Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2008 - время: 21:20)
где все гос.сотрудники -от президента до гаишника -получают зарплату от гос.депа США. Вот такое независимое демократическое государство.

Очень интересно! А доказательства имеются у Вас? Наверняка есть, иначе бы Вы такое не говорили бы. Так не томите, предъявите их нам поскорее!
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2008 - время: 21:22)
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2008 - время: 21:20)
где все гос.сотрудники -от президента до гаишника -получают зарплату от гос.депа США. Вот такое независимое демократическое государство.

Очень интересно! А доказательства имеются у Вас? Наверняка есть, иначе бы Вы такое не говорили бы. Так не томите, предъявите их нам поскорее!

ША ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ РУКОВОДСТВУ ГРУЗИИ
Среда , 24.03.2004 22:44
© Первый канал

Две крупнейшие американские корпорации выделяют 3 миллиона долларов, которые пойдут на ежемесячное жалование президенту, правительству и главе парламента. В Тбилиси это решение приняли с воодушевлением. С американскими зарплатами победить коррупцию в стране будет легче.

Существует теория, согласно которой хорошо зарабатывающий чиновник квалифицирован, патриотичен и, главное, кристально честен. В Грузии, с ее скудным бюджетом, теорию трудно было проверить практически. На помощь пришел Фонд развития и реформ, открытый для меценатов всего мира.. Сейчас он финансируется, в основном, за счет американских благотворителей и первый среди них — Джордж Сорос. С конца марта Фонд будет выплачивать прибавку пяти тысячам госслужащих Грузии — среди них президент, премьер-министр и весь кабинет, председатель парламента, руководители разных ведомств и так вплоть до полицейских на улицах. Сумма варьируется.

Победить коррупцию — это обещал президент Грузии Михаил Саакашвили в те времена, когда он еще не был президентом.. Теперь лозунг нужно претворить в жизнь. Но как, если зарплаты настолько низкие, что взятка — единственное средство к существованию чиновника. С другой стороны, когда человек склонен к взяточничеству, никакие прибавки не помогут. В Грузии это понимают, и, повышая зарплаты за счет Фонда, рассчитывают привлечь к государственной службы специалистов новой формации. Инспекторы дорожно-патрульной службы — тоже госслужащие. Зарплата у них, в среднем, 70 лари в месяц, примерно, 35 долларов. А с прибавкой получится около 200 долларов. Сознавая это, целый день стоять на улице, конечно, приятней.

Мераб Цурцумия, инспектор ДПС Грузии: «Будет хорошо. Государство о нас позаботится».. Неизбежно возникает политическая двусмысленность — ведь даже глава государства получает деньги из негосударственного Фонда, финансируемого некими третьими лицами и организациями из США. В Грузии об этом говорят как о временной, но необходимой мере.

Ираклий Какабадзе, политолог: «В Грузии всегда была проблема самостоятельности. Мы — постколониальная страна. Международный капитал помогает нам в борьбе с коррупцией. Это важно для Грузии». По программе, с 2007 прибавку к чиновничьему жалованью государство возьмет на себя. До тех пор ее будет выплачивать Фонд.

Фонд не обойдет вниманием ни одного грузинского госслужащего. Президент получит к своей зарплате 1,5 тысячи долларов, простой постовой — 150. В Тбилиси идею прибавки горячо поддерживают. И американцев можно понять. В конце концов, по-английски Грузия называется так же, как один из штатов — Джорджия.

QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2008 - время: 21:22)
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2008 - время: 21:20)
где все гос.сотрудники -от президента до гаишника -получают зарплату от гос.депа США. Вот такое независимое демократическое государство.

Очень интересно! А доказательства имеются у Вас? Наверняка есть, иначе бы Вы такое не говорили бы. Так не томите, предъявите их нам поскорее!

12:43 Всеволод Степанюк, научный сотрудник института мировой экономики и международных отношений НАН Украины

Это очередное вмешательство американской структуры во внутренние дела нашего государства. Коррупция в Украине, естественно, есть, но не думаю, что она отличается от коррупции тех стран, которые имеют переходную экономику. Сейчас у нас, конечно, рыночная экономика, но коррупция сформировалась при переходе от командно-административной, в то время, когда шло перераспределение собственности. Всем известный такой позорный факт, как финансирование американцами зарплат госслужащих в Грузии. Но я думаю, в Украине такого не будет. Это слишком большое унижение для страны, чтобы ее аппарат финансировался другой страной. К тому же это противоречит нашему законодательству.


Как показывает история с коррупцией можно бороться только одними методами, приблизительно, такими как боролся Сталин – репрессии, жесткий контроль. Есть еще один – платить госслужащим очень большую зарплату. В Швейцарии, например госслужащий получает очень большую зарплату, имеет большие льготы, поэтому очень дорожит своим местом. К сожалению, Украина не в состоянии обеспечить такие условия. Поэтому нужно усовершенствовать законодательство таким образом, чтобы у чиновников не было ни желания, ни возможности злоупотреблять своим служебным положением. Но, в первую очередь, надо начать с повышение зарплаты. Потому что уже сейчас госаппарат испытывает нехватку квалифицированных кадров.

Правила форума запрещают размещать два поста подряд с ответом одному и тому же пользователю.
Пользуйтесь кнопкой "исправить".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-08-2008 - 22:14
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Муун @ 06.08.2008 - время: 14:52)
И это абсолютно оправданная мера - ведь именно им предстоит принять на себя первый удар грузинских вооруженных сил, не дай Бог, конечно, такое произойдет.

Никакой войны не будет, в том понимании как мы себе предстовляем, просто постреляют как всегда через границу друг в друга и на этом все закончится, до следующего раза. Сейчас война не выгодна ни Грузии ни Южной Осетии ни России.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2008 - время: 22:06)
12:43 Всеволод Степанюк, научный сотрудник института мировой экономики и международных отношений НАН Украины

Это очередное вмешательство американской структуры во внутренние дела нашего государства. Коррупция в Украине...

А теперь, если не сложно, объясните, пожалуйста, две вещи.
1. Какое это сообщение имеет отношение к теме?
2. Как это всё доказывает, что в Грузии "все гос.сотрудники -от президента до гаишника -получают зарплату от гос.депа США"?

Впрочем нет, не надо ничего объяснять. И так всё ясно. Флуд, простите, сплошной. И в первом посте и во втором.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 23:26)
Ты не прав. Нет у грузин никаких покровителей, а США не допустит геноцид осетинов. Зачем им косовский прецедент? Пускай грузины только сунутся в Цхинвали, их там насмерть положат.

покровители не у грузин, а у грузинского руководства, это разные вещи, а смысл США не допускать геноцид осетин? США уже создали косовский прецедент
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 07.08.2008 - время: 20:31)
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 23:26)
Ты не прав. Нет у грузин никаких покровителей, а США не допустит геноцид  осетинов. Зачем им косовский прецедент? Пускай грузины только сунутся в Цхинвали, их там насмерть положат.

Вот вот . США уже не допустили геноцид сербов в Косово. Осетинских женщин будут насиловать и вспарывать им животы грузины, а на скамью Гаагского трибунала посадят Кокойты и впоследствии отравят его. США довольно предсказуемы в этих вопросах - кто им подлизнет на того они и стороне. (Не по топику)У Сакашвили уже весь рот в сперме Буша. Основная фишка в том, что грузию не примут в НАТО во время войны или при гражданской войне внутри неё.

Спасибо вам, за ваш коммент. Вот за это я и обожаю политику. Поймите, что жить с Россией по собственной воле не захочет никто. Все держится на силе или подкупе. И эти осетины, после выхода из Грузии, позже, захотят покинуть РФ. И шансов у них будет больше чем у Татарстана или С. Осетии. Кому вы верите? Ю.Осетинскому президенту? Да только посмотрите на его сытное лицо. Это боец за независимость? Любой может завтра заявить, что он обожает Росси. Будем верить? И с чего вы решили, что грузины будут так зверствовать? У нас есть не только западные журналисты. Есть и нормальные европейцы, которые лояльно будут относиться к правде.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, не отвлекайтесь. Тема о вооружённом столкновении Грузии и Ю.Осетии.
М.Саакашвили и его политика обсуждаются в другой теме.


Тема почищена от флуда.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
полномасштабная война между Ю.Осетией и Грузией врядли будет.. подобная шумиха там не вперый раз.... успокоятся... силой грузины вопрос решить не смогут, для этого у нужна длительная война, а на это у грузин нет средств. просто саака внимание "мировуй общественности" привлечь к себе хочет, чтоб не забывали о нём..

осетин следует поддержать.. присоеденять не обязательно, но поддерживать и дальше надо, чем дольше такая неопределённая ситуация с Южной Осетией, тем лучше.. не для грузин. пока эти конфликты не решены, Грузия в НАТО не вступит. а решить Конфликты военным путём возможности практически нет, мирное же решение невозможно без содействия РФ. Содействие РФ обойдётся грузинам очень не дёшево, пока платить они не хотят... можно и подождать.
сквоттер
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, вот уже и ссылки на первый канал как на источник объективной информации замелькали... Смешно, право слово. Осталось только Лаврова объявить самым честным человеком десятилетия.
Коли уж совершать экскурсы в историю, то, вероятно, нелишне вспомнить, что русские под игом просидели более двух сотен лет. А потом его скинули. И ни у кого это не вызывает возмущения. Так что какая, собственно, разница между двумя веками чеченского "присоединения" к России и несколькими десятилетиями нахождения южных осетин в составе Грузии?
Повторю еще раз: осетины, равно как и абхазы, равно как приднестровцы, равно как курды, равно как баски, равно как тамилы и прочие охочие до суверенитета товарищи по сути своей - сепаратисты. Готовые, для достижения целей Кокойты и его камарильи не только подставить под огонь свое собственное население, но и желающие втянуть в вооруженное противостояние с Грузией Россию. А кто из ратующих здесь за защиту "братских" осетин пойдет воевать с грузинами? Есть добровольцы? Тогда идите и записывайтесь в контрактники. Или езжайте прямо в Цхинвали, там будут безумно рады бесплатному пушечному мясу...
Цель со стороны наших вождей в ситуации вокруг ЮО прослеживается одна: любой ценой не пустить Грузию в НАТО. Даже ценой жизни наших солдат, расход которых, согласно давней русской традиции, считать не принято...
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Цель со стороны наших вождей в ситуации вокруг ЮО прослеживается одна: любой ценой не пустить Грузию в НАТО. Даже ценой жизни наших солдат, расход которых, согласно давней русской традиции, считать не принято...


Есть вариант того, что допусти Россия сейчас вступление Грузии в НАТО, и убитых российских солдат будет гораздо больше, только в немного отдалённом будущем. А может и мирных граждан....
Hund
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кела @ 07.08.2008 - время: 22:08)
QUOTE (Муун @ 06.08.2008 - время: 14:52)
И это абсолютно оправданная мера - ведь именно им предстоит принять на себя первый удар грузинских вооруженных сил, не дай Бог, конечно, такое произойдет.

Никакой войны не будет, в том понимании как мы себе предстовляем, просто постреляют как всегда через границу друг в друга и на этом все закончится, до следующего раза. Сейчас война не выгодна ни Грузии ни Южной Осетии ни России.

за 8 минут до того как был написан этот пост

Грузия начала полномасштабный артиллерийский обстрел Цхинвали


triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ай-да грузины, ай-да сукины дети! И момент выбрали к началу Олимпийских игр, когда для России проблематично применить силу. Любопытно, что скажет Запад, как там у них с лицемерием. Косово трогать было нельзя вплоть до бомбардировок Югославии, а Южную Осетию можно ли? Скоро узнаем.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 07.08.2008 - время: 20:37)
QUOTE (edelweiss757 @ 07.08.2008 - время: 20:16)

Но ведь Северная осетия входит в состав РФ и значит судьба осетин нам не безразлична, тем более, что они желают войти в РФ и граница между северными и южными братьями - нонсенс.

А судьба русских в ближнем зарубежье нас уже волнует меньше?....На эти средства, что уходят на объединение осетин, лучше бы подумали о переселении русских в Россию. Тем более врядли кто, южную Осетию будет с северной объединять.

Открою страшную тайну (вернее то что уже давно не тайна). Официальные российские власти никогда не интересовались русскими диаспорами, кроме тех случаев когда нужно было "надавить" на местные власти (как напр. в Эстонии). Не знаю помните или нет , но после переноса Бронзового Солдата власти РФ обещали деньги на реконструкцию и присмотр воинских захоронений за границей. На Литву грозились выделить 10млн лт. Сообщаю- денег дали ровно столько чтобы привести в порядок 1 кладбище (переложили 200м плитки и поменяли доски) после чего о 10млн "забыли"

Сорри за poster_offtopic.gif больше не буду.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Российских МИД громко посотрясает воздух и потом сдуется. Вон уже всякие слизки из Госдумы полезли со своими заявлениями. А так - поподстрекали осетинов, а реально не сунутся. Максимум - вооружат очередного Басаева на свою российскую голову.
А вообще ужасно, когда из-за амбициозных политиков-подонков гибнут люди.
chak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
все что сделает наш мид пошлет ноту протеста
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сегодня ночью грузинские войска нанесли массированый удар по Южной осетии и вторглись на территорию Южной осетии. Среди мирных жителей есть погибшие и раненые.
На помощь к Южной осетии идут добровольцы из Абхазии и Северной осетии, так же помощь готова оказать и Чеченнская республика.

Г-н Саакашвилли совсем с катушек съехал? Или как было сказано сегодня в новостях он действует по указке своих ЗАПАДНЫХ кураторов?
Форумчане выскажете свое мнение.

Это сообщение отредактировал Scorpion@777 - 08-08-2008 - 09:01
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну вот и началось.

Самое не понятное как вести себя нашим миротворцам? Они не имеют права вставать на чью либо сторону. Грузия откровенно провацирует Россию на то чтоб наши войска открыли огонь по грузинам.


QUOTE (chak @ 08.08.2008 - время: 08:49)
все что сделает наш мид пошлет ноту протеста

А что он еще может сделать кроме ноты протеста, отзыва посла?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-08-2008 - 17:02
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (triplex44 @ 08.08.2008 - время: 08:02)
Ай-да грузины, ай-да сукины дети! И момент выбрали к началу Олимпийских игр, когда для России проблематично применить силу. Любопытно, что скажет Запад, как там у них с лицемерием. Косово трогать было нельзя вплоть до бомбардировок Югославии, а Южную Осетию можно ли? Скоро узнаем.

Запад, а точнее америкосы поддержат грузию. Скажут мол осетины сами на пали, ну или еще чего придумают.
NattyDread
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Scorpion@777 @ 08.08.2008 - время: 09:06)
QUOTE (chak @ 08.08.2008 - время: 08:49)
все что сделает наш мид пошлет ноту протеста

А что он еще может сделать кроме ноты протеста, отзыва посла?

Определиться, ч кем мы все-таки хотим дружить. Варианта два:
1. Обвинить Грузию в геноциде, уничтожении российских граждан и начать бомбить грузинские позиции.
2. Помочь грузинам взять Южную Осетию под контроль с минимальным количеством жертв.

Сотрясание воздуха нотами протеста или в СБ ООН - дело бесполезное, ибо все знают, что этим все и ограничится. Без активной поддержки грузины к вечеру возьмут Цхинвали, а через месяц Сухуми.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще, если российское правительство пораздавало российское гражданство осетинцам, то оно должно защищать своих граждан. Если не будет военного ответа, то позор такому правительству.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Перенесено на Политику.
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Scorpion@777 @ 08.08.2008 - время: 09:08)
Запад, а точнее америкосы поддержат грузию. Скажут мол осетины сами на пали, ну или еще чего придумают.

США призывают грузинскую и осетинскую стороны прекратить огонь. Как передает РИА "Новости", об этом заявил в интервью телекомпании "Рустави-2" помощник госсекретаря США Метью Брайза. "Единственное, что мы сейчас можем сделать - это призвать прекратить огонь. Мы понимаем, что руководство Грузии должно защитить народ, но в этой ситуации главное прекратить огонь и возобновить конструктивный момент, который был предусмотрен декларацией президента Саакашвили о прекращении огня", - сказал Брайза.
Он отметил, что объявленная президентом Грузии декларация о прекращении огня была позитивным шагом и могла разрядить ситуацию. По его словам, в течение всего дня США вели интенсивные консультации с Тбилиси и Москвой.

"Российская сторона действительно пыталась убедить Цхинвали прекратить это, но осетинская сторона решила продолжить насилие и провокации", - сказал Брайза.

gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Globus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас ответа со стороны России не последует, это всем понятно, Олимпиада. Но действия, именно силовые действия, должны быть обязательно. Покровители Грузии обнаглели. Окончательно надо решать с выбором друзей, сторонников. Осетии, Абхазия - это самобытный народ, имеющий право на самомоопределние, как равно и Косово. Действовать необходимо жестко.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Ну будет второй Карабах.....
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 08.08.2008 - время: 10:23)
QUOTE (Scorpion@777 @ 08.08.2008 - время: 09:08)
Запад, а точнее америкосы поддержат грузию. Скажут мол осетины сами на пали, ну или еще чего придумают.

США призывают грузинскую и осетинскую стороны прекратить огонь. Как передает РИА "Новости", об этом заявил в интервью телекомпании "Рустави-2" помощник госсекретаря США Метью Брайза. "Единственное, что мы сейчас можем сделать - это призвать прекратить огонь. Мы понимаем, что руководство Грузии должно защитить народ, но в этой ситуации главное прекратить огонь и возобновить конструктивный момент, который был предусмотрен декларацией президента Саакашвили о прекращении огня", - сказал Брайза.
Он отметил, что объявленная президентом Грузии декларация о прекращении огня была позитивным шагом и могла разрядить ситуацию. По его словам, в течение всего дня США вели интенсивные консультации с Тбилиси и Москвой.

"Российская сторона действительно пыталась убедить Цхинвали прекратить это, но осетинская сторона решила продолжить насилие и провокации", - сказал Брайза.


gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Да, осетинцы маниаки нападать на превосходящего по силе противника. И главное зачем? Они были довольны текущим положением дел. Жили отдельно от Грузии. Зачем им провокации? Бомбят-то сейчас Цхинвали, а не Тбилиси.
Сомневаюсь, что США и Британия с Францией не понимают этого. Все они прекрасно понимают.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 08-08-2008 - 10:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Свобода слова

ЖУРНАЛИСТЫ В РОССИИ!!!

Прощание с Гильдией.

Перераспределение или саморегулирование

ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС



>