Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По сравнению с грузинским правительством - оплот независимости.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2568
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 16.09.2009 - время: 01:12)
Сколько пафоса... Духом истории повеяло. Ещё не хватает пассажей про "сокрушительный отпор зарвавшимся белофиннам" - это мы уже проходили. Дело провокаторов у деревни Майнила живее всех живых. Но насчёт неправомерности употребления термина "аншлюс" Вы правы - действия России на территории Ю.Осетии - не аншлюс, а просто тихая оккупация.
Рассмотрим вот такой примечательный список лидеров юго-осетинского национально-освободительного движения:
...
Вполне обычное марионеточное правительство на оккупированной территории.
Возражения имеются?

насчет провокаций- факт нападени ВС Грузии на ВС России в ночь с 07 на 08 августа 2008 года оспаривать будете? Насчет оккупации- учите матчасть, нахождение войск на территории государства на основании соглашения с ним оккупацией не является.
Посмотрел, дальше что? Служили люди в советской и российской армии и органах и что из этого? у нас половина СНГ в советской армии и органах служило
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.09.2009 - время: 02:10)
1. насчет провокаций- факт нападени ВС Грузии на ВС России в ночь с 07 на 08 августа 2008 года оспаривать будете? Насчет оккупации- учите матчасть, нахождение войск на территории государства на основании соглашения с ним оккупацией не является.
2. Посмотрел, дальше что? Служили люди в советской и российской армии и органах и что из этого? у нас половина СНГ в советской армии и органах служило

1. а) А кто сказал, что это факт? На чем вообще базируется утверждение, что ВС России подверглись нападению со стороны ВС Грузии в ночь с 7 на 8 августа?
б) В какое время первые подразделения 58-й армии вошли на территорию Ю.Осетии?

2. "Я плохо понимайт по-русски"? Не служили, а служат. Ещё раз обращаю внимание:
Лунев Василий Васильевич, генерал-майор. Министр обороны Южной Осетии, 1 марта 2008 г. – 18 августа 2008 г., одновременно – с 9 августа по 18 августа 2008 г. – командующий 58-й армией СКВО ВС России. Окончил Московское высшее общевойсковое командное училище, Военную академию им. М. В. Фрунзе, Военную академию Генерального штаба ВС РФ. Прошел путь от командира учебного взвода БМП учебного мотострелкового полка до первого заместителя командующего армией Сибирского военного округа. Служил на Дальнем Востоке, Сибири, Урале, военным советником в Сирии. До назначения в Южную Осетию – военный комиссар Пермского края.
Т.е. министром обороны сепаратистского образования и одновременно исполняющим обязанности командующего СКВО(чьим замом он, по сути, всё это время и являлся) был действующий военнослужащий Российской армии, аж цельный генерал. Есть что возразить? Это во-первых. Во-вторых, на каком основании эти люди вообще находились на территории Грузии без грузинской визы?

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 16-09-2009 - 03:44
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (посетитель-74 @ 24.08.2009 - время: 17:25)
QUOTE (rattus @ 24.08.2009 - время: 15:45)
QUOTE
вариантов несколько- брошенное оружие Советской армией, приобретение на черном рынке, трофеи, поставка из третьей страны.
У какой третьей стороны - у России?

Не только. У Украины, например.

QUOTE (srg2003 @ 24.08.2009 - время: 20:21)
rattus
QUOTE
У какой третьей стороны - у России?

возможно у Украины


Т.е. Вы обвиняете российских миротворцев в соучастии в поставках оружия сепаратистам? Ибо оружие может поставляться только по двум каналам:
1) С юга, через посты миротворческого контингента
2) С севера, через Рокский тоннель, посты российских же пограничников и таможенников.
Или, действительно, миротворцы ни при чём, а во всём виноваты погранцы на на северном портале тоннеля? Но Вы же прекрасно понимаете, что в таком случае миф о миротворческой деятельности и посредничестве России развеивается при любых раскладах? pardon.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 16-09-2009 - 03:01
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2568
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Парутчик Ржевский
QUOTE
т.е. Вы обвиняете российских миротворцев в соучастии в
я предполагаю, возможные источники поставок, а судя по Вашим же предположениям оружие вполне могло пройти либо до размещения постов миротворцев, либо через зону ответственности осетинских или грузинских миротворцев
QUOTE
1. а) А кто сказал, что это факт? На чем вообще базируется утверждение, что ВС России подверглись нападению со стороны ВС Грузии в ночь с 7 на 8 августа?

показания свидетелей, военнопленных, потерпевших, неоднократные признания грузинкой стороны, фото, видеоматериалы, вещественные доказательства.
QUOTE
б) В какое время первые подразделения 58-й армии вошли на территорию Ю.Осетии?

они там находились с 1994 года на основании Дагомысского соглашения
QUOTE
. "Я плохо понимайт по-русски"? Не служили, а служат. Ещё раз обращаю внимание:
Лунев Василий Васильевич, генерал-майор. Министр обороны Южной Осетии, 1 марта 2008 г. – 18 августа 2008 г., одновременно – с 9 августа по 18 августа 2008 г. – командующий 58-й армией СКВО ВС России.

Вы видимо плохо читаете, . "Я плохо понимайт по-русски"? Не служили, а служат. Ещё раз обращаю внимание:
с апреля 2004 года по настоящее время командующим58-йм армии СКВО ВС РФ является генерал-лейтенант Анатолий Николаевич Хрулёв, огткуда Вы взяли эту липу про Лунева?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.09.2009 - время: 23:33)
58-йм армии СКВО ВС РФ является генерал-лейтенант Анатолий Николаевич Хрулёв, огткуда Вы взяли эту липу про Лунева?

Хрулёв попал в засаду грузинского спецназа, был ранен. Знаю его лично. Если есть какие-либо к нему вопросы - спрашивайте, передам.

После его ранения командующим армией назначен военнослужащий ВС РФ генерал майор Василий Васильевич Лунёв.

Василий Васильевич Лунёв ... С декабря 2007 года был военным комиссаром Пермского края. После нескольких месяцев работы в конце февраля 2008 года назначен министром обороны непризнанной Республики Южная Осетия. В настоящее время вновь руководит военным комиссариатом Пермского края.

P.S. В Ю.О. не один Лунёв занимал силовые посты в двух государствах.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2568
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
после ранения Хрулёв был уволен с поста командующего 58-й армии?? кто сейчас командующий 58-й армией?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.09.2009 - время: 20:40)
после ранения Хрулёв был уволен с поста командующего 58-й армии?? кто сейчас командующий 58-й армией?

Сейчас Хрулёв. Впрочем ближе к вечеру позвоню - спрошу у него.
После ранения он лежал в госпитале.
Армией командовал Лунёв.

Позвонил. Командующий он.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 18-09-2009 - 15:12
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2568
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
получается, что генерал-лейтенанта Хрулева никто не увольнял в прошлом году с должности командующего 58-й армии, получается было 2 командующих? насколько я помню свое обучение на военной кафедре такая ситуация с точки зрения кадрового учета и финансового учета в вооруженных силах- едопустима, что-то не сходится, получается Лунев командующим 58-й армией не назначался? так?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (srg2003 @ 19.09.2009 - время: 00:47)
получается, что генерал-лейтенанта Хрулева никто не увольнял в прошлом году с должности командующего 58-й армии, получается было 2 командующих? насколько я помню свое обучение на военной кафедре такая ситуация с точки зрения кадрового учета и финансового учета в вооруженных силах- едопустима, что-то не сходится, получается Лунев командующим 58-й армией не назначался? так?

получается что в армии как собственно и везде если руководитель уходит на больничный, в отпуск, уезжает в командировку и тд то назначается И.О. Руководителя (командующего)!
Недопустимой является ситуация когда при фактическом отсутствии руководства ни на кого его функции не возлагаются!

Правда вас ведь всеравно никто не убедит ведь Вы уверены что если командующий ранен и лежит в госпитале то Армия должна оставаться без руководства ведь рано или поздно из госпиталя выписывают...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2568
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 19.09.2009 - время: 08:40)
получается что в армии как собственно и везде если руководитель уходит на больничный, в отпуск, уезжает в командировку и тд то назначается И.О. Руководителя (командующего)!
Недопустимой является ситуация когда при фактическом отсутствии руководства ни на кого его функции не возлагаются!

Правда вас ведь всеравно никто не убедит ведь Вы уверены что если командующий ранен и лежит в госпитале то Армия должна оставаться без руководства ведь рано или поздно из госпиталя выписывают...

видите ли позиции командующего и ИО командующего это принципально разные позиции, с разным объемом полномочий и ответственности. и ситуация с назначением командующего армией и ИО командующего в связи с ранением командующего кардинально отличается
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (srg2003 @ 19.09.2009 - время: 12:12)
видите ли позиции командующего и ИО командующего это принципально разные позиции, с разным объемом полномочий и ответственности. и ситуация с назначением командующего армией и ИО командующего в связи с ранением командующего кардинально отличается

ой Вы совершенно правы!!! Как я мог забыть что по российскому законодательству военнослужащие Российской армии начиная от рядового и заканчивая И.О. КОМАНДУЮЩЕГО АРМИИ имеет полное право ПАРАЛЕЛЬНО подрабатывать в качестве наемников в иностранных государствах, занимать там посты в силовых структурах и тд
А вот начиная с уровня командующего армии (без приставки и.о.) этого делать уже нельзя... или всетаки можно?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По информации из пограничной службы ФСБ РФ, к берегам Абхазии отправляются 10 российских сторожевых катеров нового проекта — «Соболь» и «Мангуст». Базироваться они будут в порту Очамчира.

Глава департамента береговой охраны генерал-полковник Виктор Труфанов ранее заявил, что российские пограничники сделают все, «чтобы защитить безопасность Абхазского государства». Генерал подчеркнул, что его подчиненные «никого уничтожать не собираются», а нарушителей абхазской границы будут задерживать аккуратно и по возможности бескровно.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vova-78 @ 21.09.2009 - время: 11:04)
По информации из пограничной службы ФСБ РФ, к берегам Абхазии отправляются 10 российских сторожевых катеров нового проекта — «Соболь» и «Мангуст». Базироваться они будут в порту Очамчира.

Глава департамента береговой охраны генерал-полковник Виктор Труфанов ранее заявил, что российские пограничники сделают все, «чтобы защитить безопасность Абхазского государства». Генерал подчеркнул, что его подчиненные «никого уничтожать не собираются», а нарушителей абхазской границы будут задерживать аккуратно и по возможности бескровно.

Еще месяц назад Россия заявляла что не намерена нападать на грузинские суда... Дескать независимое государство Абхазия сама может себя защитить от остатков уничтоженых в прошлом году Грузинских ВМС...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия и сейчас не намерена нападать.
Сунутся сами - получат. В полном соответствии с международным правом.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gawrilla @ 21.09.2009 - время: 23:33)
Россия и сейчас не намерена нападать.
Сунутся сами - получат. В полном соответствии с международным правом.

в полном соответсвии с международным правом территориальные воды абхазии это воды грузии а российские боевые корабли в них являются частью оккупационных войск!
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1417
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия признала Ю. Осетию как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода. И мы ждем признания независимости и от Украины!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Россия признала Ю. Осетию как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода. И мы ждем признания независимости и от Украины!

А больше ни от кого не ждете? wink.gif
Венесуэлла, Никарагуа....кто следующий? Сомали? ДРК? biggrin.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Грузия виновата, Россия – провокатор
— 22.09.09 10:51 —

ТЕКСТ: Ксения Солянская

Войну в Южной Осетии развязала Грузия. Как пишет немецкий Spiegel, так решили эксперты из независимой комиссии Евросоюза, расследовавшие события августа 2008 года. Москва тоже виновата: она спровоцировала конфликт, введя в регион свои войска.


Войну в Южной Осетии в августе 2008 года развязала Грузия. Такой вывод содержится в докладе независимой экспертной комиссии Евросоюза. Работа над докладом проходила в строгой секретности, однако журналу Spiegel удалось узнать, что, согласно выводам экспертов, часть ответственности за войну лежит и на России.

В докладе говорится, что Москва спровоцировала конфликт, разместив в регионе большое количество своих войск, сообщает немецкий Spiegel со ссылкой на анонимных дипломатов в Брюсселе.


Однако основную вину за пятидневную войну эксперты Евросоюза возложили на Тбилиси.


Глава комиссии Хайди Тальявини хотела сохранить доклад в тайне, чтобы на следующей неделе представить его лично генсеку ООН Пан Ги Муну. Затем все страны ЕС, Россия и Грузия будут одновременно проинформированы о выводах комиссии.

Международная комиссия под эгидой ЕС по расследованию обстоятельств войны в Южной Осетии начала работу в начале декабря 2008 года. Эксперты посетили Москву, Тбилиси, Сухуми и Цхинвали, где общались с властями, очевидцами событий, изучили материалы, представленные как официальными властями, так и международными правозащитными организациями и независимыми.


Всего комиссия потратила на свое расследование 9 месяцев и 1,6 млн евро.


Как Москва, так и Тбилиси уверены в собственной правоте и невиновности. Официальная российская версия гласит, что Грузия начала войну в ночь с 7 на 8 августа с обстрела Цхинвали, а затем ввела в город войска. Москва была вынуждена ответить, чтобы защитить своих граждан, проживающих в Южной Осетии. Премьер России Владимир Путин в начале сентября заявил в интервью грузинскому телеканалу «Рустави-2», что возлагает всю вину на Тбилиси. «После того что сделал господин Саакашвили, у нас не было выбора», – пояснил Путин.

В свою очередь, Саакашвили заявил испанской газете El Pais, что «никакое расследование не скажет, что я поступил неправильно». Президент уверен, что Россия спровоцировала начало войны, а затем, нарушив международное право, оккупировала грузинские территории. «Некоторые идиоты говорят, что мы начали войну, не учитывая опасности российского вторжения», – заметил грузинский президент.

Spiegel еще в июне написал о промежуточных выводах комиссии (виновным также признавался Саакашвили), однако тогда Тальявини потребовала подождать официальной публикации доклада.

Газета.ру

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
И мы ждем признания независимости и от Украины!

Зачем? На вашей стороне такие монстры и мировые лидеры как Никарагуа. Перетопчетесь без украинского признания.... pardon.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1417
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ладно, не признавайте. А то еще потеряете дружбу "авторитета" Сааки.)))


Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Россия признала Ю. Осетию как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода. И мы ждем признания независимости и от Украины!

нет ктож спорит моря и океаны Южной Осетии это исключительно Югоосетинские Моря и Океаны а вот оккупация Абхазии Российскими вооруженными силами никакого отношения к Южной Осетии не имеет!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 18:30)
Ладно, не признавайте. А то еще потеряете дружбу "авторитета" Сааки.)))

Да её даже друг России Лукашенко признавать не хочет pardon.gif "авторитета" Саакашвили наверное боиться....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 22.09.2009 - время: 21:32)
Да её даже друг России Лукашенко признавать не хочет pardon.gif "авторитета" Саакашвили наверное боиться....

Время тянет..
Вот купит Искандеров и тогда вообще сможет "дипломатично послать", когда из Москвы в 125-й раз попросят признания rolleyes.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1417
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 22.09.2009 - время: 21:07)
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Россия признала Ю. Осетию  как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода.  И мы ждем признания независимости и от Украины!

нет ктож спорит моря и океаны Южной Осетии это исключительно Югоосетинские Моря и Океаны а вот оккупация Абхазии Российскими вооруженными силами никакого отношения к Южной Осетии не имеет!

Молодец, пан Духовник. Поймали меня на невнимательности. Возьмите с полки пирожок, уверен, там, на Украине вы большой человек. wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ РОССИЯ?

Украинский национализм набирает обороты

Fucking – это австрийская деревня

Возможны ли в России честные выборы?

Оружие в учебных заведениях




>