rattus | |
|
В интервью "The Atlantic" Фидель Кастро заявил что социализм/коммунизм не работает в Карибских странах: "Кубинская модель больше не работает даже для нас самих". ссылка для тех, кто знает английский Похоже Фиделю пересадили мозг. А кто-то тут на форуме уверял что социализм победит. А тут один из динозавров-проповедников этой идеологии признал несостоятельность подобного общественного строя... |
Sorques | |||
|
Злобствуете антисоветчики...Победа социализма во всем мире это дело времени... Если раньше этого , арабы всемирный халифат не построят. Ссылку не читал, наверняка фальшивка... |
juk71 | |||
|
Вот что в этой статье написано. Совсем другое дело!
Так, что разговор о том, что Кастро "признал несостоятельность этого общественного строя"как раз для тех, кто не понимает английский. |
rattus | |||
|
Даж незнаю... Я прикинул по датам, в сентябре Фидель вроде в больнице был, мож и сочинили интервью или выдернули фару из контекста. Влад, а где тема про социализм, я хотел там просто запостить, мож присоедини эту к ней? |
Caroline | |||
|
Как не работает? Вроде бомжатня бомжатней. А для чего еще коммунизм нужен? |
le male | |||
|
Надо нам своего Батьку срочно к Феделю отправлять для обмена опытом . А то руку пожму последнему предпринимателю... руку пожму последнему предпринимателю... |
Format C | |
|
Фидель уже давнo не фиделит его дело - пить нарзан и командовать цветочками в своем саду. Это сообщение отредактировал Format C - 06-01-2011 - 20:57 |
Плепорций | |||||||
|
Даю перевод фрагмента. «Кубинская модель уже даже нам не подходит», — ответил он. Пожалуй, это было круче, чем все выступления Эмили Лителлы (Emily Litella) на Saturday Night Live. Я попросил Джулию перевести мне это ошеломительное заявление. Она сказала: «Он не отказывается от идей революции. Я понимаю так, что он признал, что “кубинская модель” предполагает слишком сильное участие государства в экономической жизни страны». Джулия обратила моё внимание вот на что: эти слова могут позволить ставшему президентом Кубы брату Кастро Раулю провести необходимые реформы несмотря на неизбежное сопротивление правоверных коммунистов из партии и госструктур. Рауль Кастро уже занимается снижением участия государства в экономике. Недавно он объявил, что разрешает заниматься малым бизнесом, а иностранным инвесторам — приобретать недвижимость на Кубе. Забавный момент, конечно, в том, что американцам делать инвестиции на Кубе запрещается, причём не кубинским законом, а американским. Другими словами, Куба начинает пользоваться теми самыми экономическими идеями, которые Америка давно навязывает ей, но американцы при этом не имеют возможности принять участие в этом эксперименте со свободным рынком из-за лицемерной, глупой и саморазрушительной политики нашего правительства. Конечно, мы ещё пожалеем об этом, когда кубинцы вместе с европейцами и бразильцами скупят все лучшие отели. http://www.inosmi.ru/latamerica/20100909/162793967.html
|
rattus | |||
|
|
juk71 | |
|
Речь о том, что "социализм на кубе не работат" Кастро не говорил. По крайней мере из приведённой статьи этого не следует. Не такая уж это революционная и антисоциалистическая идея-развивать малый бизнес. И вопрос, почему Кастро этого до сих пор не делал не такой прстой, ка думают Раттус и Каролина.
|
rattus | |||
|
Наоборот, очень простой. Понятие социалистического строя исключает существование в нём частной собственности на орудия производства. Поэтому Кастро и не мог не то что развивать малый бизнес, а и вообще разрешить его . Он не вписываецца в идеологию марксизма-ленинизма. |
juk71 | |
|
Кастро гораздо менее идеологически зашоренный человек, чем о нём многие думают.
|
rattus | |||
|
Ну при чём тут идеологически зашореный или нет? Каздый термин имеет чёткое определение. Простой пример. Танк - бронированая боевая машина на гусеничном ходу. Если машина не бронирована - она не танк. Если бронирована но не на гусечном ходу - она тоже не танк. Так и социализм - это общественная собственность на средства производства. Если средства производства в государстве принадлежат отдельным лицам или группам лиц а не всему обществу - это уже не социализм. |
Gawrilla | |
|
Танк - это ещё и ёмкость для жидких грузов. Вот отсюда как раз, к примеру, танк-паровоз. Это не бронированный локомотив с пушкой и на гусеницах, а всего лишь паровоз без отдельного прицепного тендера. Просто не надо путать идеологию с тактикой. Ленин был твердокаменным коммунистом, равно как и Сталин, что не помешало им ввести НЭП, когда это сулило тактические преимущества. А потом свернуть НЭП, когда надобность в нем отпала. Поэтому обзывать Кастро отступником я бы поостерегся. Что-то мне подсказывает, что между Кастро и Горбачевым есть какая-то неуловимая разница... |
rattus | |||||||
|
Ага. И социализм - это не только ценный мех, но и эксплуатация человека человеком.
|
Format C | |||
|
человек с замедленной реакцией - большинство "строителей коммунизма", в следствие краха бесплатной кормушки (в лице одной шестой части Света) поменяли идеологию быстрее -- одной правильной идеологии мало что б жить хорошо чему примером являются нищая коррумпированная Гаити, где властям на народ давно плевать, и вполне приличные Домиканы Это сообщение отредактировал Format C - 07-01-2011 - 22:26 |
Gawrilla | |
|
Что-то многовато силенок тратите на добивание нежизнеспособной идеологии. А Кастро я верю больше, чем бандеровцам. |
Format C | |||
|
это про то как Леня Брежнев добивал империалистов??? Это сообщение отредактировал Format C - 07-01-2011 - 22:30 |
Sorques | |||
|
Если Кастро вменяемый,то он должен понимать, что Кубе с ее современными экономическими методами не выжить, как государству...помощи ждать неоткуда, "братскую руку" никто не протянет...Два варианта, либо под интернационал с гордым лицом, прийти к полному краху и нищете, либо пойти по пути хотя бы Вьетнама или Китая...Для Вменяемых Политиков, прагматизм должен превалировать, когда речь идет о благосостоянии граждан....а отстаивать красивые идеи, которые не получились, это фанатизм... |
rattus | |||
|
Она сама умирает А глупый капитализм ещё им ещё гуманитарную помощь предлагает чтоб не окочурились с голодухи. |
|
проблема Социализма, как государство-образующей можели в том, что она - не саможостаточна :( все красиво.. но вот ресурсов на поддержание Общества необходимо больше, чем то самое Общество в этом режиме- способно сгенерировать. и плолучается что нужен Донор. Или внешний (как СССР для стран СЭВ) или ж "внутренний" - "архипелаг ГУЛАГ" для собственно СССР |
Gawrilla | |
|
Ага. Перечислите, пажалста, доноров СССР с 20-х по 70-е годы. Ленд-лиз не надо.
|
rattus | |||
|
США, Германия унд остальные буржуи. |
Sorques | |
|
Напомню, что тема про социализм на Кубе.
|
Плепорций | |
|
Разница между Лениным и Сталиным, а также между Кастро и, скажем, Ким Чен Иром заключается в том, что Ленин и Кастро - вменяемы. Способны действовать рационально и не зацикливаться на догмах. Ленин инициировал НЭП, Кастро - тоже что-то подобное, надеюсь, что Рауль Кастро будет мудрее Сталина, который этот НЭП похоронил...
|
Рекомендуем почитать также топики: Быть РУССКИМ и чувство вины. Углеводородное отравление. Русские, кто они такие? Запрет советсткой символики. Руки прочь от "России"! |