Ситуация в Южной Осетии.

Гм. Интересный момент. Какая такая колонна? Куда выдвигалась миротворческая колонна, если по официальной версии "было подло расстреляно спящее расположение миротворческих сил"?

В принципе, неплохой образчик пропаганды, ориентированной на среднего американ... э-э-э россиянина. Во-первых, на фотографии из материала по ссылке изображен не военнослужащий РА(раненый). Далее, фраза "тела, раздавленные тяжелой техникой": извините, за цинизм, но такой способ уничтожения противника - практикуют все армии мира, имеющие на вооружении танки, в т.ч. российская. Думаете, в бою кто-то будет разбирать, намотать на гусеницы или из курсового пулемета покрошить? Уверяю Вас, фотоматериалов с подавленными грузинами хватает, в т.ч. на просторах Сети(если еще не поубирали "по этическим соображениям"). Поэтому поднимать крик по этому поводу, обвинять Грузию чуть ли не в военных преступлениях - это перебор. К слову, Вы что нибудь знаете о том, как "утилизировали" трупы убитых в окрестностях Цхинвали грузинских военнослужащих? Да очень просто: стащили в овраг, облили бензином и подожгли. Фотографии есть. Поэтому давайте не будем пририсовывать усики Саакашвили, апеллировать к Гааге и пр.
А это вообще выдающийся шедевр: "9 августа младший сержант контрактной службы Артем Беляков, сменив раненного в ходе боя товарища, занял его место оператора-наводчика танка, после чего в течение длительного времени отражал атаки грузинских танков, не давая им прорваться на позиции батальона."
Вообще-то, на вооружении миротворческого батальона не было танков, были БРДМ и БМП. Или зная о предстоящем нападении, с территории РФ перебросили для усиления? Тогда какое "неожиданное предательское нападение"?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-11-2008 - 00:27

Знаете, Плепорций, обычно я с Вами несогласен по целому ряду вопросов, но тут вынужден согласиться: фактически, российский контингент миротворил в одну калитку. Еще недавно мы слышали гневные выступления(даже на самом высшем уровне) с обвинением проклятых натовских оккупантов в двойных стандартах, де- Россия единственное государство, "придерживающееся принципов международного права"("после смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем", хе-хе), а теперь наблюдаем тоже самое от "отечественного производителя". Но больше всего мне не нравится другое: последовавшая затем пропаганда в так нелюбимом многими пиндосском стиле. Я имею ввиду недавний фильм по каналу "Россия"(пристанище Мамонтовых&Co) об летчиках-штурмовиках в период августовского конфликта. Так вот, основной лейтмотив был : "мы мирно бомбили грузинские войска и объекты, а они посмели сбить наши самолеты - какие негодяи". Тошнит от такого агитпропа, поскольку любой вменяемый военный знает, на что идет(особенно пилот - призывников там нет) и понимает, что война - это не игра в пейнтбол, а противник вовсе не идиот и быть мишенью в тире не хочет.
Разовью мысль про миротворчество в одни ворота, ибо предчувствую поток негодования местного патриотического актива :
Новым руководителем Комитета Государственной Безопасности непризнанной республики Южная Осетия назначен Долгополов Николай Васильевич. Об этом сообщает комитет информации и печати непризнанной республики.

Указ о назначении Долгополова на эту должность глава непризнанной республики Эдуард Кокойты подписал 3 марта. Ранее Цхинвальский КГБ возглавлял Анатолий Яровой. Ряд должностей в руководстве непризнанной республики занимают граждане России. Так главой правительства непризнанной республики является Юрий Морозов, а министром обороны Анатолий Баранкевич
http://nregion.com/news.php?i=192

В июне 2004 года Баранкевич уволился из вооруженных сил РФ в звании полковника. В том же месяце уехал в Южную Осетию и указом президента непризнанной республики Эдуарда Кокойты был назначен министром обороны, сменив на этом посту Ибрагима Гассеева [6], [4], [7].
http://www.lenta.ru/lib/14164877/
Все как один щирые осетины, южнее не бывает Баранкевич даже российскую кокарду и общевойсковые эмблемы нового образца не снял А правильно, зачем конспирация?

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 27-11-2008 - 00:57

Не устаю восхищаться совершенством «патриотических» аналогий!
Уровень дешевизны демагогического приёма заставляет задуматься… А на кого он рассчитан? Уверен, Вы отдаёте себе отчёт, что не на вашего оппонента.
Наверное, на некую группу «патриотов» которая уже достаточно грамотная чтобы читать, но не достаточно, чтобы писать: ) Ну, что же… воспитание достойной смены вещь хорошая…

На кого я расчитываю? Ну не на таких клоунов как вы это точно. Кто вас умников воспитывал вообще не известно. Я так понимаю ВАМ сказать-то нечего раз только и можете как сыпать оскорблениями не предьявляя никаких своих доводов. Достойно для обезьяны последнего поколения. Где вас только уродов штампуют.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-11-2008 - 14:50

Я этот "образчик пропаганды" привел только в подтверждение фактов "добивания раненых". Мне абсолютно пофиг, что там еще в статье написано.
Кстати, а чей военнослужащий изображен на фото? И военнослужащий ли это. Под фото стоит подпись "за гибель россиян кто-то должен ответить". И вообще причем тут это фото? =)

Можно ссылочку? Сожженных видел раздавленных нет. Теперь давайте еще уточним давить в бою и давить пленных - есть разница? А давить трупы и давить живых? Причем давили не только наших миротворцев, но и мирных жителей. Факты тоже есть. Как минимум одна легковушка с водителем внутри. Это тоже практикуют "все армии мира"?

Вы очень хотели обличить автора статьи в патриотизме и глупости. Поэтому наверно не заметили число которое там указывается. А именно 9 августа. В это время вовсю уже шли бои с применением танков с обеих сторон. То что сержант контрактной службы входит в состав миротворческого батальона в статье тоже не написано

Опять невнимательно читаете. Эта колонна в которой ехал журналист была не миротворческой, а являлась подразделением 58 армии прибывшим на подмогу миротворцам. А журналист видел как добивали миротворцев, которые еще остались в живых после штурма Цхинвала до прихода подмоги. В чем противоречия-то?

P.S. Вы не думайте, я тоже понимаю, что российская сторона миротворила в одну сторону, также как и грузинская и осетинская. И что? Много ли вы знаете примеров, где миротворцы миротворят в обе стороны? Много ли вы знаете конфликтов разрешенных "миротворцами"?
Есть два варианта миротворчества:
1) Ничего не делать, надувать щеки и продвигать свои интересы в регионе под шумок (ООН, ОБСЕ)
2) Хреначить ковровыми бомбардировками, а патрульным открывать огонь по всему, что движется (НАТО)
И то и другое безрезультатно. Хотя НАТОвцам иногда удается сплотить до этого воюющее друг с другом население в регионе "миротворчества" ненавистью к себе. Что тоже результат.

P.P.S. Парутчик могу вам рассказать из-за чего пошел разговор о добивании пленных. Плепорций утверждал, что существует огромная разница между тем, что наших миротворцев внезапно атаковали грузины обстреляв из минометов артиллерии и танков и что наши миротворцы сами полезли защищать осетин за что и получили пулю в лоб, либо их вообще нечаянно задело осколком. Так вот я считаю, что их атаковали, а вы как считаете?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-11-2008 - 15:45

Мдя беда с этими Латыниными. "Геноцид" был еще в первую грузиноосетинскую войну. Так что непонятны издевки великой правозащитницы.

Да уж, жуткие осетины ненавидят грузин, хотя вроде бы ненавидеть то не за что =)
Нельзя слушать свидетельства осетин. Надо слушать HRW, они независимые, правда их в то время не было в Осетии и то что они потом рассказывали они получили от тех же осетин только слегка искаверкав. Но это не важно.

А вот что действительно говорила Заира Тедеева:

Выехали мы на машине. В нескончаемой стрельбе и бомбежке еле добрались до переезда, где железнодорожные рельсы. Как только мы его пересекли, по нам открыли огонь Валерий закричал нам, чтобы мы быстро вылезли из машины. Мы кое-как повыпрыгивали и начали ползти, в чем были...
Когда мы вышли в село Тбет, мы встретили старика, который также сказал нам, что в сторону с. Хвце можно идти, не опасаясь ничего. Мы двинулись, было, но вдруг увидели колонну военных. Валерий подумал, что это русские и даже помахал им рукой. Когда выяснилось, что это грузинские войска, было уже поздно. Они подбежали к нам с криками «Выходите!», «Стоять!». Нас построили в линию. Начали обыскивать. У меня было немного денег, они их отняли. Затем нас посадили в машину и повезли. Мы поехали в сторону села Знаур. У Фатимы были с собой все документы, паспорта. По дороге, когда нас везли в Карел, она незаметно от всех порвала военный билет своего сына...
Когда нас, наконец, доставили на место, мы вышли из машин. У меня была сумка с собой. Один из грузин попытался ее грубо отнять...
Перед нами я увидела какое-то здание. Мы поднялись по ступенькам. Нас завели в какое-то помещение. Как я поняла, это был военный штаб. Там нас обыскивали. Женщин обыскивали девушки. Одна красивая девушка обращалась с нами особенно грубо. Кричала, чтобы мы разделись. Мы подчинялись. Они проклинали осетин все время. Говорили, чтобы, мол, весь род осетинский искоренился. Нас держали в этом здании несколько дней, допрашивали. Женщин не тронули, а вот Валерия они избили
За время нашего пребывания в этом здании, мы узнали, что некоторые из грузин знали наших родственников, которые проживали в Карел. Это выяснилось за очередным допросом. Тогда я не растерялась и начала упрашивать их, чтобы нас отвезли к родственникам. Какой толк было нас держать там. Я воспользовалась этим аргументом, потому что им было неудобно держать нас там. Им приходилось давать нам воду и куски хлеба, чтобы мы не умерли от истощения. Нас выводили в туалет. Видно было, что они так и жаждут от нас избавиться.

JFK2006, как думаете почему Латынина опустила подробности "замечательного" освобождения? У нее как-то красиво получается встретили, привезли к родственникам, отпустили. Разве что без почетного караула.

А эту информацию откуда Латынина почерпнула? Весь предыдущий бред - это каверканье свидетельств конкретных осетин с конкретными именами и фамилиями. Однако тут Латынина ни на кого не ссылается. Такой же дешевый пиар, в котором она обвиняет российские и осетинские СМИ =)

Слышать такое от "военного" журналиста вообще странно. То есть Латынина считает что несколько сот Пухаевцев вооруженных сверхсовременным оружием и анаболиками могли остановить 17000 грузин без помощи русских? Сильно! Наверно читала на ночь комиксы.

Да уж, и все расстреляные были безусловно вооружены до зубов. Даже бабушка.

Точно, это все русские танки. Стоящие в Джаве в ночь 8-ого числа. Каково! Латынина всех раскусила!

Почитал продолжение этой ахинеи:
http://ej.ru/?a=note&id=8587

О как! Солдат Виталий 6 августа сказав "отправляемся" навел Латынину на мыслю о том, что 58 армия начала свой поход на Джаву. И подтвердил свои подозрения фразой "Едем в горы". То, откуда в этих скупых 4-х словах Латынина почерпнула так много информации, остается для меня загадкой.
Надеюсь, если я напишу смс с содержанием "встречаемся в Тбилиси" Латынина не расценит это как акт агрессии? Я всего-лишь хочу отведать грузинской кухни.

Загадочное послание наводящее Латынину на все теже бредовые мысли. У меня правда возникает пара вопросов:
1) Несколько дней, это сколько? 2-3 дня это несколько?
2) В горах обычно легко дозвониться? Учения вроде проводились в горном районе?
3) До спецназовца ГРУ всегда легко дозвониться?
4) Кого предупредил Евгений? Могут ли у него быть причины отключить телефон? Я, например, когда еду в отпуск иногда отключаю рабочий.

Можно продолжать до бесконечности

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-11-2008 - 17:37

В чём противоречия? А Вы ещё раз перечитайте, что написали. Следуя Вашему утверждению, получается, что грузинские военные добивали российских миротворцев на глазах подразделений 58-й армии, которые пришли на подмогу этим миротворцам?!

Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Так в этом-то и дело. Если не ошибаюсь, войск-то никаких, кроме миротворцев, в Ю.Осетии не должно было быть.

И что из этого следует? Что грузины добивали российских миротворцев.
Позволю себе повторить свой вопрос: "В чем противоречие?"

А их там и не было. Вы должны понимать, что 2 механизированных полка сложно не заметить. Латынина утверждает про 200 единиц бронетехники. Я уж не говорю про космические снимки, аэрофотосъемкой, например. Самолеты Грузии летали же над Осетией? Плюс в Осетии работала грузинская разведка. Где фото? Пока только домыслы основанные на неких непонятных звонках. Это уже давно перестало быть смешным. Одна Новодворская это забавно, но когда толпы превращаются в Новодворских - это страшно.

Продолжаем цитировать Латынину:

О как бандитский режим Кокойты отобрал у мирных жителей ПТУРы в строгом соответствии со своими обязательствами по разоружению населения. Беспредел какой. Нет, однозначно осетины готовились к войне =)

О как они поняли приказ Саакашвилли. А он то имел в виду «операцию по наведению в Цхинвальском регионе конституционного порядка». Странно не правда ли? И почему воюя против русских солдат грузинские танки уничтожают собор и кладбище осетин, а также давят танками мирных жителей?

Откуда больное воображение Латыниной берет всю ту ересь, которую она пишет? Мне кажется с банковского счета. По другому она давно должна быть уже в дурке.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-11-2008 - 19:16

1. Тоже мне, подтверждение... Журналисты, вон, писали про 2 тыс. погибших от обстрела реактивной и ствольной артиллерией мирных жителей в первый же день войны и что? "Мне пофиг, что там еще в статье написано" - это вообще шедеврально. Теряете квалификацию, однако :) Или "верую"? Тогда вопросов не имею.
Касаемо фото... Не российский - это точно. Лицо на кавказское не очень-то похоже, а судя по липучке на манжете и расцветке "олива" вероятнее всего это журналист(они любят носить такие куртки made in China for USA:)), хотя такая форма была и у грузинских резервистов(там вообще целый музей: и бундесверовский “флектарн”, американские “вудланд”, “олива”, новый цифровой камуфляж КМП). Вот ежели бы был российский ВСР-98 aka “флора”, то был бы совсем другой разговор. А так... Какая смысловая связь этой фотографии со статьей, посвященной инкриминируемым грузинам преступлениям против российских военных(термина миротворец я буду избегать)? А фото при том, что ставится громкий заголовок, выбирается фото пожалостливее, а в тексте статьи с первых и до последних строк постоянно и тщательно делается упор на словах "миротворцы", "преступление", "обстрел прямой наводкой"(видимо, по замыслу авторов это должно продемонстрировать особое коварство, преступность и негуманность "Гитлерошвили", как уже успели окрестить грузинского руководителя на просторах Рунета пациенты, страдающие поцреотизмом).

2. Вы же опытный боец Интернет-фронта, а тут помощи просите :) Это достаточно известная фотография: раздавленный джип(Лендровер, кажись) с грузинскими военнослужащими. Гуглите тщательнее:)
О, как! Это Вы по интернет-статьям четко определили, что наших миротворцев давили пленных и живьем, а грузин в бою и уже в состоянии трупов? С такими-то уникальными способностями Вас еще в прокуратуру работать не пригласили?:)
Кстати, из 15 погибших военнослужащих росссийского миротворческого батальона большая часть - из состава экипажей и десанта четырех БМП, выдвинутых навстречу грузинским войскам и сожженных в ходе завязавшегося боя. Не знали? Об этом даже официальные СМИ пишут. "Красная Звезда" - достаточно православное издание?
Касаемо легковушки с водителем внутри... Вы были очевидцем этого? Знакомы с материалами уголовного дела(если таковое вообще существует)? Готовы поручиться, что за рулем был именно мирный житель, а не боевик с автоматом за плечами, уносящий ноги из города? Я вот, например, с пеной у рта отрицать такую версию не готов, ибо навстречу наступающим российским войскам двигались машины с беженцами, на которых ехали не только женщины с детьми, но и весьма здорового вида вооруженные мужики(не ожидали, по ходу, югоосетинские боевики такой прыти от Грузии). Это во-первых, во-вторых Российская армия при штурме Грозного вобщем-то не разбиралась, мирные чеченцы находятся в доме, с крыши которого работает снайпер или не мирные. Хе-хе, в боевых уставах вообще нет такого понятия как «мирное население». Цинично? Не спорю. Но общевойсковики — это не отряд голливудского спецназа из фильма. А привлекать бригады большой мощности, которые вообще-то считаются резервом ГК - для "контртеррористической операции" внутри страны - это высший пилотаж, грузинам еще учиться и учиться. Зато эффективно: пара 240-мм мин "Тюльпана" и пятиэтажка аннигилирована:) Исключительно гуманно. И расстреляных и подавленных танками легковушек на улицах Грозного было полно. Ах, да, это же была справедливая война, наведение конституционного порядка, это можно... Как и собственный парламент из танков расстреливать. Но Сааакашвили с усиками, да.

3. Хе-хе. Лучшая защита - это нападение? :) Во-первых, попрошу не путать патриотизм с поцреотизмом. Во-вторых, авторы таких агиток вовсе не идиоты, они выполняют вполне определенную работу - создают информационный шум и формируют нужное информационное поле. В-третьих, если Вы не заметили, на протяжении всей статьи речь идет именно о миротворцах и звучит фраза "не давая им прорваться на позиции батальона". Впрочем, есть инфа, что танкисты там-таки были еще до начала боевых действий, но об этом ниже.

4. Я-то как раз внимательно читаю. Даже очень. Что мы имеем?
а)

- т.е. одна за другой идут фразы "добивали миротворцев", "колонну, с которой ехал журналист" и "лично был свидетелем", что по замыслу авторов креатива должно произвести нужное впечатление
б) Толкование от Вас: "Эта колонна в которой ехал журналист была не миротворческой, а являлась подразделением 58 армии прибывшим на подмогу миротворцам. А журналист видел как добивали миротворцев, которые еще остались в живых после штурма Цхинвала до прихода подмоги."
в) Весьма интересный факт: Александр Коц НЕ доехал до Цхинвали, поскольку был ранен на объездной дороге, когда колонна напоролась на грузинские подразделения, эвакуирован на сборный пункт в Джаву, а затем во Владикавказ.
http://www.kp.ru/daily/24150.4/366231/
http://www.kp.ru/daily/24143/361222/
Т.е. видеть "добитых раненых миротворцев" он не мог, следовательно Ваше толкование в п.б) является ложным:)

5. Да нет, Вы не совсем понимаете. Российская сторона не просто миротворила в одну сторону путем попустительства. Она сама целенаправленно создавала очаг напряженности поставляя кадры(ввиду отсутствия местных или нежелания таковых идти на дальнейшее обострение ситуации???), угрожая другой стороне конфликта и одновременно провоцируя её?
Варианты умиротворения есть всегда. Пример той же Боснии-Герцеговины имеется - внешние силы сумели принудить три общины жить в одном государстве на конфедеративной основе. И не надо говорить про "уникальность" ситуаций в Абхазии и Южной Осетии. По сравнению с балканскими войнами 90-х - это детский садик.

6. Это Вы очень опрометчиво так считаете... А вот осетинские СМИ совершенно открыто считают, что российский миротворческий контингент принимал самое непосредственное участие в обстреле грузинских позиций еще 7-го числа(а может, и еще раньше):

32-летний Галаванов Олег Ильич служил в Министерстве обороны(Ю.Осетии - прим. моё), он ведь был из семьи военнослужащего – потому и легко ему было сделать этот выбор в 2004 году, хоть и окончил он экономический колледж в Курске. Ну а ровно год назад он стал разведчиком Батареи управления и артиллерийской разведки МО и ЧС РЮО. Вскоре он стал командиром взвода разведки. Специфика подразделения, в котором он служил, требовала хороших знаний, поэтому он самостоятельно изучал «науку» корректирования артиллерийского огня и достиг совершенства в этом деле.(на грузинских селах тренировался?)

«7 августа лейтенант О. Галаванов выполнял боевой приказ по выявлению целей и корректирования огня артиллерии», - так нам сказал его непосредственный командир, хотя Олег, конечно, и без приказа понимал, что никто лучше него не справился бы с этой задачей в такой сложной ситуации. Его наблюдательный пост находился на крыше здания российского миротворческого батальона на южной окраине города – на тот момент, в ночь с 7 на 8 августа, это было самое опасное место в городе, потому что грузинская армия, прежде всего, стремилась уничтожить миротворцев. Олег не покинул боевой пост и корректировал огонь наших артиллеристов, несмотря на интенсивный огонь именно по той самой крыше. Но, в конце концов, противник вычислил его местонахождение и начал прицельно обстреливать его наблюдательный пост. Олег получил тяжелейшие ранения. Российские миротворцы смогли перетащить его в санчасть, но и туда был продолжен шквальный огонь. Все кругом горело, среди миротворцев было много раненых и убитых. Санчасть была расположена в палатке, она тоже загорелась. Тяжелораненого Олега перетащить оттуда не смогли – некуда, да и некому уже было. Олег Галаванов погиб, проявив мужество и героизм на боевом посту.

Галаванов Олег представлен к званию «Герой России» посмертно.

Мы преклоняемся перед подвигом цхинвальских парней, павших в неравном бою за наш любимый город. Вечная им слава!

http://www.osradio.ru/news/genocid/eid/14326.html
Каково? Вот такое вот миротворчество.
Впрочем, это взято из ЖЖ, можете задать вопросы непосредственно автору, он бывший военный, знает, о чем пишет(троллить будет тяжело, сразу предупреждаю):
http://davnym-davno.livejournal.com/4112.html
Там же кое-что о деятельности отряда 22-й бригады спецназа, приданного миротворческому батальону:
http://davnym-davno.livejournal.com/3297.html
Ну и для общей информации - какие части и когда оказались в Ю.Осетии:
http://davnym-davno.livejournal.com/1138.html
http://davnym-davno.livejournal.com/3836.html
ЖЖ целиком:
http://davnym-davno.livejournal.com/
Изучайте :)

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 28-11-2008 - 14:09

Готов поручиться. Вы почитайте Латынину. Она врать не будет. Там много свидетельств кого расстреляли и кого раздавили. Бабушуку в том числе. Хотя конечно она была в окружении отпетых головорезов забывших по случайному стечению обстоятельств оружие с собой прихватить.

Я не знаю, что замышляли авторы чтобы произвести впечатление. И пытались ли они произвести впечатление. Оставим это на совести авторов. В васших рассуждениях есть много разумного. Я только одного не улавливаю почему, если Коц не доехал до Цхинвала он не мог видеть как добивали миротворцев?
1) Первое предположение: миротворцев взяли в плен и везли с собой. Но встретив переводые части 58 армии решили избавиться от балласта и расстреляли пленных на месте
2) Предположение второе: миротворцы сами покинули Цхинвал ведя оборонительные боевые действия. Их догнали и уничтожили.

Вы же не Латынина? Причем тут Грозный? Я где-то, когда-то писал, что штурм Грозного - это гуманитарная акция и что я его целиком и полностью одобряю и оправдываю действия наших генералов? Так зачем сюда приплетать Грозный? ну можно еще вспомнить Холокост и Голодомор.

И по этому его можно уничтожать? А конвенции всевозможные для кого писаны и кем подписывались?

Давайте без этих трюков У меня их тоже достаточний арсенал.

Это вообще шедеврально! Разведчик республики Южная Осетия принадлежал российскому миротворческому контенгенту? Это как?

Откуда сведения про "а может"? Очередной PR прием. Бездоказательно, но посеяли зерно сомнения То есть делаете ровно то, что и журналисты которых вы только что клеймили.

Я не знаю что такое "троллить". И не читаю ЖЖ хотя бы потому что не имею доступа к нему с рабочего места. Можно выдержки того что написал ваш "эксперт"?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-11-2008 - 15:39

Вера в ЖЖ - главное наше оружие!

А по существу? Вы не согласны с информацией или формой её подачи? К сожалению, в БСЭ нужных сведений нет, поэтому общественность вынуждена пользоваться некошерными источниками
Кстати, осетинская газета тоже врёт? Они же там про геноцид на заглавной странице пишут - а это официальная российская точка зрения. Ай-яй-яй, нехорошо сомневаться в линии партии

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 28-11-2008 - 14:38

Наряду с покойной Политковской и еще существующей Новодворской.

Вы уже выписали Латынину из дурки? Через несколько постов, наверное, обратно отправите

По существу - нет желания и времени копаться в этих навозных кучах. Кто-то прочитал, кто-то видел, кто-сказал... Именно такое дерьмо и хочет украсть у России и у меня лично единственный за многие годы порядочный поступок нашего государства - не бросили в беде, не предали. "Мы в ответе за тех, кого приручили". На линию партии мне плевать с высокой колокольни - я беспартийная сволочь

Навозные кучи Чипс, Вы как маленький ребенок не желающий расстаться с любимой игрушкой. "Лично у меня украли" Старое-доброе "хлеба и зрелищ"? Что ж зрелище получили, потешили имперское самолюбие старика? А что дальше-то? Вот лично я считал бы несомненным успехом российских усилий на Кавказе, если бы закулисно к власти в Грузии был приведен дружественный режим. А так, фактически имеем крах политики в Закавказье. Толку-то от этого клочка территории за Кавказским хребтом? Если та же Абхазия, в принципе, может быть полноценным независимым государством(с/х, туризм, есть выход к морю), то Ю.Осетия - это бездонная бочка для утилизации средств российского бюджета.
Кстати, мои посты нисколько не ставят целью "отнять у кого-то святыню" Я лишь пытаюсь подтолкнуть людей к самостоятельной мыслительной деятельности. Ведь голова дана нам не только для того, чтобы в неё есть

P.S. Надеюсь, Вы не думаете, что "кто-то прочитал, кто-то видел, кто-сказал... " не относится к правоверным ТВ-каналам и газетам? Хотя чего это я... Телевизор же никогда не врёт. Понял, буду наказан трехкратным просмотром программы "Вести"

P.P.S. Кстати, этим ЖЖ брезгуете зря. Автор рассматривает вопрос взвешенно, например, количество потерь среди российских военных:
http://davnym-davno.livejournal.com/2426.html
Если помните, в ходе боевых действий по старой памяти двух чеченских компаний был ряд высказываний де-скрывают, реальные потери выше в разы и пр.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 28-11-2008 - 15:14

А каких вы хотите подтверждений? Честно говоря надоело это постоянное препирательство на счет доказательств. Никто тут не может представить доказательств, на основании которых, например, суд сможет принять то или иное решение.

Мне никто не присваивал квалификации "форумный демагог". Поэтому и потерять тут я ничего не могу. Сфера моих знаний лежит в другой слегка плоскости.
То, что мне действительно все-равно, что в статье еще было написано - правда. Мне нужна была ссылка на высказывание Коц-а, я ее нашел. Вы думаете у меня есть много времени как вы выражаетесь "гуглить"? Я мог вообще ссылку не приводить а просто выдернуть цитату из контекста как тут многие делают, но Плепорций бы меня опять упрекнул и я решил последовать его совету и давать ссылки на цитаты. За что и пострадал.
В принципе, если проолжать следовать вашей логике, интернет - это большая помойка противоречивых и недостоверных данных. Так что на любой аргумент почерпнутый из сети можно ответить, "хехе вы интернетом балуетесь, теряете квалификацию, читайте лучше книжки".
Теперь на счет войны. Я действительно верую. Но стараюсь верить во что-то исключительно исходя из своих логических умозаключений, жизненного опыта и неких источников данных.
Если Коц сказал, что он видел как добивают наших раненых солдат я ему верю. Я не могу проверить его слова. Это правда. А вы можете?
На каком основании я верю?
1) Во время боевых действий часто добивают раненых солдат, это не из ряда вон выходящее событие, о чем вы же и говорили;
2) Коц там был и его репортаж сопровождаемых подробной фотосъемкой на этом форуме есть. У меня нет сомнений в том, что он был очевидцем боестолкновения;
3) Ситуацию он описывал без особого пафоса и в связях с осетинскими "бандитами" замечен не был; откровенно прокремлевским журналистом не является.
4) Можно еще много писать и писать, есть ли в этом смысл?
Это не доказательства, но некий поток информации приводящий к определенному умозаключению. Однако я понимаю, что голова у всех разная и один и тот же поток информации может приводить к разным оценкам.

P.S. Я не теряю квалификации. Просто мои оценки стали более резки и посты окрашены в более патриотический окрас. Почему? Потому что надоело читать помоечных крыс, которые только и делают, что ищут дерьмо во всем. Не принимайте это на свой счет. Это я так очередной патриотический PR лозунг замыслил

В этом посте я иронизировал. Вы надеюсь это поняли.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-11-2008 - 18:16

Интересно, в какой? В центрайный районный города Тбилисси? Смысл? Или в международный какой-нить? А у президента разве не иммунитет?
... могу посоветовать Басманный суд г. Москвы....

Да в Гаагу они любят теперь подавать. Хлебом не корми.