Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|||
|
Вот, как! Оказывается правила форума мешают привести в теме доказательства своей позиции. Пускать гневные пузыри в адрес ненавистных либералов - правила не мешают. А по теме высказаться - мешают. Пока что кроме фальшивого номера газеты и фальшивого утверждения о многочисленных сторонниках соц.идей в США мы ничего не услышали. И не услышим, я уверен. Судя по всему тема создана не для этого. З.Ы. Тема почищена от флуда. |
||
 karakorum
|
|
|
Что есть социализм? Говорят, что в Голландии социализм. Верить или нет? Социум - есть общество. Следовательно социализм - это некое идеальное с точки зрения самих социалистов общественное устройство. С социальной заботой, то есть общественной заботой, заботой общества о самом себе. Но вот опять же по разному можно это трактовать.... Очень сложная тема. Ну а насчёт того, что социализм должен победить - полностью согласен. Хотя бы ещё и потому, что любая мощная идея, которая выведет общество к счастью и единению, будет являться социалистической именно в смысле соответствия переводу этого слова. Пусть даже и в некоей новой трактовке.... |
 mjo
|
|||
|
Есть конструктивное предложение. Когда кризис закончиться, то то что тогда будет назовем социализмом. Это название, судя по Вышим постам, ничему не будет противоречить. И будет нам счастье! 
|
||
 Bruno1969
|
|
|
 Век живи, век учись... Оказывается, можно именовать либеральной страну, которая хронически пребывает в хвосте всех рейтингов свободы экономики.--- За 2006 год в России с точки зрения экономических свобод мало что изменилось - в мировом рейтинге страна поднялась с 122 места на 120 и продолжает оставаться в группе "в основном несвободных стран". Коррупция, инвестиционная непривлекательность и сомнительные права на собственность не позволили России обойти даже такие страны, как Бенин, Лесото или Гондурас. В международных рейтингах, посвященных каким-либо отраслям экономики, России из года в год отводится незавидное место. К тому, что по уровню коррупции страна располагается между Свазилендом, Гондурасом и Руандой, а по уровню жизни - между Ливией и Македонией, мы уже давно привыкли. В очередной раз доказал, что дела в российской экономике идут совсем не так, как хотелось бы правительству, традиционный рейтинг экономических свобод, опубликованный американской исследовательским фондом Heritage Foundation совместно с The Wall Street Journal. Аналитики фонда оценивают страны по 10 категориям - от коррупции и финансовых свобод до независимости бизнеса от правительства. В примечаниях к своему исследованию специалисты Heritage Foundation пишут, что за 13 лет составления подобных рейтингов стало отчетливо видно, что у жителей тех стран, которые повышают уровень экономических свобод, быстрее растет благосостояние. В исследовании 2007 года исследователи незначительно изменили методологию подсчета. На большей части рейтинга это никак не сказалось. Однако такие страны как Япония и Бельгия благодаря новой методике резко улучшили свои позиции, а Швеция и Австрия - ухудшили. От Гонконга до Кореи Heritage Foundation расположила страны по пяти категориям: "экономически свободные", "в основном свободные", "среднесвободные", "в основном несвободные" и страны "с подавленной экономикой". Первое место в общем рейтинге занял Гонконг с показателем в 89,3 балла из ста возможных. В очередной раз особый административный район Китая намного оторвался от ближайших конкурентов. Расположившийся на втором месте Сингапур получил только 85,7 балла, а "бронзовый призер", Австралия, - 82,7 балла. В конце рейтинга, как и ожидалось, оказались закрытые социалистические страны с установившимися диктаторскими режимами. Последнее место заняла Северная Корея, а предпоследнее - Куба. Четыре страны - Судан, Сербия, Конго и Ирак - рейтинга вообще не получили. Это случилось из-за того, что в африканских странах и Ираке идут военные действия. Сербия не получила рейтинга, поскольку страна с таким названием образовалась только в 2006 году - до этого в нее входила также и Черногория. Среди других государств любопытно отметить Норвегию, занявшую только тридцатое место, хотя согласно другому рейтингу, именно эта страна является лучшей в мире для жизни. Видимо, не для жизни бизнесменов. Китайская экономика по-прежнему сильно несвободна (119 место), особенно в области прав на собственность и коррупции. Германия, крупнейший торговый партнер России, расположилась на 19 месте. Подняться выше ей не позволила большая зависимость экономики от государства и высокие налоги. В пресс-релизе Heritage Foundation отмечается, что миру по-прежнему есть куда стремиться - средний показатель экономических свобод составляет немногим больше 60,5 баллов. В двадцатку лучших вошли двенадцать стран из Европы, три - из Южной и Северной Америки, а еще пять - из тихоокеанского региона. Исходя из данных по Top-20, несложно и вычислить, какой из континентов является самым благоприятным для бизнеса. Им оказалась Европа (67,5 балла). На втором месте Южная и Северная Америки (62,3 процента), которые в данном исследовании почему-то не разделены. Ниже среднемирового показателя дела обстоят в тихоокеанском регионе, на Ближнем Востоке и в Африке. Россия Наша страна в рейтинге Heritage Foundation заняла 120 место, расположившись между Китаем и Непалом в категории "в основном несвободные". По сравнению с прошлым годом Россия поднялась сразу на две ступеньки рейтинга. Это означает, что современными темпами Россия поднимается на первую строчку через… 60 лет. До лидеров списка нам по-прежнему еще очень далеко - в Европе Россия занимает 39 место из 41. Позади только Украина и Белоруссия. Несмотря на общий негатив, у России есть несколько поводов для радости - из десяти категорий по трем Россия обходит среднемировой показатель. В частности, по свободе бизнеса страну оценили в 66,6 балла из ста возможных. В исследовании отмечается, что для того, чтобы начать свое дело, в России требуется всего 28 дней, а в среднем по миру - 48 дней. По налоговым свободам Россия опережает общемировой показатель благодаря низким налогам - каждый россиянин обязан платить только 13 процентов подоходного налога. Удивительно, что по уровню свободы экономики от государства Россия также заняла достаточно высокое место - 71,6 процента, что почти равно среднемировому показателю. Кроме того, Россия опередила мир по свободам на рабочем рынке. Зато по уровню коррупции, инвестиционным свободам и правам на собственность наша страна занимает одно из последних мест в рейтинге. Юридическая система России названа насквозь коррумпированной, а вкладывать деньги в местную экономику мешают официальные и неофициальные запреты. Российская банковская система также подверглась серьезной критике. Heritage Foundation напоминает, что в 1998 году в России произошел финансовый кризис, а из тысячи ныне существующих банков абсолютное большинство составляют очень небольшие кредитные организации. Соседи Соседей у России много и они занимают позиции от 12-й (Эстония) до 145-й (Белоруссия). Традиционно высоко специалисты Heritage Foundation оценили экономические свободы Прибалтики. Например, Эстония опередила не только Россию, Мадагаскар, Гану или Йемен, но и такие страны как Германию (19 место), Японию (18 место) или Испанию (27 место). Хуже всех среди российских соседей дела с экономическими свободами обстоят в Белоруссии. Для того, чтобы открыть собственный бизнес, здесь понадобится 68 дней. Впрочем, вряд ли Белоруссия может привлечь большое количество иностранцев - здесь почти нет никаких финансовых и инвестиционных свобод, низкий уровень прав на собственность и высокая степень коррумпированности чиновников. Как и в случае с Россией, у Белоруссии, однако, на сравнительно высоком уровне находится независимость бизнеса от государства - 66,9 балла из ста. Несмотря на "оранжевую революцию", недалеко от Белоруссии ушла и Украина. Проблемы у этой страны те же, что в России, и в Белоруссии: коррупция и низкая инвестиционная привлекательность на фоне сравнительно небольших налогов. Вряд ли публикация подобных рейтингов сможет изменить ситуацию, и российские, белорусские и украинские чиновники вмиг перестанут брать взятки и не будут чинить препятствий для ведения честного бизнеса. Однако кое-какая польза от подобных исследований все-таки есть: вряд ли кому приятно видеть свою страну на дне мировых рейтингов. Десятка лучших: Гонконг - 89,3 балла, Сингапур - 85,7 балла, Австралия - 82,7 балла, США - 82 балла, Новая Зеландия - 81,6 балла Великобритания - 81,6 балла, Ирландия - 81,3 балла, Люксембург - 79,3 балла, Швейцария (79,1 балла), Канада (78,7 балла). Рейтинг бывших советских республик: Эстония - 12 место, Литва - 22 место, Армения- 32 место, Грузия - 35 место, Латвия - 41 место, Казахстан - 75 место, Киргизия - 79 место, Молдавия - 81 место, Таджикистан - 98 место, Азербайджан - 107 место, Россия - 120 место, Украина - 125 место, Узбекистан - 132 место, Белоруссия - 145 место, Туркменистан - 152 место |
|
jakellf
|
|
|
Социализм неизбежно проиграет любое экономическое соревнование с капитализмом. Это заложено в его природе. Люди могут эффективно работать только при материальных, а не моральных стимулах для работы. Моральные могут быть вспомогательными но не основными. Пример соц стран это показал со всей очевидностью. Так называемый "шведский социализм" не социализм, а капитализм с некоторыми элементами социализации. Ведь в основе его -частная собственность .Все остальное-надстройка, не меняющая природу строя.
|
|
JFK2006
|
|
|
Господа, Ленин и социализм у нас обсуждают ЗДЕСЬ. Очень подробно. В красках. Тема почищена от флуда. |
|
Jasson
|
|
|
Победит конвергенция. А социализм в чистом виде никому не нужен.
|
|
chips
|
|||
|
Для кого-то Heritage Foundation совместно с The Wall Street Journal авторитет... "Кому и кобыла невеста", как говорил в таких случаях дворник из "Двенадцати стульев". Социализм конечно победит - это неизбежно, как восход солнца, но вероятно после большого мирового катаклизма - войны, падения астероида, всеобщего мора... То, что его приход не будет мирным, как принято говорить "демократическим", я уверен. Слишком цепко держится буржуазия за свою власть, а когда чувствует, что она ускользает - есть запасной вариант - фашистская диктатура в разных обличиях. |
||
 je suis sorti
|
|||
|
Кризис кризисом, а социализм по расписанию
Молодец, Чавес! |
||
|
Sorques
|
|||
|
Угу...Только интересно чем это все закончиться.  а ля Куба...
|
||
|
|||
|
Честно говоря, социализма у нас никогда не было. Социализм был в Швеции, Дании, Британии, Югославии. А что было у нас, так это трудно сказать. Умом Россию не понять, аршином общим не измерить. |
||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
Надо полагать: - Венесуэла, как и Куба окажется в блокаде на 50 лет, - на ее лидера будут совершены множество покушений, как на Кастро - сотни миллионов долларов уйдут на на пропаганду против Чавеса и социализма - оппозиция (а особенно интеллигенция) в Венесуэле будет финансироваться из США по высшему разряду, там наверняка появится свой Солженицин - совесть нации (в Майами таких толпы) - Венесуэла будет объявлена участником оси зла, и вдруг окажется, что она угрожает миру, готовя ОМП и террористов - в Венесуэле вдруг обнаружатся нарушения прав человека, - провинции Венесуэлы будут бороться за независимость, - Будут разработаны планы вооруженного вторжения в Венесуэлу, - Венесуэла будет вынуждена тратить огромную долю своего бюджета на вооружение, вместо того. чтобы развивать экономику и социальную сферу... Навряд ли: у США денег не хватит, да и нефть им венесуэльская нужна, да и КНР начинает доминировать в Южной Америке... |
||||||
|
лемке
|
|
|
Социализм может победить,но не в отдельно взятой стране. Для того что бы он победил,он должен присутствовать если не во всех странах,то хотя бы в большинстве. Я имею цивилизованный мир. |
 Знак ГТО на груди
|
|
|
(про социализьм) давно не думал в эту сторону. Чавес как строитель социализма - фигура любопытная, щас его будет поддеживать россия, которая сама отказалась от построения социализма, только потому, что Уго - против америки. щас , наверное, важна не идея социализма , а противостояние америке, которая воплощает собой его антипод. |
|
Маpвин
|
|
|
Социализм - идея хорошая, но не реальная. По организационной сути социализм ничем не отличается от капитализма. Миру нужна новая концепция.
|
|
Herr_swin
|
|||
|
Хотелось бы узнать, про что тема: Люди будут жить счастливо, или опять очередь за талонами на секс? Судя по причине кризиса у фашизма больше шансов... . |
||
|
Sorques
|
|||
|
Полностью согласен...Это не более чем другая методика взаимоотношений в обществе потребления...Весьма не эффективная, но популярная в определенных политических ситуациях, но весьма не долго... Welldy Было довольно много социалистических стран, который не были в блокадах и экономических санкциях...И чем они отличались от Кубы по уровню жизни? |
||
|
Маpвин
|
|||
|
Социализм и фашизм по своей сути и организации одно и то же, только в социализме - мир для всех, в фашизме - мир для избраной нации. У социализма такие же шансы как и у фашизма. |
||
|
Маpвин
|
|||
|
Очень показательный пример, кстати. Я не говорю, что социализм - это плохо. У социализма хорошая идея, но оторваная от практики. |
||
 Chelydra
|
|
|
Не смотря на все чудовищные последствия, которые имела попытка осуществить на практике социалистическую идею, ничего принципиально порочного она не содержит. Как здесь уже отмечалось, социализм нежизнеспособен именно из-за невозможности создания саморегулирующейся системы наподобие нынешнего рынка, но с обобществлённой собственностью и распределением благ. Однако развитие компьютерных технологий сделает социалистическую идею осуществимой. Можно будет организовать единый бескоррупционный контроль, как за производством, так и за распределением. Более того, совершенствование технологии искусственного интеллекта сделает социализм фактически неизбежным, так как подорвёт самые основы рыночной экономики.
|
|
Sorques
|
|||
|
Такого не бывает даже при рабовладельческом строе...что бы Плохиши все съедали...и Кибальчиши делят очень своеобразно, в мисках от их дележа ничего нет... при Плохишах сытнее оказывает жить...
|
||
|
Sorques
|
|||
|
Если мы уж заговорили аллегориями, то Кибальчиш сначала разломал старый дом, а затем его построил по плохому архитектурному проекту и на плохих стройматериалах, но с большим пафосом... |
||
|
lozdok
|
|
|
да какая разница, социализм победит или капитализм? люди в других странах хорошо живут и при капитализме, и при социализме. но мы же в России живем, так что хрен редьки не слаще. ну жили мы при коммунистах и , что, высокий уровень жизни был? пришли, якобы, демократы, стали строить капитализм - опять в глубоком"обмороке". так что пусть побеждает кто хочет, им там на верху больше и заняться нечем, у них вся жизнь в борьбе.
|
|
Herr_swin
|
|||
|
В Израиле наши евреи создали партию Наш дом Израиль. А человек у входа это что? - Наш дом турма? И всё же Социализм - чтоб все были здоровы и счастливы, или чтоб всем за справками и субсидиями в очередях часами стоять? А не дай Бог компьютер сломается... . Особенно сервер... . |
||
|
Маpвин
|
|||
|
Идея, кстати, правильная. Никогда не задумывался над синтезом глобальных технологий и социализма. С этой стороны все выглядит очень даже не плохо. Но остается открытым вопрос о конкуренции с "не социализмом". Необходим повсеместный переход на такую систему. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Цены на нефть-газ и политика Чавес на очереди? Два пленённых спецназовца Исландия SOS Ну и чего же мы решили? |