efv | |||
|
У меня мама получает. Только разная покупательная способность у 132 рублей тогда, в середине 80 и 7000 рублей сейчас. И не в сторону улучшения. За что вкалывали по первой сетке? Это сообщение отредактировал efv - 14-05-2011 - 14:41 |
Chelydra | |
|
Выходит, обманули Вашу мать коммуняки : )
|
efv | |
|
Пенсия рухнула как раз при Ельцине и Гайдаре. Ну если Ельцин комуняка тогда да! кстати не так давно можно было взять любые пять лет стажа, выбрать, чтобы побольше пенсия была. А сейчас у меня знакомый пошёл оформлять, выбрал себе года с наилучшей зарплатой, а ему фиг - только последние три года! А какая у предпенсионера большая зарплата? может это и местное самоуправство, а может это уже не комуняки, а теперешние "либералы" сделали? |
jakellf | |||
|
Так эти люди в канавах с пробитыми головами оказались. Это ли не достижение социализма? |
jakellf | |||
|
Это Путин либерал? |
gogano | |||||||
|
Нет, бля, кровавый палач, получивший ся путем скрещивания Сталина, Ежова и Берии. Вот показательно:
тем кто читает на родном языке http://preview.bloomberg.com/news/2011-04-...an-planned.html При социализме о безработице только мечтали, "не работаешь, а ездишь на тачке и у тебя всё есть". Но тут, проклятые китайцы суетится начали, анус всё ближе.
для стосковавшихся по родной речи - http://www.zerohedge.com/article/china-pro...on-usd-holdings. А то что Путин .... эээээ.... нехороший человек, это однозначно! |
Kirsten | |||
|
В части, касающейся ГДР - все правильно. ИМХО, слишком политкорректно все описано, в действительности все гораздо тяжелее выглядит. В Берлине - столица!! - можно увидеть чисто одетых пенсионеров, которые копаются в мусорках у продовольственных магазинов, вытаскивая оттуда продукты. Найдя полусгнивший лимончик, старик радуется, обрезает его ножичком и кладет в сумку, и продолжает копать дальше. Пожилую пару выгнали из их хорошей квартиры в Пренцлауэр Берг и заставили снимать квартиру в Марцане. Их старый дом купил некий бизнесмен, который санировал его и сдал по высокой цене. Такие процессы идут по всем старым районам Берлина. Лифтер в Берлине - житель города Халле, после объединения был уволен с химкомбината, как все остальные работники. Сначала ему удалось устроиться на Сименс. Но потом случилось страшное - он не думая ничего плохого, рассказал на перекуре, что он работал в 70-е годы два года на Кубе. На другой день он был с Сименса уволен, с формулировкой - за помощь коммунистическим режимам. Долго был безработным. Сейчас вот лифтером работает в доме. Если проедете по проселочным дорогам Восточной Германии, то увидите пейзажи из Сталкера - остовы бывших заводов, на развалинах и крышах которых уже за 20 лет выросли березки. В старинных провинциальных городах - целые улицы домов с черными окнами... выбиты стекла... обшарпаны стены... жители уехали... мертвые города. Спрашивала - это у вас с войны? - Нет, это у нас с объединения. Бывший большой завод в Лейпциге. После объединения у рабочих была эйфория - их купил некий концерн ФРГ. Они радовались, что у них начнется новая жизнь. Владелец, купив завод, просто закрыл его. Все работников уволил, от директора до сторожа. Ему не нужны были конкуренты, и он вложился в покупку ГДР-овского завода, чтобы избавиться от конкуренции. Завод был самым большим в городе - почти половина населения осталась без работы. Я не обобщаю. Я как всегда в моих постах - что вижу, про то пою. |
Kirsten | |||
|
Поясни мысль. |
Яромир | |||
|
Ха!, эт традиция однако румынская...Как экономили при социализме, так и экономят Свет в 80-ые на улицах вырубали после 22 часлв, хотя дворец Чаушеску потреблял эликтричества как весь Бухарест вместе взятый...Капитализм тут не причем. раньше румыны и 400 баков не получали |
Яромир | |||
|
Уж не потому-ли всю историю существования ГДР, восточные немцы бежали с Востока на Запад?, а в обратном направлении перебежчиков не наблюдалось.. . |
Kirsten | |||||
|
Ну сейчас они не стесняются признать, что дураками были. |
Sorques | |||||
|
Прямо таки мертвые города?
Такое можно увидеть везде и всегда. В Москве советских времен, видел бомжей и о чем это говорит? Типа то было единичные случаи, а в Берлине массово роются... |
Sorques | |||
|
Любопытная мысль, поясните про всеобъемлющие санкции против социалистических стран. |
Kirsten | |||||||||
|
ты не смейся, плохой это смех, злой и безжалостный. специально фотки сделаю, пришлю тебе.
Я не ожидала от тебя такой злобы, прости. Зря веселишься. Все это очень грустно. И немцы по натуре народ очень серьезный. Они просто так не будут говорить, что сожалеют об объединении, и что их обманули, что у них была эйфория, которая обернулась горьким разочарованием. А уж картины разрухи - чистый сталкер - это впечатляет.... ............................... Да, кстати, в Москве советских времен, что-то не видела я стариков, которые у продуктовых магазинов в помойке копались. А сейчас - Москва- у Копейки с утра народ собирается... потому как просроченные продукты выкидывать щас будут... это буквально около нашего дома можно каждое утро видеть. И не бомжи, а народ вполне себе домашний. |
Kirsten | |
|
Экономику ГДР обрушили в один день - очень грамотно обрушили и эффективно. В тот день, когда было объявлено решение о равенстве марки ФРГ и марки ГДР все предприятия ГДР стали банкротами.
|
Bruno1969 | |||||||
|
Вот вам еще порция, уже про всю Восточную Европу. Центральная и Восточная Европа станет локомотивом европейской экономики ВВП стран Центральной и Восточной Европы в ближайшие годы будет расти в два раза быстрее, чем в других странах Евросоюза, прогнозируют авторы рапорта о развитии государств Центральной и Восточной Европы. Произойдет это благодаря растущему экспорту, высококвалифицированной и относительно дешевой рабочей силе, пишет Äripäev. Эти страны легче, чем другие страны ЕС, вышли из всемирного экономического кризиса. «Кажется, что центральные и восточноевропейские страны комбинируют потенциал развивающихся рынков со стабильностью развитых стран – что абсолютно уникально», - резюмировал Януш Рейтер, бывший посол и президент Центра международных отношений. Kirsten
Я, конечно, не знаю этой конкретной ситуации, но по опыту могу с 90%-ной гарантией сказать вам, что это не более чем городской миф, нафантазированный людьми, ни в экономике не разбирающимися, ни деталей реальной истории не знающих. Операция с покупкой завода для того, чтобы закрыть его, как правило - бред несусветный. Она осмыслена лишь в ситуации, когда покупатель имеет практически монопольное положение на рынке и стремится любой ценой усилить свою монополию. Во всех остальных случаях это железобетонный проигрыш. Скорее всего, на самом деле ситуация была следующей. Не менее наивные в первые годы после объединения Германии западные немцы решили поднимать, как казалось поначалу, вполне сносной гэдээровской промышленности. Но потом столкнулись с тьмой проблем - слишком устаревшее производство, трудно модернизируемое, на удивление низкая для немцев культура труда на предприятии и т.д. и т.п. В итоге выяснилось, что проще завод закрыть, чем бухать в него миллионы. Кстати, эта мордель похожа на ГДР в целом. Ведь осси - уникальны для Восточной Европы, у них есть суперразвитый и богатый родной брат на западе, чего не имел ни один другой народ. Поэтому, если во всей Восточной Европе у многих людей были несколько завышены ожидания последствий перехода к рынку (типа: "сегодня вот на рынок перейдем, и завтра заживем как капиталисты"), то у этих вообще конкретно съехала крыша от крайне завышенных претензий к жизни. И когда выяснилось, что даже колоссальные инвестиции с Запада не в состоянии быстро заделать пропасть в уровне развития между ФРГ и ГДР, началось уныние. Многие рванули в ФРГ, чтобы немедленно поднять свой уровень жизни, отсюда полупустые города, а многие из тех, кто остались, начали ныть о "светлом" гэдээровском прошлом. И не прошлое им важно, а то, что в нем они не очень ощущали эту пропасть с соседом, она на них так не давила, как сейчас, и было всегда оправдание, что он лично в этом нисколько не виноват... Банальные психологические заморочки, которые очень часто не имеют ничего общего с реальной жизнью.
Эт "аксиома"не имеет не имеет ничего общего ни с последствиями, которые вы нафантазировали (ибо банкротств было много, но совсем не в одночасье и далеко не только из-за уравнивания марок, хотя это тоже повлияло), ни с целями такого решения, которое было продиктовано ЕДИНЕНИЕМ (соответственно, единенем и валютной системы) и требованиями равенства двух Германий. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-05-2011 - 13:17 |
rattus | |||||
|
Влад, в восточной Германии действительно есть много таких заброшеных домов. Стена рухнула и люди уехали жить туда где лучше. Я в семье таких переехавших гостил пару дней в 1996, перебрались потому что Людвиг устроился каким-то програмером станков в Мюнхене, там ЗП намного выше чем на востоке даже после обьединения была. Год или два жили в Мюнхене, потом взяли ссуду, купили дом в Тойблице. Это сообщение отредактировал rattus - 16-05-2011 - 13:12 |
Kirsten | |||||||
|
Боюсь, что ты попал точно в те оставшиеся 10%. Такой процесс шел по всей ГДР. Именно такой, а не твои фантазии. Не знаешь ситуации - не говори.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-05-2011 - 13:15 |
Kirsten | |||||||
|
Уезжали не потому, что зарплата выше где-то была, а потому что работы не было вообще. Никакой. |
Bruno1969 | |||||||
|
Гы, как и тотальное банкротство в одночасье всей промышленности ГДР, которую вы себе нафантазировали? К вашему сведению, некоторые ОТРАСЛИ даже сохранили свои прежние позиции, например, полиграфическое машиностроение.
Тогда вы это очень умело скрываете в своих постах. |
mjo | |||
|
Эффективные. Т.е. конкурентоспособные на рынке? |
Bruno1969 | |||
|
Да что вы! Прямо 100% осси лишились работы? Максимальный уровень безработицы на востоке был 19,5% и пришелся на конец 1990-х. |
Kirsten | |||||||
|
В промышленности под 100%. Кроме того возрастной ценз у них стал самым первым применяться. Кроме того - и ты скажешь, что это правильно - запреты на профессию во всей красе. И почему-то ты не будешь говорить о правах человека... ведь так? Кроме того, уволили сразу всю армию ГДР. И не дали офицерам никакой другой работы. Что это, как не месть?
Очень хорошо цифрами жонглировать, когда не видишь, что за цифрами - люди. Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-05-2011 - 13:35 |
Kirsten | |||||
|
То есть надо было сразу убить? и не попытаться восстановиться? Хотя химические комбинаты, легкая промышленность как раз очень конкурентоспособная была. За что и была убита. Вы действительно, что ль не врубаетесь, что как раз и были убиты предприятия конкурентоспособные? Именно те, кто мог соревноваться с западом. Ну нельзя же быть такими неграмотными, ребята. |
rattus | |||||||
|
Там было то, что у нас в начале 90-х. Предприятие вроде есть, человек на работе числиться. Но предприятие стоит, ничего не производит, зарплаты работники не получают, но безработними как-бы не являються
|
Рекомендуем почитать также топики: Общероссийский Народный Фронт На Валентину Матвиенко готовилось покушение Молодого депутата увезли в наручниках из зала соб. СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ... Нацисты |