События в Междуреченске

Лузга дата: 18-05-2010 - 22:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 19.05.2010 - время: 02:36) а для гидравлики откуда давление берется? Из магистрали. Вообще, вы о таком устройстве, как бесколлекторный электродвигатель слышали? Если говорить о причинах взрыва, то начать нужно с того, что смесь метана и воздуха взрывоопасна при концентрациях от 5 до 15%. Отсюда контроль этого ключевого параметра выступает как определяющий для всего остального - для допуска людей в шахту, эвакуации итд.. Точнейшие датчики процентного содержания метана в шахтном воздухе на основе смещения интерференционной картинки в загазованной среде были созданы и быстро внедрены во всем мире, включая СССР, ещё 50-60 лет назад. Уже к 70-м годам прошлого века на исходящей струе воздуха из каждого забоя, из группы забоев, участков и крыльев шахтного поля стояли такие датчики, связанные двумя проводами каждый с общим электрическим автоматом, подающим электроэнергию в соответствующее указанное место. С участков и крыльев шахтного поля сигнал по проводам подавался и на поверхность, к диспетчеру, и он по своему усмотрению мог снять напряжение с электрической сети. От каждого забоя сигнал на поверхность не подавался, ибо надо было слишком много проводов, каковые в шахте все медные, со свинцовой оболочкой и бронированные, дорогие. Но это и не нужно фактически, это роскошь, так как диспетчер может уснуть, а фидерный автомат, отключающий электроэнергию по зову датчика метана, на это неспособен. Главное в том, что и с этой панацеей шахтеры, упорно не переводимые на повременную систему оплаты труда, расправились столь же быстро и радикально с помощью диода. За ноль зарплаты никакой дурак в шахту не полезет. В этом и состоит вся суть проблемы, а отнюдь не в оборудовании. Это сообщение отредактировал Лузга - 18-05-2010 - 22:09

Лузга дата: 18-05-2010 - 22:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (i9o8 @ 19.05.2010 - время: 02:53) Вообще боюсь я, как бы снова не сделали бы несколько терактов и погромче и позначимей, чем предыдущие. И тогда, возможно, на Кузбассе волнения затихнут. Прости меня, Господи... Дожили до того, что такие мысли приходят. Так еще Маркс писал, что за 100% прибыли капиталист готов не 100 человек убить, а столько, сколько потребуется. Кстати, ВОТ очень рекомендуется к прочтению. В самиздате теперь только что-то похожее на правду можно прочесть. Дожили, господа демократы..

rattus дата: 18-05-2010 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (i9o8 @ 18.05.2010 - время: 21:21) Думаю, что народу было и в самом деле больше. Точнее, не поверю даже, что их всего 50 было. А что, московского ОМОНа там больше нету? Ну как я понял ОМОН был местный, Кемеровского ГУВД Совфед напал на «оранжевый» след в аварии на шахте «Распадская» В обострении ситуации вокруг аварии на кузбасской шахте «Распадская» приняли участие некие иностранные силы, которые можно отнести к «оранжевым». Такое мнение выразил первый зампред комитета Совета Федерации по промышленной политике Сергей Шатиров, пишет «Независимая газета». Российский депутат подчеркнул, что Междуреченск является моногородом, и трагедия в таких городах воспринимается особенно остро. По его словам, в акции протеста 14 мая поучаствовали совершенно радикальные коммунистические структуры, а также структуры с Украины. «Самое интересное, что большинство выходов на сайты Междуреченска были сделаны из-за пределов страны. Это Германия, это Украина, и совершенно понятны фамилии людей, которые сегодня подписались под этими событиями. Их, безусловно, невозможно назвать россиянами», — сказал Шатиров. Конкретные фамилии он, однако, не назвал. Депутат подчеркнул, что стихийный митинг перерос в акцию протеста, к которому призывали «абсолютно некемеровские сайты в Интернете». О как.....

Лузга дата: 18-05-2010 - 22:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (rattus @ 19.05.2010 - время: 03:36) "< Депутат подчеркнул, что стихийный митинг перерос в акцию протеста, к которому призывали «абсолютно некемеровские сайты в Интернете». О как..... Само собой, ведь всем известно, а депутату Шатирову в особенности, что шахтёры только тем и занимаются, что в интернете сидят..

Лузга дата: 18-05-2010 - 22:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE У Президента почти бесконечно много прав. Народ и Дума любят Президента и слушаются его беспрекословно. По "ящику" видно. Почему бы нашему Президенту не написать коротенькую бумажку (указ) типа что с завтрашнего дня труп погибшего в шахте стоит, начну с малого, - миллион долларов - платит предприниматель, его нанявший. В этой же бумажке добавит, что на опасных работах запретить сдельную оплату труда. Дума как ошпаренная тут же внесет в свой план соответствующий проект закона и, опережая законы, например о бедных пчелках, через недельку его примет разом в четырех чтениях, или сколько там у них этих "чтений" бывает. Ошарашенные предприниматели тут же: - внесут в Думу законопроект, дадут нашим избранникам денег, чтоб им разрешили увольнять рабочих, лежащих без дела на повременке при хорошем состоянии безопасности. Дума за деньги, что хочешь примет. А работящий народ в данном случае ее поддержит; - побегут в страховые конторы и застрахуют шахтеров на миллион зеленых каждого; - из-за расходов на страховку уволят из 20 процентов надсмотрщиков за безопасностью примерно 19; - попросят Президента, чтоб он уволил Пуликовского и сократил его контору раз в десять, чтоб на экономию Президент уменьшил с них налоги. И все станет как на Западе. Я специально так коротко написал. Чтоб всякие "Наши" попробовали поумничать, дескать, все это - утопия. Я им немедленно по пунктам докажу обратное. Но вот что интересно. Почему наш Президент не пишет эту плевую бумажку? © Синюков Борис Прокопьевич Добавить собственно не чего.. Хотя нет, вот ещё что: ТЫЦ Это сообщение отредактировал Лузга - 18-05-2010 - 23:18

rattus дата: 18-05-2010 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Лузга @ 18.05.2010 - время: 22:27) Кстати, ВОТ очень рекомендуется к прочтению. В самиздате теперь только что-то похожее на правду можно прочесть. Дожили, господа демократы.. До Мошкова не добрались, а мож времени нету, щас новая задача у "коммисаров" видео "Борьбы с венком" чистят. Я с интересом наблюдал днём как ролики на рутубе исчезают Вот чего интересно, родным погибших и пострадавших правительство России и руководство шахты какую-то помощь оказало ? Это сообщение отредактировал rattus - 18-05-2010 - 23:32

Лузга дата: 18-05-2010 - 23:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (rattus @ 19.05.2010 - время: 04:28) QUOTE (Лузга @ 18.05.2010 - время: 22:27) Кстати, ВОТ очень рекомендуется к прочтению. В самиздате теперь только что-то похожее на правду можно прочесть. Дожили, господа демократы.. До Мошкова не добрались, а мож времени нету, щас новая задача у "коммисаров" видео "Борьбы с венком" чистят. Я с интересом наблюдал днём как ролики на рутубе исчезают Не только до Мошкова, но и до ЖЖ: ТЫЦ QUOTE Вот чего интересно, родным погибших и пострадавших правительство России и руководство шахты какую-то помощь оказало ? Решают ещё, по видимому, сколько отстегнуть, что бы замолчали..

rattus дата: 19-05-2010 - 00:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Лузга @ 18.05.2010 - время: 23:50) Решают ещё, по видимому, сколько отстегнуть, что бы замолчали.. У нас эт всё более открыто.... Вот на "Засядько" авария была, так в каждых новостях репортажи оттуда были, в инете подробно всё писали. Помощь выделили сразу

JFK2006 дата: 19-05-2010 - 00:12 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Лузга @ 18.05.2010 - время: 23:50) QUOTE Вот чего интересно, родным погибших и пострадавших правительство России и руководство шахты какую-то помощь оказало ? Решают ещё, по видимому, сколько отстегнуть, что бы замолчали.. Тулеев по 2 миллиона пообещал. После того, как ж/д перекрыли криминальные элементы.

Лузга дата: 19-05-2010 - 00:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 19.05.2010 - время: 05:12) Тулеев по 2 миллиона пообещал. После того, как ж/д перекрыли криминальные элементы. Ну, пообещать-то он может всё, что угодно. Эт, точно

2121977 дата: 19-05-2010 - 06:35 [ i ]

Мастер Репутация: 317 Статус: . Свободен

Обращение РКАС к трудящимся. Трудящиеся!!! В ночь с 8 на 9 мая в шахте «Распадская» (Междуреченск, Кузбасс) погибли ваши товарищи, ваши братья-шахтёры. Трагедия произошла по вине администрации и хозяев шахты, которые ради достижения сверхприбыли заставляли рабочих нарушать требования техники безопасности. На данный момент официальные СМИ сообщают о 66 погибших, 84 травмированных и 24 пропавших без вести. Причина взрывов - внезапное превышение допустимого уровня метана. По неофициальным данным число погибших стремится к 150. Взрыв возмущения у горняков и их семей вызвал тот факт, что в отличие от инцидента с польским чиновничьим самолётом, в стране не был объявлен траур по погибшим, а также тот факт, что директор шахты, докладывая правительству России о ЧП на шахте, назвал зарплату горняков равной 80 тысячам рублей в месяц, хотя на самом деле она составляет около 25 тысяч. 14 числа терпение у жителей Междуреченска лопнуло, и они вышли на стихийный митинг выразить свое возмущение. Внимания на них практически не обратили. Тогда наиболее решительно настроенная часть шахтеров, в первую очередь те, кто помоложе - перекрыли железную дорогу Новокузнецк-Абакан. Терпеть это власти, конечно же, не стали, и выслали против возмущенных шахтеров ОМОН. Произошли столкновения. Железная дорога несколько раз переходила из рук в руки. В итоге были арестованы 28 человек, данные о пострадавших со стороны полиции разнятся и составляют от 6 до 17 человек. На данный момент город взят в кольцо сотрудниками полиции, прибывшими на подкрепление из других регионов. На въезде и выезде из города происходит досмотр всех транспортных средств. В случае возникновения стихийных акций протеста со стороны горняков власти готовы бросить на них отряды ОМОНа. Революционная Конфедерация анархо-синдикалистов призывает всех трудящийся, независимо от того в какой отрасли они работают и где проживают поддержать горняков Кузбасса не только 22 мая, но и в другие дни. Без вашей поддержки сибирякам будет сложно противостоять репрессивной машине, которую государство направило против горняков Междуреченска. Благодаря действиям администраций и владельцев шахт и предприятий, на месте «Распадской» в любой момент может оказаться ваше предприятие, могут погибнуть ваши родные и близкие. Помните, никто ничего не сделает для вас, кроме вас самих, ваша сила в единении. Единении против капитала и его административного аппарата в лице государства! Права не дают, права берут!!! Рев. Конфедерация анархо-синдикалистов.

Лузга дата: 19-05-2010 - 11:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (2121977 @ 19.05.2010 - время: 11:35) Взрыв возмущения у горняков и их семей вызвал тот факт, что в отличие от инцидента с польским чиновничьим самолётом, в стране не был объявлен траур по погибшим Кстати, совершенно точно поставленный акцент в отношении властей к населению - помер Максим, да и фиг с ним.. Чай не президент, а шахтёр какой-то..

edelweiss757 дата: 19-05-2010 - 13:49 [ i ]
Профессионал Репутация: 51 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (i9o8 @ 18.05.2010 - время: 21:53) Вообще боюсь я, как бы снова не сделали бы несколько терактов и погромче и позначимей, чем предыдущие. И тогда, возможно, на Кузбассе волнения затихнут. Прости меня, Господи... Дожили до того, что такие мысли приходят. А вот это очень верный ход мысли - чего то новое они вряд ли придумают.

edelweiss757 дата: 19-05-2010 - 13:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 51 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 18.05.2010 - время: 22:36) QUOTE (i9o8 @ 18.05.2010 - время: 21:21) Думаю, что народу было и в самом деле больше. Точнее, не поверю даже, что их всего 50 было. А что, московского ОМОНа там больше нету? Ну как я понял ОМОН был местный, Кемеровского ГУВД Совфед напал на «оранжевый» след в аварии на шахте «Распадская» В обострении ситуации вокруг аварии на кузбасской шахте «Распадская» приняли участие некие иностранные силы, которые можно отнести к «оранжевым». Такое мнение выразил первый зампред комитета Совета Федерации по промышленной политике Сергей Шатиров, пишет «Независимая газета». Российский депутат подчеркнул, что Междуреченск является моногородом, и трагедия в таких городах воспринимается особенно остро. По его словам, в акции протеста 14 мая поучаствовали совершенно радикальные коммунистические структуры, а также структуры с Украины. «Самое интересное, что большинство выходов на сайты Междуреченска были сделаны из-за пределов страны. Это Германия, это Украина, и совершенно понятны фамилии людей, которые сегодня подписались под этими событиями. Их, безусловно, невозможно назвать россиянами», — сказал Шатиров. Конкретные фамилии он, однако, не назвал. Депутат подчеркнул, что стихийный митинг перерос в акцию протеста, к которому призывали «абсолютно некемеровские сайты в Интернете». О как..... Самое время разработать закон, запрещающий любые акции протеста, в случае техногенных аварий, подобно запрету протестов на транспорте(синие ведёрки) - уверен, что уже досогласоввывают.

JFK2006 дата: 19-05-2010 - 14:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Лузга @ 19.05.2010 - время: 11:49) QUOTE (2121977 @ 19.05.2010 - время: 11:35) Взрыв возмущения у горняков и их семей вызвал тот факт, что в отличие от инцидента с польским чиновничьим самолётом, в стране не был объявлен траур по погибшим Кстати, совершенно точно поставленный акцент в отношении властей к населению - помер Максим, да и фиг с ним.. Чай не президент, а шахтёр какой-то.. Так ведь праздник праздновали. Нашисты на проспекте Сахарова маршировали.

Лузга дата: 19-05-2010 - 21:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 19.05.2010 - время: 19:28) Так ведь праздник праздновали. Нашисты на проспекте Сахарова маршировали. к слову о "наших".. Давненько так не смеялся тыц

Falcok дата: 19-05-2010 - 22:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Лузга @ 18.05.2010 - время: 21:21) Вы наверное очень удидивитесь, но в шахтах очень мало электрооборудования. В основном пневматика и гидравлика. Но даже то, что есть, при правильной эксплуатации и соблюдении норм ТБ, к взрывам не приводит в 99% случаев. Если бы соблюдали ТБ и своевременно заменяли старое оборудование, то никаких взрывов бы не было в шахтах, а если бы и были, то очень редко, а не каждый год, как сейчас в странах СНГ.

Лузга дата: 19-05-2010 - 22:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	QUOTE (Falcok @ 20.05.2010 - время: 03:01) Если бы соблюдали ТБ и своевременно заменяли старое оборудование, то никаких взрывов бы не было в шахтах, а если бы и были, то очень редко, а не каждый год, как сейчас в странах СНГ. Если бы соблюдали ТБ, то шахтёры зарабатывали 0 рублей 00 коп. Вы будете работать за такие деньги?

rattus дата: 19-05-2010 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Falcok @ 19.05.2010 - время: 22:01) Если бы соблюдали ТБ и своевременно заменяли старое оборудование.... А это выгодно владельцам шахт?

посетитель-74 дата: 19-05-2010 - 23:58 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 23:08) QUOTE 16 мая. 09.00 — Союз жителей Кузбасса разместил в ЖЖ обращение к Дмитрию Медведеву Да-с... Один раз шахтёры в России уже устроили бучу... Да вот некоторые пишут, что оный самый Союз к жителям Кузбасса имеет самое отдалённое отношение. Кстати, очень заинтересовал пункт о необходимости в разных городах собрать данные о тех, кто может помешать делу шахтёров. Расстрельные списки готовят?

rattus дата: 20-05-2010 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (посетитель-74 @ 19.05.2010 - время: 23:58) Да вот некоторые пишут... Автор статьи чайник в инете, который недобросовестно состряпал статью. Читаем его опус и натыкаемся на фразу посвящённую Вконтакте: “Слово “заблокировано” является названием группы, а не сигналом того, что группа заблокирована”, “Если бы группу на самом деле “блокировали”, то по ссылке мы бы увидели чистую страницу с надписью “группа удалена или не была создана” А теперь смотрим как выглядит заблокированная группа:

Mamont дата: 20-05-2010 - 10:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Лузга @ 19.05.2010 - время: 22:11) Если бы соблюдали ТБ, то шахтёры зарабатывали 0 рублей 00 коп. Вы будете работать за такие деньги? например запрещено ездить на ленточных конвейерах и грузовых вагонетках, а их что администрация это заставляет?

2121977 дата: 20-05-2010 - 10:18 [ i ]

Мастер Репутация: 317 Статус: . Свободен

QUOTE (Falcok @ 19.05.2010 - время: 22:01) Если бы соблюдали ТБ и своевременно заменяли старое оборудование, то никаких взрывов бы не было в шахтах, а если бы и были, то очень редко, а не каждый год, как сейчас в странах СНГ. QUOTE Если бы соблюдали ТБ, то шахтёры зарабатывали 0 рублей 00 коп. Вы будете работать за такие деньги? QUOTE А это выгодно владельцам шахт? В рабочем движении есть такое понятие как "итальянская" (она же "японская") забастовка. Её суть заключается в том, чтоб выполнять профессиональные обязанности СТРОГО по инструкциям. В итоге производительность работ падает в несколько раз.

2121977 дата: 20-05-2010 - 10:24 [ i ]

Мастер Репутация: 317 Статус: . Свободен

QUOTE (Mamont @ 20.05.2010 - время: 10:06) QUOTE (Лузга @ 19.05.2010 - время: 22:11) Если бы соблюдали ТБ, то шахтёры зарабатывали 0 рублей 00 коп. Вы будете работать за такие деньги? например запрещено ездить на ленточных конвейерах и грузовых вагонетках, а их что администрация это заставляет? Это единичные случаи, но косвенно также связанные с организацией и охраной труда. Из-за чего люди едут на "ленте"? Из-за того, что не организована система подземного транспорта. В итоге после смены шахтёру приходится идти под землёй 4-5 км до места посадки на "монорельс".

Лузга дата: 20-05-2010 - 13:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (Mamont @ 20.05.2010 - время: 15:06) QUOTE (Лузга @ 19.05.2010 - время: 22:11) Если бы соблюдали ТБ, то шахтёры зарабатывали 0 рублей 00 коп. Вы будете работать за такие деньги? например запрещено ездить на ленточных конвейерах и грузовых вагонетках, а их что администрация это заставляет? Имелось ввиду замыкание диодом проводов датчика концентрации метана. Вы на вопрос не ответили. Немного переформулирую: стали бы вы работать в забое, строго выполняя всё предписания ТБ, совершенно точно зная, что вы ни чего не получите?