Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
сквоттер
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? Только почему нам в борьбе за территориальную целостность государства можно было раскатать Чечню в блин и угробить сто тыщ народу, а Грузии - нельзя? Южные осетины - такие же сепаратисты, какими были чечены, какими являются абхазы, курды, баски, тамилы и т.д. Только во всем мире сепаратистов гоняют, а у нас, как обычно, особое мнение по данному вопросу, причем меняющееся на манер положения флюгера. Определяться пора, мальчик мы или девочка. А то пока в Зверевых ходим, имеем и соответсвующее отношение со стороны мирового сообщества...
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (сквоттер @ 06.08.2008 - время: 15:31)
Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? Только почему нам в борьбе за территориальную целостность государства можно было раскатать Чечню в блин и угробить сто тыщ народу, а Грузии - нельзя? Южные осетины - такие же сепаратисты, какими были чечены, какими являются абхазы, курды, баски, тамилы и т.д. Только во всем мире сепаратистов гоняют, а у нас, как обычно, особое мнение по данному вопросу, причем меняющееся на манер положения флюгера. Определяться пора, мальчик мы или девочка. А то пока в Зверевых ходим, имеем и соответсвующее отношение со стороны мирового сообщества...

А такой термин как "национальные интересы" вам известен?

сквоттер
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

QUOTE
А такой термин как "национальные интересы" вам известен?


Безусловно, уважаемый. Только, на мой непросвещенный взгляд, этот термин не имеет никакого отношения к тому, что сейчас творится вокруг Южной Осетии и Абхазии. Когда нашими вождями заводится речь о национальных интересах, то они волшебным образом совпадают со своекорыстными интересами правящей группки граждан. Отождествлять же оную с нацией могут только люди, на мозгах которых пропаганда выстукивает лояльные режиму измыслы. Этакие пионерские барабанчики. Яркие, громкие и пустые.

З.Ы. Коли взялись повторять умные высказывания, то ссылайтесь на автора. А то может сложиться ложное впечатление, что это не Эйнштейн сказал. bleh.gif
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (сквоттер @ 06.08.2008 - время: 15:31)
Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? Только почему нам в борьбе за территориальную целостность государства можно было раскатать Чечню в блин и угробить сто тыщ народу, а Грузии - нельзя? Южные осетины - такие же сепаратисты, какими были чечены, какими являются абхазы, курды, баски, тамилы и т.д. Только во всем мире сепаратистов гоняют, а у нас, как обычно, особое мнение по данному вопросу, причем меняющееся на манер положения флюгера. Определяться пора, мальчик мы или девочка. А то пока в Зверевых ходим, имеем и соответсвующее отношение со стороны мирового сообщества...

Ситуацию не коим образом нельзя представить в таком свете. Осетины как и абхазцы никогда не входили в состав грузии, до переворота 17 го. Сталин присоединил их к грузии не спрашивая их мнения и частично заселил их территории грузинами. Раз союз распался, то у них появилось право отстаивать свою независимость любыми способами, чем они и воспользовались. Поистине перекос произошёл в Сербии, где в её неотъемлемой части Косово исламистами разрушаются православные храмы и это ещё аукнется. России следует поддерживать ЮО и Абхазию и снабжать их оружием и всем необходимым. Во первых грузия не вступит в НАТО пока её территориальная целостность не состоялась, а во вторых осетины по праву объединения одного народа могут войти в РФ, а абхазцы это побережье и тяготеющее к России население.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 06.08.2008 - время: 19:08)
России следует поддерживать ЮО и Абхазию и снабжать их оружием и всем необходимым.

Не думаю, что народ нужно вооружать. Задача миротворцев: народ защищать! Существует понятие: ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ. Это значит, что господствующие высоты должны быть очищены от грузинской артиллерии. Лучше без предупреждения, чтоб не успели смыться. Потом обязательно переговоры. Но потом. Если грузины не сядут за стол переговоров, значит нужно будет ещё что-нибудь почистить.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ситуацию не коим образом нельзя представить в таком свете. Осетины как и абхазцы никогда не входили в состав грузии, до переворота 17 го. Сталин присоединил их к грузии не спрашивая их мнения и частично заселил их территории грузинами.
Верно замечено!
QUOTE
Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите?
пока что осетины только отвечают на провакации со стороны грузин. Примеров дофига сегодняшний из интерфакса наиболее яркий.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 06.08.2008 - время: 15:59)
А такой термин как "национальные интересы" вам известен?

А вот лично вам от Южной Осетии, какой интерес? У них даже мандаринов нет и выхода в морю.

Национальные интересы и интересы граждан, должны совпадать? Или это разные вещи? Не проще ли поддерживать оппоцицию в Грузии или создать ее там, что бы установить пророссийское правительство?




Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
России не встревать. Пускай режут друг друга. Осетины они еще пострашнее чеченов.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 22:59)
России не встревать. Пускай режут друг друга. Осетины они еще пострашнее чеченов.

Если б за Грузией не стояли никакие силы, то тогда согласен. Пускай бы изничтожали друг дружку. Но у Грузии есть сильные покровители. И в такой ситуации резать будут только одну сторону. Тем более, что сегодняшняя грузинская власть настроена явно антироссийски.
В таких условиях вмешательство России на стороне антигрузинских сил обязательно должно произойти. Если Россия не хочет больших проблем в будущем, конечно....
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ты не прав. Нет у грузин никаких покровителей, а США не допустит геноцид осетинов. Зачем им косовский прецедент? Пускай грузины только сунутся в Цхинвали, их там насмерть положат.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возможно, некоторые влиятельные соотечественники Грузинского Куста считают, что повоевать с Россией попроще будет, чем с Ираном.
И проверяют на практике.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 06.08.2008 - время: 22:50)
QUOTE (karakorum @ 06.08.2008 - время: 15:59)
А такой термин как "национальные интересы" вам известен?

А вот лично вам от Южной Осетии, какой интерес? У них даже мандаринов нет и выхода в морю.

Национальные интересы и интересы граждан, должны совпадать? Или это разные вещи? Не проще ли поддерживать оппоцицию в Грузии или создать ее там, что бы установить пророссийское правительство?

А я про эту оппозицию как то уже писал, но в другой теме. Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто... Не может же быть так, что мы с вами догадались об этом, а в Кремле нет....

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 06.08.2008 - время: 23:42)
А я про эту оппозицию как то уже писал, но в другой теме. Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто... Не может же быть так, что мы с вами догадались об этом, а в Кремле нет....

Грузия не Германия или Швеция, где за деньги даже теоретически не возможно сменить правительство...
Я в какой то теме писал, что всех просто устраивает данное статус кво.

Те отнашения с Грузией, которые есть сейчас, Россию и Грузию устраивают.
Найти лояльного политика на пост президента или сделать такового из Миши, можно было бы, если была бы необходимость.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нельзя дважды наступать на одни и те же грабли. Басаев со товарищи были созданы и вооружены Россией для того чтобы "наказать" непокорную Грузию абхазским противостоянием. Сейчас Кремлевские мудрецы опять готовят очередную "организацию народов Кавказа" для помощи Осетии. Организацию то они создадут, только с кем гордые джигиты воевать будут? Осетия - это "белая ворона" в северокавказском регионе, единственная республика с преимущественно христианским населением. Остальные мусульмане... Так что, Россия готовит почву для нового Басаева?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 06.08.2008 - время: 23:42)
Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто...

Что Вы! Проще пареной репы! На Украине-то перетряхнули уже руководство. Януковича поздравили с президентством...
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 07.08.2008 - время: 10:34)
Нельзя дважды наступать на одни и те же грабли. Басаев со товарищи были созданы и вооружены Россией для того чтобы "наказать" непокорную Грузию абхазским противостоянием. Сейчас Кремлевские мудрецы опять готовят очередную "организацию народов Кавказа" для помощи Осетии. Организацию то они создадут, только с кем гордые джигиты воевать будут? Осетия - это "белая ворона" в северокавказском регионе, единственная республика с преимущественно христианским населением. Остальные мусульмане... Так что, Россия готовит почву для нового Басаева?

получается что и те украинцы, кто воевал за чеченские бандформирования отсылало и формировало украинское руководство?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 07.08.2008 - время: 12:30)
QUOTE (ladybirch @ 07.08.2008 - время: 10:34)
Нельзя дважды наступать на одни и те же грабли. Басаев со товарищи были созданы и вооружены Россией для того чтобы "наказать" непокорную Грузию  абхазским противостоянием. Сейчас Кремлевские мудрецы опять готовят очередную "организацию народов Кавказа" для помощи Осетии. Организацию то они создадут, только с кем гордые джигиты воевать будут? Осетия - это "белая ворона" в северокавказском регионе, единственная республика с преимущественно христианским населением. Остальные мусульмане... Так что, Россия готовит почву для нового Басаева?

получается что и те украинцы, кто воевал за чеченские бандформирования отсылало и формировало украинское руководство?

Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд).

edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 06.08.2008 - время: 22:50)
QUOTE (karakorum @ 06.08.2008 - время: 15:59)
А такой термин как "национальные интересы" вам известен?

А вот лично вам от Южной Осетии, какой интерес? У них даже мандаринов нет и выхода в морю.

Национальные интересы и интересы граждан, должны совпадать? Или это разные вещи? Не проще ли поддерживать оппоцицию в Грузии или создать ее там, что бы установить пророссийское правительство?

Но ведь Северная осетия входит в состав РФ и значит судьба осетин нам не безразлична, тем более, что они желают войти в РФ и граница между северными и южными братьями - нонсенс.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 22:59)
России не встревать. Пускай режут друг друга. Осетины они еще пострашнее чеченов.

Это прогрузинская провокационная дезинформация, или попытка представить дружественных нам осетин как наших врагов в то время когда наши враги грузины.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 07.08.2008 - время: 20:20)
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 22:59)
России не встревать. Пускай режут друг друга.  Осетины они еще пострашнее чеченов.

Это прогрузинская провокационная дезинформация, или попытка представить дружественных нам осетин как наших врагов в то время когда наши враги грузины.

Грузины не могут быть нашими врагами, равно как и американцы, украинцы и т.д. Народы не враждуют, враждуют лидеры народов....
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 23:26)
Ты не прав. Нет у грузин никаких покровителей, а США не допустит геноцид осетинов. Зачем им косовский прецедент? Пускай грузины только сунутся в Цхинвали, их там насмерть положат.

Вот вот . США уже не допустили геноцид сербов в Косово. Осетинских женщин будут насиловать и вспарывать им животы грузины, а на скамью Гаагского трибунала посадят Кокойты и впоследствии отравят его. США довольно предсказуемы в этих вопросах - кто им подлизнет на того они и стороне. (Не по топику)У Сакашвили уже весь рот в сперме Буша. Основная фишка в том, что грузию не примут в НАТО во время войны или при гражданской войне внутри неё.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (edelweiss757 @ 07.08.2008 - время: 20:16)

Но ведь Северная осетия входит в состав РФ и значит судьба осетин нам не безразлична, тем более, что они желают войти в РФ и граница между северными и южными братьями - нонсенс.

А судьба русских в ближнем зарубежье нас уже волнует меньше?....На эти средства, что уходят на объединение осетин, лучше бы подумали о переселении русских в Россию. Тем более врядли кто, южную Осетию будет с северной объединять.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 07.08.2008 - время: 20:25)
[/QUOTE]
Грузины не могут быть нашими врагами, равно как и американцы, украинцы и т.д. Народы не враждуют, враждуют лидеры народов....

Упоминая грузинов, я имел ввиду агрегат из их правительства вооружённых сил и внешнеполитической ориентации, а не в коем случае не простых домохозяек с детьми.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Саакашвили эффектно приказал не стрелять по Южной Осетии
07.08.2008 19:55 | NEWSru.com
Президент Грузии Михаил Саакашвили в четверг на фоне резко обострившейся обстановки в зоне конфликта с Южной Осетией обратился к народу. Как отмечает ИТАР-ТАСС, обращение было показано несколькими тбилисскими телеканалами, передачи которой принимаются и в Южной Осетии.

Саакашвили заявил, что вечером в четверг отдал приказ всем грузинским вооруженным подразделениям не открывать огня в зоне конфликта в Цхинвальском регионе. Этот огонь Грузия по-прежнему настойчиво называет ответным.

"Несмотря на то, что в результате непрекращающихся обстрелов у нас есть убитые и много раненых, я принял это решение осознанно, так как нельзя дальше продолжать военное противостояние и надо немедленно начать переговоры", - сказал Саакашвили в телеобращении, которое цитирует "Интерфакс".

Саакашвили предложил "де-факто властям Цхинвали немедленно прекратить стрельбу и согласиться на предложение властей Грузии начать прямые переговоры между Тбилиси и Цхинвали".

Он также предложил Южной Осетии "неограниченную автономию", а России- стать гарантом автономии Южной Осетии на территории Грузии", - заявил Саакашвили".

Хороший ход...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 06.08.2008 - время: 23:42)

А я про эту оппозицию как то уже писал, но в другой теме. Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто... Не может же быть так, что мы с вами догадались об этом, а в Кремле нет....

Как перетряхнуть страну , где все гос.сотрудники -от президента до гаишника -получают зарплату от гос.депа США. Вот такое независимое демократическое государство.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости ФСКН России

Владимир Путин возглавит Союзное государство"

Болезнь Ющенко.

Как искоренить ментовской беспредел?

Ситуация в Южной Осетии.



>