Пункты опроса Голосов Проценты
К развалу 32   40.00%
К процветанию 23   28.75%
К восстановлению тоталитаризма 20   25.00%
К истинной демократии 0   0.00%
К фашизму 5   6.25%
Всего голосов: 80

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kabanchik @ 13.11.2005 - время: 20:10)
QUOTE (Бесвребро @ 10.11.2005 - время: 16:20)
Сфера услуг растёт далеко не только в денежном исчислении. В советские времена в Ярославле было два турбюро - "Спутник" и "Интурист". Сегодня - 128 (Сто двадцать восемь). Конечно, это точка экстремального роста. Скажем, количество книжных магазинов увеличилось по сравнению с советскими временами всего в полтора раза - было 22, теперь 33. Но и это не худшая динамика. И подобная динамика касается многого - и количества машин такси, ежедневно выходящих на линию, и количества ресторанов и кафе.

Давай о сфере услуг попорядку:
1. Зачем городу 128(!) турбюро?! Ладно, допустим 2 было мало- ну давайте по 5 хоть в каждом направлении: внутри страны и за рубеж. Но 128- это сколко же людей, не производят ровным счётом ничего, а как раньше говорили- спекулируют.
2. Книжные магазины- хорошо, лучше чем турбюро- книги ближе к людям...
3. Такси- сразу возникает вопрос, а сколько стоит поездка на такси, и как много людей могут позволить себе её вместо услуг общ. транспорта?
4. Ну а рестораны и кафе- чёрт с ними, у каждого свои предпочтения в еде, пусть люди едят, где хотят...

Ну, спасибо, хоть книжные магазины и кафе разрешил book.gif 0094.gif
А если серьёзно - правильно ты ставишь вопросы: зачем столько турбюро и многие ли могут позволить себе поездку на такси? Ответ-то простой: спрос рождает предложение. Никто себе в убыток работать не будет. Рост числа такси говорит о том, что ездят многие. Эти самые такси, поверь, не стоят по пол дня у обочины. С турбюро - та же песня: на мой взгляд цифра 128 тоже кажется мне слишком большой, но это только на мой взгляд, а факты вещь упрямая: все эти турбюро живут и всем хватает клиентов.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.11.2005 - время: 18:29)
Да, я хочу, чтобы Запад инвестировал деньги в российскую экономику. Жалею, что инвестирует не так много, как я хотел бы, но радуюсь тому, что инвестирует далеко не так мало, как утверждают провозвестники скорой гибели России. В частности, мне приятно, что деньги норвежского стабилизационного фонда, которые, естественно, ПОЛНОСТЬЮ размещены за пределами Норвегии (иначе это был бы никакой не стабфонд, а просто катализатор инфляции) размещены в том числе и в российских ценных бумагах. И работают на Россию. И на Норвегию тоже - куда деваться, для того они их тут и разместили.

Я нашел ответ на твои слова:
"Есть у нас в хозяйстве дыры, где все уже висит на ниточке, где требуется именно срочная стабилизация. Например, во многих городах на грани отказа водопровод. Случись авария – придется эвакуировать город, без канализации через три дня начнутся эпидемии. Хозяйство РФ может обеспечить все необходимое для ремонта – трубы, насосы, материалы и рабочие руки. Но у городов на это нет денег. И вот, они берут на Западе кредиты под 20,5% годовых (как это сделал Ярославль). Из каких же денег западный банк дает им эти кредиты? Из тех российских денег, которые туда отправил Греф на хранение! Ну разве это не безумие (или не вредительство)? Дайте Ярославлю эти деньги под 12% - и всем в России это будет выгодно. Нет, надо разорить город и обогатить западный банк. Если наши министры это делают без «отката», то и впрямь надо звать санитаров со смирительной рубахой.

Вот другая подобная сфера – сельское хозяйство. За годы реформы посевные площади РФ сократились на 35 млн. га! Причина – у села нет денег на покупку техники, горючего и удобрений. В результате омертвлены три главных средства производства – земля, солнечная энергия и рабочие руки. Выход из кризиса всегда и везде происходит за счет оживления омертвленных ресурсов. Земля и солнце – вообще ресурсы бесплатные, а человеческим рукам работа - спасение. Каждый рубль, вовлекающий эти три ресурса в дело, дает самую большую прибыль. Засеять пшеницей 35 млн. га – это значит получить зерна на 9 млрд. долларов. У правительства есть лишние деньги? Дайте кредит крестьянам под будущий урожай. Сразу оживятся тракторные заводы, а за ними – целая цепочка производств, получат работу миллионы гибнущих людей. Нет! Отправят деньги в США, а оттуда будут завозить почти половину продовольствия."
Полный тест читай здесь

Похмельный Тролль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 681
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nightbear @ 08.11.2005 - время: 22:29)
Аргумент из серии "ты не прав потому что не прав".
Да, я живу в Москве, но это не значит что я не в курсе что происходит во всей стране - родители живут в достаточно удаленной от Москвы деревне, родственники жены живут тоже в далекой деревне, но в другом направлении и я прекрасно вижу что там происходит

Как меня всегда умиляет отношение
мАсквичей к провинции - глухая деревня,
Зажопински и Мухосрански, а то что кроме
них существуют крупные индустриальные
города, это неизвестно - Екатеринбург,
Новосибирск, Красноярск, да и мой родной
Барнаул трудно назвать Крыжоплем - 800 000
жителей.
Когда был ураган Катрина, СМИ захлебывались
"Огромный мегаполис затоплен"
А ведь он в 1.5 раза меньше Барнаула
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Похмельный Тролль @ 16.11.2005 - время: 06:15)
QUOTE (nightbear @ 08.11.2005 - время: 22:29)
Аргумент из серии "ты не прав потому что не прав".
Да, я живу в Москве, но это не значит что я не в курсе что происходит во всей стране - родители живут в достаточно удаленной от Москвы деревне, родственники жены живут тоже в далекой деревне, но в другом направлении  и я прекрасно вижу что там происходит

Как меня всегда умиляет отношение
мАсквичей к провинции - глухая деревня,
Зажопински и Мухосрански, а то что кроме
них существуют крупные индустриальные
города, это неизвестно - Екатеринбург,
Новосибирск, Красноярск, да и мой родной
Барнаул трудно назвать Крыжоплем - 800 000
жителей.
Когда был ураган Катрина, СМИ захлебывались
"Огромный мегаполис затоплен"
А ведь он в 1.5 раза меньше Барнаула

Ну, и как жизнь в Барнауле? Вот твой земляк Гагариен утверждает, что развал похуже "Катрины". Неужто так и есть?
Похмельный Тролль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 681
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 16.11.2005 - время: 09:33)
Ну, и как жизнь в Барнауле? Вот твой земляк Гагариен утверждает, что развал похуже "Катрины". Неужто так и есть?

Ну как тебе сказать, впечатление, как всегда, двойственное,
большинство заводов стоит, но крупных Торговых центров открывается
все больше и больше, народ сокращают, но иномарок на улицах прибавляется,
Жилой фонд ветшает, но строится еще больше, а цены на жилье не падают.
Сельское хозяйство окончательно загубил эмси Евдокимов, но
Хлеб Алтая вышел на фондовый Рынок и т.д.

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гагариен @ 12.11.2005 - время: 20:50)
Да что там! У нас есть предприятия и по крупней которым пришел...

По всей стране таких предприятий немало. Вот только, федеральная власть, и тем более, рыночная экономика никакого отношения к этому не имеет.
QUOTE
С\Х комплекс тоже в упадке, а в былые времена на всю страну гремел!!

Сельское хозяйство России погубил Сталин.
Массовые репрессии на самую активную часть сельского населения. Безалаберное ведение хозяйства (не своё, не жалко). Ну, плюс - контраст бытовых условий.
Наконец, индустриализация.
Люди из деревень уезжали и уезжали. То, что происходило в 1990-е годы, лишь следствие политики КПСС.
QUOTE
Огромные посевные площади и их ни кто не возделывает, скота очень мало и тот забивают! Поставили короче колхозы и савхозы на колени!

Вот скажите, а как вы себе представляете иное? Люди не поедут теперь в деревни из городов. Разве только, если будет голод. Упаси Бог.
QUOTE
там вырубка идет загажены огромные площади бытовым мусором! Ну кто люди после этого? Свиньи! Не все, но те кто такое творит точно!!! furious.gif

Ну, и в этом тоже власть виновата?! Путин ездит по бору и мусорит? Или всё-таки местные жители, ваши же соседи? blink.gif

QUOTE (kabanchik @ 13.11.2005 - время: 20:10)
Зачем городу 128(!) турбюро?! Ладно, допустим 2 было мало- ну давайте по 5 хоть в каждом направлении: внутри страны и за рубеж. Но 128- это сколко же людей, не производят ровным счётом ничего, а как раньше говорили- спекулируют.

Угу, вот он, советский взгляд на экономику!
Сейчас человек приходит в любое из этих 128 бюро - и получает нормальное обслуживание. Будет этих бюро 5, как предлагаете ВЫ, в каждом будет стоять голимая советская очередь, с утра до ночи. Будет за стойкой хамоватая баба: "вас много, а я одна!!! furious.gif "
Почему? А потому что податься клиентам будет некуда. Это и есть советская модель. Когда люди - быдло, и их надо хворостиной дисциплинировать, сгоняя в щасье.
QUOTE
Такси- сразу возникает вопрос, а сколько стоит поездка на такси, и как много людей могут позволить себе её вместо услуг общ. транспорта?

Вопрос совершенно не к месту. Никакого отношения к экономике он не имеет.
Во-первых, потенциальных клиентов такси - достаточно; иначе люди занялись бы чем-то другим, т.к. зарабатывать надо.
Во-вторых, "много" людей для этого и не нужно. Наверное, пенсионерки не могут себе позволить ездить на такси. Но что это доказывает?! blink.gif Что тогда такси вообще не нужно, чтобы бабкам не было обидно?!
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот про ситуацию не в Москве:
________________________________________________________________
Приморье.
Почти все производство стоит. Судоремонтные и военные заводы растащены арендой и частичной распродажей. Ремонт в Китае выгоднее (это наши налоги и пр.). Военные заказы переведены на запад, за Урал (напоминает военное время, когда переводили заводы подальше от врага).
Работают: завод закрытого териториального образования - проплачивают японцы.
Виноводочное производство работает - на китайском спирте (а что ж народ то не потравить). Несколько фабрик легкой промышленности работает - проплачивают корейцы и товар уходит за бугор, в России не продается. Цементное производство работает - хозяева москвичи. Рыбная отрасль работает в основном на заграничный ранок. Богатства тайги уходят в Китай, Корею, Японию. Сельское хозяйство в загоне. Много территорий отдано в аренду китайцам и корейцам. Программа поддержки и развития крестьян отсутствует.
Задуманная ЭС закольцовывает систему Японии, Китая, Кореи. Для них же собираются вести нефтепровод и газопровод через заповедные места Приморья.

Собираются Курилы отдать в совместное пользование С Японией. Восточным народам дай мизинчик - по плечо отгрызет.
Если Курилы станут не Российской территорией, то Охотское море станет международным. Чем это грозит? Нашей останется только трехмильная зона у берега (6 км), остальное международное. То есть нефть и газ шельфа станет того, кто станет его добывать. Рыбу всю вычерпают еще на подходах к берегу. Американский (или Китайский, Японский) флот подойдет вплотную. Этого мало?

Хабаровский край и Сибирь. Все тоже самое но в более сглаженных масштабах. Заводы (в основном переработка древесины - хим и целлюлоза)работают на китайцев. Производство тяжелого машиностроения свернуто. Электронная промышленность работает (какая работает) на всех, на американцев, на китайцев, но только не на Россию.
Да все сами знают проблеммы своих регионов. Прошу добавить, уточнить.
Вся общая картина говорит о том, что Кремль относится к регионам как к колониям и даже готов их потерять, но за деньги. Так что это вопрос даже не времени, а оплаты.
Мы что, бараны? Чтобы нами торговали? В чем я не прав? Или кто то этого не видит? Или проще из кормушки овес жевать и не думать?
__________________
С уважением, Владимир Литвинов
___________________________________________________________________
Взято отсюда.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nightbear @ 18.11.2005 - время: 00:40)
Цементное производство работает - хозяева москвичи.

Простите, но эта фраза, в контексте того, что всё стоит или распродано, выглядит так, словно москвичи - это тоже янки или китайцы. Что-то вроде. blink.gif
Скрипичный ключ
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ну , до тоталитаризма точно не докатимся...А вообще сложно предсказать....Много всего нужно изменить...много.... cry_1.gif
Похмельный Тролль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 681
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 20.11.2005 - время: 23:11)
QUOTE (nightbear @ 18.11.2005 - время: 00:40)
Цементное производство работает - хозяева москвичи.

Простите, но эта фраза, в контексте того, что всё стоит или распродано, выглядит так, словно москвичи - это тоже янки или китайцы. Что-то вроде. blink.gif

Для Сибири и Дальнего Востока так и есть
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Похмельный Тролль @ 21.11.2005 - время: 05:43)
Для Сибири и Дальнего Востока так и есть

Очень плохо, что так и есть. Сами такие идеи = сепаратизм.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (секссекссекс @ 21.11.2005 - время: 14:59)
QUOTE (Soviet @ 05.11.2005 - время: 15:41)
Думаю к процветанию и смотрю на данный вопрос объективно - с каждым годом хуже не становится, а местами только лучше => к процветанию. Хотя не понимаю как в один ряд можно поставить фашизм и тоталитаризм против процветания... wink.gif

а что хуже не становится.....
1. все дорожает
2. все льготы снимают (при чем со всех)

нахрен нам такое процветание нужно, по моемому многи забыли как было при Сталине... Вот Путин и ведет страну к такому режиму.....укрепление власти в одних руках, вскоре все губирнаторы будут приближенными к президенту... не знаю как большой земле, а в нашем нефтяном округе это скажется... и так уровень жизни понижается... у нас только на бумаге з/п 20-25 т.р. на самом деле еле 12-15 т.р. набигает; последнее изменение смена главных лиц провительства...

Ох извеняюсь за коламбур но в принципе понятно о чем я....

...сумбурно, но направление правильное... drinks_cheers.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nightbear @ 18.11.2005 - время: 00:40)

________________________________________________________________
Приморье.
Почти все производство стоит. Судоремонтные и военные заводы растащены арендой и частичной распродажей. Ремонт в Китае выгоднее (это наши налоги и пр.). Военные заказы переведены на запад, за Урал (напоминает военное время, когда переводили заводы подальше от врага).
Работают: завод закрытого териториального образования - проплачивают японцы.
Виноводочное производство работает - на китайском спирте (а что ж народ то не потравить). Несколько фабрик легкой промышленности работает - проплачивают корейцы и товар уходит за бугор, в России не продается. Цементное производство работает - хозяева москвичи. Рыбная отрасль работает в основном на заграничный ранок. Богатства тайги уходят в Китай, Корею, Японию. Сельское хозяйство в загоне. Много территорий отдано в аренду китайцам и корейцам. Программа поддержки и развития крестьян отсутствует.

Насколько я понимаю, Soviet, живущий в Приморье, видит вокруг себя совсем не такую картину.
И я, живущий в Ярославле, тоже вижу несколько иное: прихожу в магазин - приморской рыбы полно. А ты говоришь (или тот, кого ты цитируешь) что её чуть ли не всю на заграничный рынок гонят.
Похмельный Тролль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 681
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 21.11.2005 - время: 14:17)
QUOTE (Похмельный Тролль @ 21.11.2005 - время: 05:43)
Для Сибири и Дальнего Востока так и есть

Очень плохо, что так и есть. Сами такие идеи = сепаратизм.

Если отношение как к далеким колониям, то и нечего удивляться
подобным идеям
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (секссекссекс @ 21.11.2005 - время: 14:59)
1. все дорожает

Но не такими же темпами, как в 90-е!
QUOTE
2. все льготы снимают (при чем со всех)

А это давно следовало сделать. Просто у ЕБН духа не хватило, а Путин решился. Само понятие "льгота" - нелогично и антирыночно. Льгота - это фикция, слово, пустое место. А любой товар, любая услуга должна быть оплачена деньгами, т.к. требует денег для своего создания. Деньги - кровь экономики, а льготы - замена крови на воздух. Государство давно не в состоянии обеспечивать оплату и малой доли льгот. И оно зачастую просто манкирует, перекладывая это бремя на производителей товаров (услуг).

Вот сколько государство может выплачивать пенсионерам - это другой разговор. А льготы - чисто советская черта, в нашем случае - анахронизм.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 22.11.2005 - время: 12:01)
QUOTE (секссекссекс @ 21.11.2005 - время: 14:59)
1. все дорожает

Но не такими же темпами, как в 90-е!
QUOTE
2. все льготы снимают (при чем со всех)

А это давно следовало сделать. Просто у ЕБН духа не хватило, а Путин решился. Само понятие "льгота" - нелогично и антирыночно. Льгота - это фикция, слово, пустое место. А любой товар, любая услуга должна быть оплачена деньгами, т.к. требует денег для своего создания. Деньги - кровь экономики, а льготы - замена крови на воздух. Государство давно не в состоянии обеспечивать оплату и малой доли льгот. И оно зачастую просто манкирует, перекладывая это бремя на производителей товаров (услуг).

Вот сколько государство может выплачивать пенсионерам - это другой разговор. А льготы - чисто советская черта, в нашем случае - анахронизм.

Но если гос-во не может выплатить людям, столько, сколько реально стоят эти льготы, то они и не имеют их отменять! furious.gif
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 22.11.2005 - время: 10:23)
Насколько я понимаю, Soviet, живущий в Приморье, видит вокруг себя совсем не такую картину.
И я, живущий в Ярославле, тоже вижу несколько иное: прихожу в магазин - приморской рыбы полно. А ты говоришь (или тот, кого ты цитируешь) что её чуть ли не всю на заграничный рынок гонят.

Я дал ссылку на сайт, откуда процитировал - там высказывается достаточно много приморцев (а не один Soviet), кроме этого сайта есть еще авто.вл.ру на котором вообще практически одни приморцы и для кучи все остальные любители правого руля. Не веришь мне - сходи почитай, пообщайся с народом...
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 22.11.2005 - время: 12:01)
Вот сколько государство может выплачивать пенсионерам - это другой разговор. А льготы - чисто советская черта, в нашем случае - анахронизм.

Теоритически я с тобой согласен, но вот практически...
В условиях постоянной инфляции (а то, что ее скрывают не значит что инфляции нет) денежная компенсация льгот, тем более рассчитанная грубо говоря от фонаря - просто удар по пенсионерам. Власть не может дождаться пока они сами помрут и решила помочь... а то приходится делиться пенсионным фондом, на особняки не хватает...
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nightbear @ 23.11.2005 - время: 22:48)
[QUOTE=Immortal,22.11.2005 - время: 12:01] Вот сколько государство может В условиях постоянной инфляции (а то, что ее скрывают не значит что инфляции нет)

...инфляцию никто и не скрывает no_1.gif ....данные публикуются ежемесячно...просто методика ее подсчета (Росстат) позволяет немного занижать показатели И....
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
министр регионального развития России Владимир Яковлев: «В стране с населением в 144 миллиона человек скоро некому будет работать. До 60% россиян - это старики, дети и инвалиды. Из 20 миллионов мужчин трудоспособного возраста примерно один миллион отбывает заключение за различные преступления, четыре миллиона служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще четыре миллиона - хронические алкоголики, а один миллион - наркоманы».

Быстрыми темпами идет деквалификация рабочей силы и усиление диспропорций между спросом и предложением на рынке труда: в настоящее время до 40% выпускников профессиональных учебных заведений не могут трудоустроиться по специальности, и в то же время сохраняется дефицит кадров по массовым рабочим профессиям (станочники, фрезеровщики, слесари и т.д.). На заводах оборонного комплекса уже не редкость, когда цеха работают во многом за счет «призванных из запаса» пенсионеров.

Кроме демографических факторов, надо учитывать разрушительную политику власти в отношении российской науки: «реформирование» российского научного комплекса уже привело к потере множества научных школ и сотен технологий, к эмиграции более ста тысяч ученых и специалистов, старению оставшихся кадров.
статья полностью

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Похмельный Тролль @ 21.11.2005 - время: 05:43)
QUOTE (Immortal @ 20.11.2005 - время: 23:11)
QUOTE (nightbear @ 18.11.2005 - время: 00:40)
Цементное производство работает - хозяева москвичи.

Простите, но эта фраза, в контексте того, что всё стоит или распродано, выглядит так, словно москвичи - это тоже янки или китайцы. Что-то вроде. blink.gif

Для Сибири и Дальнего Востока так и есть

А почему, если не секрет?
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Красноярском крае военные объявили голодовку
В посёлке Кедровый, где расформировали ракетную часть, уже второй день голодают 14 человек, трое из которых женщины. Забастовка проходит в 3-комнатной квартире. В другом помещении голодовку не разрешила проводить местная администрация. Говорят, если с кем-то случится обморок, их заменят другие военные. Желающих принять участие в бессрочной голодовке оказалось больше, чем позволяют габариты квартиры. Как объясняют бывшие военнослужащие из Кедрового, своей голодовкой они намерены не только добиваться получения в собственность квартир, но и выражают таким образом протест против ситуации с бывшими военными, которые остались без обещанного государством жилья.
ссылка на всю статью
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (kabanchik @ 22.11.2005 - время: 16:01)
Но если гос-во не может выплатить людям, столько, сколько реально стоят эти льготы, то они и не имеют их отменять! furious.gif

Когда это всё случилось, здесь была соответствующая тема, и мы всё это уже обсуждали. sleep.gif
Вкратце. Исходить всё равно надо не из того, что должно быть, а из того, что есть. Сколько возможно выделить из бюджета на... фактически, на прибавку к пенсии, а не на компенсации льгот... столько и выделят. Больше - неоткуда!

Льготы - соц. обязательства прежнего режима. Он ушёл, так что, с формальной точки зрения, требовать их сохранения от нового режима - некорректно. Система эта - устаревшая, потому что антирыночная. В рыночной экономике, должны оборачиваться деньги, а не обязательства, обещания, гарантии... Это всё слова. Прежде, соц. политика государства была обеспечена тотальной госсобственностью на ср-ва производства. Государство могло себе это позволить.
Ныне, львиная доля госсобственности приватизирована, и у государства нет такого источника дохода. А взносов, что поступают в Пенс. фонд от трудящихся россиян, недостаточно, т.к. пенсионеров стало больше, относительно числа работающих.

Проще говоря, денег нет.
А сохранить льготы, значит, переложить проблему на транспортные предприятия и объекты ЖКХ. Пусть они как-то выкручиваются, да? Зарплату работникам не платят... там... ремонт не делают...

Ей-богу, хватит уже о льготах. Так или иначе, их отменят.
Очень жаль, что нынешние старики не вырастили достаточно детей и внуков. В том, что число русских постепенно тает, вина не только сменявших друг друга правительств, но и самих русских тоже... sleep.gif
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Физиология хищника: фундаментальные процессы капиталистической системы
Что же может привлечь капитал в Россию, кроме дешевой рабочей силы, которой здесь нет? Это огромные запасы овеществленного человеческого труда, аккумулированные в промышленности, сельском хозяйстве, науке, всей инфраструктуре экономики, созданные при социализме. Но возникла проблема с извлечением и преобразование этого запасенного труда в конвертируемый капитал, поскольку простой перевод в частную собственность предприятий не мог сделать их полноценным капиталом, то есть, самовозрастающей стоимостью из-за дороговизны рабочей силы и больших издержек на производство. Проще говоря прибавочную стоимость на этих предприятиях производить оказалось невозможно. Можно было бы продать предприятия, а вырученные средства вложить туда, где возможно произвести прибавочную стоимость. Да вот беда - наши предприятия никому оказались не нужны. Выход единственный - продавать продукцию, пользующуюся спросом на мировом рынке по ценам, которые он диктует, то есть по цене ниже затрат на производство данной продукции. Затраты на покупные материалы и рабочую силу снизить, как мы выяснили, нельзя. Остается одно - урезать или вообще перестать тратиться на восстановление и развитие основного производства, проще говоря, проедать основные фонды. Рабочая сила при этом, получая по стоимости, новой стоимости производит значительно меньше, но она выполняет важнейшую функцию - переносит с основных средств стоимость на товары. Полученные же за товары средства идут на оплату рабочей силы по стоимости и оседают в карманах владельца предприятия, и ни копейки, ни цента не идет на восстановление основного оборудования. Естественно, что вырученные таким образом средства в экономику России никто вкладывать не собирается, все равно прибыли не получишь. Средства в основном текут на Запад. Основными товарами, пользующимися спросом, являются топливо и сырье, мощный поток которых течет сейчас на Запад. Средства вырученные за них, частично возвращаются в Россию, и идут на оплату затрат на рабочую силу, произведшую данный продукт, дотирование всей остальной рабочей силы и всех непроизводственных слоев и прокорм «новых русских». Другая же значительная часть, всеми правдами и неправдами, оставляется владельцами этих средств на Западе, и вливается в мировой империалистический капитал. При этом исключительно важно отметить, что вытекшие таким образом из России капиталы, независимо от их формальной принадлежности россиянам, перестают работать на нашу страну. Например, некоторый русский капиталист продал партию нефтепродуктов на запад, и часть денег оставил в западном банке, выходит, он инвестировал эти деньги в то дело, которое организует та финансово-промышленная группа, которой принадлежит банк. Для России эти деньги утеряны, и никакие налоговые амнистии и призывы вернуть их в Россию не помогут. Даже если этого захотят сами владельцы этих денег, им их просто не отдадут, поскольку уже невозможно изъять из мирового оборота все те огромные средства, которые утекли из России.
ссылка на всю статью

Это я к тому привел цитату, что рыночная экономика разрушительна для России.

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А любая другая - ещё более разрушительна.
В том, что вы написали, вырисовывается как раз не порочность рыночной экономики в принципе, а непривлекательность нынешней России для инвестиций.
Иными словами, теорема не доказана... angel_hypocrite.gif

Да, деньги в нашу экономику не пойдут, пока власть считает себя вправе вести себя в экономике, как слон в посудной лавке. Наши заводы будут неэффективны, пока будут пытаться выпускать устаревшую и непотребного качества продукцию, из плохого сырья... да к тому же, государство будет пытаться навесить на эти заводы всю городскую социалку. Какое, нафиг, отношение к заводу имеют все городские школы, сады, больницы и ПТУ?! И начальство считает, что если есть в городе предприятие, оно и должно весь город на себе тащить, как ломовая лошадь. bash.gif

Экономика-то у нас по-прежнему... с атавизмами совка!

Это ничуть не говорит о том, что рыночная экономика нам не подходит. umnik.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ужасы демократии

Сравнение между новым большевизмом и старым нацизм

ИЗМЕНИ ЕЁ

Письмо президенту Российской Федерации

Россия и Япония




>