Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 20:41)
Я не идеализирую, а говорю что сам видел. У меня нет иллюзий насчет того, что каждый думал в первую очередь о себе, так вот система была построена так, что думая о себе приходилось заботиться о других. КПСС была хорошей обратной связью. Обращение гражданина секретарь не мог просто похерить, ибо сам лишился бы своего места.

Это не система была такая, а корпоративная необходимость: кругом враги, мы одни, а их много. Особо хорошо это получилось у Хрущева, который смог посраться даже с мирным Китаем, вплоть до территориального спора. А когда корпорация распалась и границы открылись, такая надобность, попросту, отпала.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31.07.2013 - время: 20:10)
Кто бы его лишил места?
Вить, этих писем было мильон...ветераны которые тогда писали, до сих пор квартиры получают, хотя писали в еще в 70-х, но зато молодые обкомовские и райкомовские работники получали довольно быстро...

Кто? Вышестоящий секретарь. Вплоть до ЦК. Я сколько знаю случаев, ни один не остался без ответа. Правда ответ не всегда тот который ожидали, но факт. Например мой однокамерник в офицерском общежитии написал в редакцию Правды какие условия в офицерской общаге, что стены облуплены, свалки на этажах, воду часто отключают. Лейтенант по своей наивности ожидал что завтра маляры с ведрами прибегут все покрасят, мусор вынесут, водопровод заменят. А прибыла партийная комиссия от "Красной звезды". В руках у них перепечатенное письмо того паренька с жалобами разбитыми по пунктам. Напротив каждой жалобы графа с ответственным лицом, сроками устранения, принятыми мерами. Сильнее всего досталось женщинам вахтершам в общаге. Они ответственны за порядок. Стены покрасили, мусор вынесли матросы из ОМИСа. Сосед мой потом долго краснел и задаривал вахтерш коробками конфет.

Ты про пенсионеров? Сто раз изъезженная тема. Найди мне пенсионера который в СССР не получил ни одной квартиры. Просто у ветеранов сначала появлялись дети и они перехожили в категорию нуждающихся в расширении, им давали квартиры, потом появлялись внуки их прописывали к деду ветерану и тот опять шел звенеть орденами требуя новую квартиру. Получили они все и не по одному разу и Путин им всем дал еще по квартире. И вновь они бесквартирные. Может цинично звучит, назови хоть одного кто не получал вообще и я посыплю голову пеплом.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 31.07.2013 - время: 20:13)
Простите, сударь, но вы видели то, что вам вбивала в голову пропаганда. Вам говорили, что партия бла-бла-бла! И вы в это верили! И верите сейчас. Главное
для любого начальника было умение правильно отчитаться, создать правильную
видимость, во-время подлизать вышестоящую Ж... А что там было в реальности
- никого не интересовало. Совковая бюрократия достигала умопомрачительных
высот. И "обращение гражданина" могло годами циркулировать по кабинетам
безо всякого результата. А уж как партчиновники заботились о себе и о всяких
прочих, это просто несоизмеримо! И лишался партийный секретарь своего места
совсем не потому, что "похерил" обращение какого-то совка. Не будьте наивны!

Сударь, я склонен верить своим глазам, а не Вашим домыслам, которые рождены в свете демократической пропаганды.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 31.07.2013 - время: 20:15)
Это не система была такая, а корпоративная необходимость: кругом враги, мы одни, а их много. Особо хорошо это получилось у Хрущева, который смог посраться даже с мирным Китаем, вплоть до территориального спора. А когда корпорация распалась и границы открылись, такая надобность, попросту, отпала.

Хрущев тут при чем? Он из-за Сталина рассорился с Мао.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 20:41)
Сударь, я склонен верить своим глазам, а не Вашим домыслам, которые рождены в свете демократической пропаганды.

Не верите "демократической пропаганде"? Почитайте журнал "Крокодил". Знаете
такой? Почитайте газеты "Правда", "Известия". Знаете такие? Советского времени,
разумеется...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 31.07.2013 - время: 20:58)
Не верите "демократической пропаганде"? Почитайте журнал "Крокодил". Знаете
такой? Почитайте газеты "Правда", "Известия". Знаете такие? Советского времени,
разумеется...

Предпочитаю в первую очередь верить своим глазам.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 21:42)
Хрущев тут при чем? Он из-за Сталина рассорился с Мао.

С Мао он мог хоть подраться. Это их личное дело. Но вот рассорить два народа до конфликта- это надо постараться.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 20:40)
Ты про пенсионеров? Сто раз изъезженная тема. Найди мне пенсионера который в СССР не получил ни одной квартиры. Просто у ветеранов сначала появлялись дети и они перехожили в категорию нуждающихся в расширении, им давали квартиры, потом появлялись внуки их прописывали к деду ветерану и тот опять шел звенеть орденами требуя новую квартиру. Получили они все и не по одному разу и Путин им всем дал еще по квартире. И вновь они бесквартирные. Может цинично звучит, назови хоть одного кто не получал вообще и я посыплю голову пеплом.

Я тебе, как ты сам понимаешь, сейчас ссылок на те реальные случаи не дам...но проживая в центре Москвы, где были сплошные коммуналки, я таких людей видел много, они так и умерли в своих комнатах, с обещаниями вот вот рассмотреть...в начале 90-х, их расселили риэлтеры по спальным районам, какой то части дали при Ельцине, а оставшимся сейчас...да, были и такие кто получал по два три раза, но это определенная категория людей с пробивными качествами...

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 20:40)
Кто? Вышестоящий секретарь. Вплоть до ЦК. Я сколько знаю случаев, ни один не остался без ответа. Правда ответ не всегда тот который ожидали, но факт.

Так согласен...канцелярия всем ответ-отмазки отсылала...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31.07.2013 - время: 22:25)
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 20:40)
Кто? Вышестоящий секретарь. Вплоть до ЦК. Я сколько знаю случаев, ни один не остался без ответа. Правда ответ не всегда тот который ожидали, но факт.
Так согласен...канцелярия всем ответ-отмазки отсылала...

Ты сам не пробовал обращаться, а говоришь. Я лично тоже не пробовал, но вокруг меня много живых примеров.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 22:52)
Ты сам не пробовал обращаться, а говоришь. Я лично тоже не пробовал, но вокруг меня много живых примеров.

Вить, пробовали родители, решилась за взятку, правда довольно небольшую...
Ты сам посуди, не возможно ручным управлением все решить, даже при наличии желания и неких идеальных партийных работников...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31.07.2013 - время: 23:00)
Вить, пробовали родители, решилась за взятку, правда довольно небольшую...


Смотря что за вопрос был.


Ты сам посуди, не возможно ручным управлением все решить, даже при наличии желания и неких идеальных партийных работников...

Все не возможно. Но так как пользовались граждане этой возможностью крайне редко, те кто обращался, получали реальную помощь либо вразумительное объяснение, а не просто отписку. Допуская что у кого-то найдутся обратные примеры, по сему предлагаю сравнить с сегодняшней обратной связью через депутатов. Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 23:17)
Все не возможно. Но так как пользовались граждане этой возможностью крайне редко, те кто обращался, получали реальную помощь либо вразумительное объяснение, а не просто отписку. Допуская что у кого-то найдутся обратные примеры, по сему предлагаю сравнить с сегодняшней обратной связью через депутатов.

На прием шли и письма слали в огромном количестве, я не про сутяг и профессиональных жалобщиков, а людей с реальными проблемами...как в исполкомы, так и в райкомы, обком, ЦК...но большую часть отсылали для решения к тем же начальникам, на которых жаловались или проблемы зависали на годы...если только не было руки для "толчка" или какой то случайности...
Нет, если ты про что то вопиющие, то соглашусь, что тогда такие вещи решались чаще в пользу граждан...но по мелочи все тоже самое, что и сейчас, да и сегодня на местах сидят те же люди или их ученики...

Кто-то добивался таким образом решения проблем?

Не знаю...может перед выборами кому то и помогали...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.08.2013 - время: 01:22)
да и сегодня на местах сидят те же люди или их ученики...

Те же. Только структура изменилась, изменилась мотивация, пропала обратная связь и рычаги влияния народа на власть.



Кто-то добивался таким образом решения проблем?

Не знаю...может перед выборами кому то и помогали...

Выборами в СССР? Даже мне смешно.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 31.07.2013 - время: 19:15)
И простой человек, и секретарь обкома попадали в один ГУЛАГ. И ставили
их к одной стенке. По политической целесообразности.

Хрущев прекратил это. Он наделил партработников, да и просто партийцев иммунитетом - их уже нельзя было в ГУЛАГ отправить (разве что за доказанное сотрудничество с ЦРУ). Максимум - исключить из партии или понизить в должности. Почему Хрущева и полюбили так, забыв, что и у него руки были обагрены кровью.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 31.07.2013 - время: 19:17)
Какая разница, я имею в виду дефицит, больше половины которого был символом успешности, нежели необходимостью

Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!.. Скрипач! Тут инопланетяне штанами фарцуют… жёлтыми… Нужны тебе?
(С)
Кстати в СССР было полно различных ателье и можно было заказать именно то чего хочется, а не шлятьсяв поисках. Помню костюм на свадьбу заказывал, а отец решил поприкалываться заказал костюм - тройку и карман на жилетке под часы(у него были и карманные) так чтоб цепочка наружу, пжалста дореволюционный символ успешности.
"Всё для человека, всё на благо человека". Причём, что, при этом, требуется от человека, не уточнялось.
НУи что изменилось за 20 лет реформ? Всё для блага человека, его имя узнаете позже 00003.gif

Это сообщение отредактировал Mamont - 01-08-2013 - 12:44
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Социализм и капитализм КУ 00003.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 13:37)
НУи что изменилось за 20 лет реформ? Всё для блага человека, его имя узнаете позже 00003.gif

А что должно измениться за "двадцать лет реформ"? Безбожие- как сифилис, подхватить- момент, вылечиться- уже дольше. А тут три поколения "совков", из которых только поколение, родившееся в конце пятидесятых и те, кто родился позже, было "полный совок": дети безбожников, некоторые- и внуки, отмотавшие положенные срока в яслях, дет.садах, октябрятских, пионерских, комсомольских организациях, выученные в советских школах, ПТУ и институтах, смотревшие ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги, видевшие, в большинстве, ТОЛЬКО советскую жизнь, "знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, СОВЕТСКИЕ "знания" о мире, СОВЕТСКИЕ цели в жизни и средства их достижения, если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Вот он, наш СССР, во всей красе! Любуйтесь!
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 13:19)
Безбожие- как сифилис, подхватить- момент, вылечиться- уже дольше.
Религия то с какого боку

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,- Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя - Родишься вновь с мечтою, Но если жил ты как свинья - Останешься свиньею.
(С)

ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию,
Сомневаюсь что для учёных были недоступны и другие материалы.

ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги,

опять привираете фильмы были и голливудские, и хранцузские и треклятые индиийские...(подруга тащит, а я не знал как слинять) кстати по праздникам сейчас любят крутить советские фильмы, не замечали? Илив библиотеках не было стеллажей"Зарубежная литература"

Это сообщение отредактировал Mamont - 01-08-2013 - 14:15
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 15:09)
Религия то с какого боку

Борьба с "религией", а, точнее, со святоотеческим наследием- это тоже была религия.
Сомневаюсь что для учёных были недоступны и другие материалы.
А я и не говорил об учёных, я говорил о тех, кого учили учителя, учёными выученные.
опять привираете фильмы были и голливудские, и хранцузские и треклятые индиийские...(подруга тащит, а я не знал как слинять) кстати по праздникам сейчас любят крутить советские фильмы, не замечали? Или в библиотеках не было стеллажей"Зарубежная литература"
А вы, как бы не заметили:
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.

Мы живём в Советском Союзе, окруженные СОВЕТСКИМИ людьми с СОВЕТСКИМ воспитанием, и их потомками, воспитанными СОВЕТСКИМИ людьми с СОВЕТСКИМ воспитанием в окружении СОВЕТСКИХ людей, с СОВЕТСКИМ образом жизни.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются 00003.gif

Это сообщение отредактировал Mamont - 01-08-2013 - 15:27
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 21:27)
Предпочитаю в первую очередь верить своим глазам.

...глядящими на мир сквозь розовые очки агитпропа? Много же вы, сударь, увидели.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 15:23)
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются 00003.gif

А ещё были в прокате в советское время зарубежные фильмы - "Полёт над гнездом кукушки", "Загнанных лошадей пристреливают - не правда ли?", "Крёстный отец", "Конвой", "Семь самураев", "Великолепная пятёрка" , "Анжелика - маркиза ангелов"....
Там тоже ничего идеологического в советском духе не было.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А это явная недоработка КГБ и Идеологического отдела ЦК КПСС.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 16:23)
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются 00003.gif

А я смотрел недавно полные версии этих фильмов в дословном переводе: и смерть среди айсбергов, и золото маккены, и крамер против крамера... Можете быть уверены: в советское время мы смотрели эти фильмы в советском исполнении. Мы даже Андерсена, Дж. Лондона и Хемингуэя читали исключительно в советской редакции.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости

В Риге рухнул пятиэтажный дом

Получит ли Россия 200 млн. долларов

США готовится к войне с Россией?

Российские дети должны гибнуть на родине



>