекса". Кроме того, защитники указали в жалобе, что судья Смирнова обосновала виновность господина Лебедева в уклонении от уплаты налогов ЮКОСом "посредством расчета налогов, не уплаченных Ходорковским", что, по мнению адвокатов, является возложением уголовной ответственности по аналогии и "не поддается пониманию на логико-правовом уровне".

Руководитель Мосгорсуда также оставила без внимания ошибку в приговоре Мещанского суда, процитированную в жалобе защитников: "Лебедев П. Л. достоверно знал, что полученные по договору об оказании возмездных услуг 1 237 100 рублей, в том числе от зарубежной компании Status Services Limited 4 819 350 рублей...". "Мещанские судьи,-- прокомментировал эту фразу Константин Ривкин,-- на полном серьезе утверждают, что четыре миллиона меньше одного миллиона, и госпожа Егорова с ними молчаливо соглашается".

В ближайшие дни адвокаты господина Лебедева собираются направить надзорную жалобу в Верховный суд, в котором с 29 мая этого года находится на рассмотрении аналогичная жалоба от защитников Михаила Ходорковского. По словам господина Ривкина, недавно побывавшего в колонии у своего подзащитного Лебедева, "он очень энергично участвует в составлении различных документов, обращенных как в российские суды, так и в Европейский суд в Страсбурге". Правда, особых иллюзий заключенный Лебедев не питает: в недавнем интервью одному из СМИ он сказал, что больше всего его беспокоит "идиотизм судей и всяких там вершителей судеб страны".


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Великой идеи не существует

В поисках утраченного...

Я РЕШИЛ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ (c)

Русский марш-кто разрешил и почему?

Дума. Родителей будут сажать за




>