Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да-с... Вот вам и социальная политика...

Vit, тут, ИМХО, хотение напрямую зависит от того, что в Конституции России называется: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства".
Когда мы это поймём???


З.Ы. Нет, полезноно порой почитать Конституцию России. Много интересного узнаёшь. Например:
"Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию".



Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2007 - 21:32
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну ну!
QUOTE
Не достаточно мочь... Нужно ещё и хотеть...


QUOTE
желания нет: Россия стареющая страна. С каждым годом все больше стариков, на которых надо тратить деньги.


QUOTE
Да-с... Вот вам и социальная политика...


А может кое кому стоит напомнить те светлые времена торжества демократии! censored.gif

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.12.2007 - время: 20:36)
А может кое кому стоит напомнить те светлые времена торжества демократии!

lol.gif lol.gif lol.gif Madmaks3000, не узнаю я Вас, что же Вы так мелочитесь-то! Вы давайте, вспоминайте сразу тёмные времена первобытно-общинного строя, когда до пенсии-то вообще никто не доживал! Да! По сравнению с этими временами мы сейчас все в шоколаде!

Сравните доходные части бюджетов России 1993 года с бюджетом 2007 года.
Сравните цены на нефть в 1993 году с нынешней...

Не надо валить всё с больной головы на здоровую. Вы и через 20 лет всё будуте на "времена торжества демократии" кивать?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что так и будем ссылаться на цены на нефть? wink.gif
А как же
QUOTE
Речь-то идёт о государственной политике!
wink.gif
Надо напомнить как те пускай ущербные пенсии платили?
QUOTE
Вы на самом деле не поняли, что я говорю о социальной политике государства, а не о бизнесе

Так это вы про что? Про какую эпоху говорим? blink.gif Про какое государство, уточните!
QUOTE
Сравните цены на нефть в 1993 году с нынешней...

Так мы про цены на нефть или социальной политике государства! А это весьма разные понятия!!!! pardon.gif
А как там о ответственности бизнеса напомните! wink.gif Интересное размышление к 90-тым devil_2.gif
QUOTE
Вы и через 20 лет

А давайте доживем wink.gif Вы таким вопросом тогда задавались! devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.12.2007 - время: 21:01)
А что так и будем ссылаться на цены на нефть? wink.gif

Вы забыли ещё бюджет...

QUOTE
Интересное размышление к 90-тым
А что Вы имели ввиду под: "А может кое кому стоит напомнить те светлые времена торжества демократии!"? Не ельцинские времена? Не 90-е?

QUOTE

Так это вы про что? Про какую эпоху говорим?  blink.gif Про какое государство, уточните!
QUOTE
Сравните цены на нефть в 1993 году с нынешней...

Так мы про цены на нефть или социальной политике государства! А это весьма разные понятия!!!! pardon.gif
А как там о ответственности бизнеса напомните! wink.gif

Madmaks3000, Вы на самом деле не понимаете, о чём речь? Или прикидываетесь?
Если прикидываетесь, то, ей Богу!, это уже не смешно.
Перечитайте тему, если Вас на самом деле интересует, о чём идёт речь. Там ясно всё сказано. И все из высказавшихся, кроме Вас, поняли, о чём речь.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.12.2007 - время: 20:36)


А может кое кому стоит напомнить те светлые времена торжества демократии! censored.gif

А когда и где она торжествовала?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.12.2007 - время: 18:59)
QUOTE (SunLight757 @ 18.12.2007 - время: 14:17)
Не дай бог пустить все эти деньги на социалку! Итак инфляцию обуздать не можем.

А кто говорит, что нужно пустить все деньги на социалку? На проведение операций детям, больным раком, нужно в год около 35 миллионов долларов. Эти деньги обрушат нашу экономику? Учитывая, что часть операций проводится за рубежом. Что, рухнет Россия?

QUOTE
Лично я не сильно обрадуюсь, когда на деньги стабфонда настроят десятки подобных камер смерти.
У нас же сейчас у власти силовики. Неужели они не могут навести порядок в домах престарелых?! Что бы они перестали быть "камерами смерти". А?

А как гарантировать, что выделеные деньги дойдут до конечного потребителя? Этиж 35млн$ уйдут в фонд помощи. Из фонда помощи уйдут по детским домам и домам престарелых, там на часть суммы купят дешевые лекарства и шмотки по цене западных аналогов, а остальное куда-нть спишут.
Я был знаком с инвалидами и они мне рассказывали, как их заведению помогает некий голландский фонд - добрые западные ребята. Буржуи выделяют приличные деньги, приезжают проверяют все как есть, но во время проверок начинается показуха, а как-только они уезжают инвалидов недокармливают, недодают того этого, всячески урезают в довольствии.

Согласен 35млн$ погоды в нашей экономике не сделают. Я наверно вас не правильно понял. 35млн в масштабах государства можно и на ветер выкинуть, а уж на благое дело не потратить просто грех. Я только за. Однако считаю, что тратить надо оочень и очень по-целевому (чуть ли не каждому больному в руки средства передавать), что в масштабах государства довольно сложно, особенно нашего государства.

Не понял откуда кстати такие цифры.

"«Расходы бюджета Санкт-Петербурга на здравоохранение за три года составят 167 миллиардов рублей. В 2008 году финансирование здравоохранения города увеличится более чем на 30 процентов».
При этом в Санкт-Петербурге принята новая программа «Развитие онкологической службы Санкт-Петербурга по профилактике, раннему выявлению, лечению онкологической патологии». Ее стоимость на три года – 5,3 млрд. рублей, более 1,5 млрд. рублей выделено на совершенствование медицинской помощи больным с инфарктами миокарда и инсультами." То есть на онкологию только в Питере потрачено будет 210 млн$ за три года или примерно 70млн.$ в год. Что в два раза больше чем надо по вашим сведениям на всю Россию.

P.S. Я кстати не спорю, что расходы на здравоохранения нужно увеличивать. Единственное боюсь, что в предвыборной гонке этим делом увлекутся чрезмерно и кто-то нагреется на данной инициативе, а все остальные остануться с носом и высокой инфляцией.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-12-2007 - 22:49
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
А что ВСЕ поняли? blink.gif
Если сейчас у моих родителей есть хотя бы возможность расчитывать на мою помощь!
То тогда я выкручивался как мог! И малейшая болячка не моя devil_2.gif , грозила подкосить семейный бюджет в ......... censored.gif И я вполне здоровый, работоспособный вынужден был выкручиваться и выживать wink.gif
А сейчас я спокойно хожу на работу, в состоянии помочь родителям которые заметьте регулярно получают пенсию wink.gif Так что не так?
Свободы слова не хватает? biggrin.gif Судя по форуму не заметил! Так в чем причина? blink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.12.2007 - время: 21:34)
Если сейчас у моих родителей есть хотя бы возможность расчитывать на мою помощь!
То тогда я выкручивался как мог! И малейшая болячка не моя devil_2.gif , грозила подкосить семейный бюджет в ......... censored.gif И я вполне здоровый, работоспособный вынужден был выкручиваться и выживать wink.gif
А сейчас я спокойно хожу на работу, в состоянии помочь родителям которые заметьте регулярно получают пенсию wink.gif Так что не так?
Свободы слова не хватает? biggrin.gif Судя по форуму не заметил! Так в чем причина? blink.gif

Причины две.
1. Не у всех стариков есь такие дети, как Вы.
2. Сегодня у государства есть деньги. Много денег.

Так почему же не выполняется достойно ст. 41 Конституции РФ?

Почему на лечение умирающих детей, деньги должны собирать с протянутой рукой артисты, журналисты и т.п.?

Дети - будущее России. Не так? Почему богатое государство бросает их на поизвол судьбы? Деньги-то есть в казне. Полно!

До Вас, я вижу, эти вопросы не доходят. Вы всё больше о привратностях демократии думаете.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 18.12.2007 - время: 21:33)
А как гарантировать, что выделеные деньги дойдут до конечного потребителя?

Да, согласен, на сегодня в оссии это проблема № 1.

QUOTE
«Расходы бюджета Санкт-Петербурга на здравоохранение за три года составят 167 миллиардов рублей. В 2008 году финансирование здравоохранения города увеличится более чем на 30 процентов».
Вот это - довод серьёзный. Не то, что давайте вспомним "светлые времена торжества демократии".

QUOTE
Не понял откуда кстати такие цифры.

"На покупку костного мозга в зарубежных банках для всех нуждающихся в трансплантации российских детей необходимо около 36 миллионов долларов в год.
На содержание центрального аппарата Минздравсоцразвития из бюджета РФ на 2006 год выделено 35 миллионов долларов.
Сегодня в России смертность от онкологических заболеваний у детей уступает только смертности от травм.
Число ежегодно регистрируемых детей со злокачественными опухолями увеличилось за последнее десятилетие на 20% и достигло четырех с половиной тысяч.
Общее количество коек для детей, больных онкогематологическими заболеваниями, — 2903 единицы. По мнению онкологов, реально можно говорить о 1070 койках.
На 100 вновь выявленных заболеваний приходится 10 запущенных.
Наиболее высокая заболеваемость зарегистрирована в Дальневосточном (13,2%), Уральском (12,8%) и Центральном (11,1%) федеральных округах.
В Минздраве до сих пор не принят приказ по детской онкологии и гематологии. При ведомстве нет специального совета по финансированию существующих отделений детской онкологии.
В 2005 году в России было сделано 118 трансплантаций костного мозга детям. Реальная потребность — 1500 в год.
Стоимость костного мозга неродственного донора в зарубежном банке — около 20 тысяч евро.
В сентябре прошлого года из проекта приказа о приоритетных медицинских программах исчезла программа по детской онкогематологии. Приказ был издан Минздравом и санкционирован первым лицом этого ведомства — господином Зурабовым".

"Квота на лечение одного онкобольного ребенка составляет 79 800 рублей. Этой суммы хватает на две недели стационарного лечения. В среднем же лечение онкозаболевания в самых благоприятных случаях занимает минимум полгода. Некоторые формы лейкозов периодически дают рецидивы, и дети годами лежат в больницах. За рамками бюджета остается сопроводительная терапия, которая стоит в десятки раз дороже, чем основные курсы полихимиотерапии или лучевой терапии. Список лекарств для сопроводительной терапии включает в среднем до 20 препаратов на сумму до полумиллиона рублей. Трансплантация костного мозга стоит около 60 тысяч долларов. Вопросом, где родители должны взять средства, чтобы спасти ребенка, государство не задается — за минувший год размеры квоты не пересматривались".



З.Ы. "Покупка коллекции яиц Фаберже совладельцу нефтяной компании ТНК-ВР Виктору Вексельбергу обошлась в 100 миллионов долларов. 1 миллион долларов отдал глава «Интерроса» Владимир Потанин за картину Малевича «Черный квадрат». 6 миллионов долларов в год — зарплата главного тренера футбольного клуба «Челси», купленного Романом Абрамовичем".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2007 - 23:19
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"На месте Центра детской гематологии за два с лишним года построили только забор

История строительства здания для Федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии началась летом 2005 г. В Москву привезли на лечение больного лейкозом восьмилетнего Диму Рогачева из села Пеневичи Калужской области. Его положили в ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии Росздрава, чтобы сделать сложнейшую операцию неродственной пересадки костного мозга. Уже в больнице мальчик поделился своей мечтой — встретиться с президентом России и поесть с ним блинов. Добрые люди помогли мечте Димы сбыться.

Встреча Владимира Путина с больным ребенком в ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии широко освещалась средствами массовой информации, хотя и проходила без участия журналистов. Но для российской медицины чаепитие президента с Димой имело гораздо большее значение. Именно тогда медперсоналу больницы удалось поговорить с президентом и рассказать о том, что когда речь идет о трансплантации костного мозга — значит, другого шанса на жизнь у ребенка уже нет. Подобных операций проводится в год не более сорока, а необходимо в несколько сотен раз больше. У онкологов не хватает боксов, специалистов, лекарств.

Сам ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии находится в здании Республиканской детской клинической больницы на Ленинском проспекте. Своего помещения у центра нет, а количество онкобольных детей растет. Рассказали работники ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии о том, что участок под такой центр уже присмотрен — это место находится прямо напротив больницы по улице Миклухо-Маклая, владения 4—10. В Минимущества с просьбой выделить землю в бессрочное пользование для строительства медперсонал центра тоже уже обращался. Там невнятно отвечали, но отказывать не решались. Поэтому есть надежда и желание, осталось найти средства. Президент тогда пообещал помочь медикам. Было это 8 августа 2005 года.

32 млрд

Через несколько дней после чаепития президента с больным ребенком газеты сообщили, что принято решение о строительстве Федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии. Деньги на это будут выделены в необходимом объеме из федерального бюджета. Спустя еще полгода строительство уникального центра вошло в программу приоритетного национального проекта «Здоровье», в программу создания центров высоких медицинский технологий.

По программе нацпроекта было запланировано строительство 15 федеральных медицинских центров в разных городах России. Чиновники обещали, что четыре из них откроются уже в 2007 году. В 2006 году на строительство центров высоких медицинских технологий выделили 3,2 млрд руб. федеральных средств, в 2007 году — порядка 28,8 млрд руб.

«В 2006 году согласно постановлению Правительства РФ № 139 от 23.03.2006 г. начато строительство восьми федеральных центров высоких медицинских технологий, оснащенных современным медицинским оборудованием. В том числе: г. Москва — Федеральный научно-клинический центр детской гематологии, онкологии и иммунологии», — сказано на сайте приоритетных нацпроектов. Неправда написана на этом государственном сайте. Строительство нового здания центра в Москве до сего дня начато.

Деньги получены давно

— В 2006 году через Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию госзаказчику проекта, которым является Федеральный научно-клинический центр детской гематологии, онкологии и иммунологии, был перечислен аванс в виде 30% от общей суммы — 1325 млн рублей, — рассказала сотрудник пресс-службы Министерства здравоохранения и социального развития РФ Евгения Кокарева. — За 2006 год они реализовали 42 516 тысяч рублей. В 2007 году им была перечислена оставшаяся сумма полностью.

На получение этой информации потребовалось потратить почти неделю. Несколько дней чиновники Минздрава говорили, что не могут найти никаких сведений о деньгах для детского онкологического центра.

Вся сумма — почти 38 млн евро, выделенная на строительство нового онкоцентра, находится на счету ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии. По финансовой отчетности центра за 2006 год там успели потратить 1200 тысяч евро. Если учесть, что на строительной площадке не вырыт даже котлован, то, вероятнее всего, эту сумму израсходовали на подготовку проектной документации и установку на территории выделенного участка строительного вагончика с бабушкой-вахтершей.
Но, по свидетельствам людей, проживающих недалеко от запланированной стройки, железный забор вокруг участка построен уже почти три года назад.

Дайте еще денег

— Эти деньги потратили на проект, — объяснила заместитель главного врача ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии Татьяна Сергеева.

— В 2006 году мы делали этот проект. Деньги истрачены на проектирование. В 2007 году мы тоже тратили деньги на проектирование.

— Почему проект Федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии получился таким дорогим?

— Зачем вам такие финансовые нюансы? Я вам не называла и не назову конечную стоимость проекта, поскольку сегодня он находится на государственной оценке, — сказала Татьяна Сергеева. — Что входит в проект, я вам объяснять не буду. Сейчас проектно-сметная документация нового здания ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии находится в Мосэкспертизе. Мы надеемся в этом году получить положительную резолюцию. Тогда и начнем строить. Скорее всего, перечисленной суммы для строительства будет недостаточно.

Сколько денег потрачено руководством ФКНЦ за 2007 год, пока не известно. Учитывая, что вряд ли за две предновогодние недели будет вырыт котлован, деньги опять «на проектирование». Может быть, еще на покраску забора и оплату труда пожилой женщины-сторожа. Если дальнейшие траты на подготовку строительной документации по строительству здания ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии будут настолько велики, то всей суммы хватит разве что на закладку фундамента и возведение первого этажа.

Есть и еще один существенный нюанс. Все фигурировавшие выше суммы бюджетных ассигнований, в том числе и на разработку проектно-сметной документации, могли тратиться только на основании тендера. Которого, как нетрудно догадаться, не было. При этом государственные контролирующие органы до сих пор на это не отреагировали.

По постановлению № 139 новый центр на улице Миклухо-Маклая должны сдать в эксплуатацию в 2008 году.

— Еще не все потеряно, — предположила Евгения Кокарева из пресс-службы Минздрава. — Для строительства у ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии есть целых 12 месяцев наступающего года".

Хороший у нас президент. Добрый. Да, вот, бояре - сволочи.


Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Так вы не ответили на мой вопрос! wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.01.2008 - время: 21:19)
Так вы не ответили на мой вопрос! wink.gif

Какой? Этот:
"Если сейчас у моих родителей есть хотя бы возможность расчитывать на мою помощь!
То тогда я выкручивался как мог! И малейшая болячка не моя , грозила подкосить семейный бюджет в ......... И я вполне здоровый, работоспособный вынужден был выкручиваться и выживать
А сейчас я спокойно хожу на работу, в состоянии помочь родителям которые заметьте регулярно получают пенсию Так что не так?
Свободы слова не хватает? Судя по форуму не заметил! Так в чем причина?
"
Рад, что у Вас есть возможность помогать родителям. Но эта тема о социальной политике государства.

Кроме того, я на него ответил ЗДЕСЬ. Не заметили?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет! Это когда вы меня отослали СЮДА wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Madmaks3000, это всё сильно смахивает на флуд.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2008 - время: 21:10)
По постановлению № 139 новый центр на улице Миклухо-Маклая должны сдать в эксплуатацию в 2008 году.

— Еще не все потеряно, — предположила Евгения Кокарева из пресс-службы Минздрава. — Для строительства у ФНКЦ детской гематологии, онкологии и иммунологии есть целых 12 месяцев наступающего года".

Хороший у нас президент. Добрый. Да, вот, бояре - сволочи.

У нас сейчас дома за которые собственники уже проплатили и в которых люди должны уже жить сдают в эксплуатацию на год позже, чем по бумагам обещано. Свою ждал более полугода лишних. И центр гематологии будут еще лет 10 сдавать.

Вот и я про тоже. Сволочи и на государство тут полагаться пока бессмысленно. Во всех ведущих странах половину средств на благотворительность выделяют частные благотворительные фонды, а то и больше. У нас кстати тоже половина, где-то. Нам правда еще западные фонды помогают.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Я внимательно прочитал, то что вы предложили!
QUOTE
З.Ы. "Покупка коллекции яиц Фаберже совладельцу нефтяной компании ТНК-ВР Виктору Вексельбергу обошлась в 100 миллионов долларов. 1 миллион долларов отдал глава «Интерроса» Владимир Потанин за картину Малевича «Черный квадрат». 6 миллионов долларов в год — зарплата главного тренера футбольного клуба «Челси», купленного Романом Абрамовичем".

Ну что тут особенного, у меня есть предложение, но вам оно не понравится! Может отправим еще одного варежки шить, глядишь остальные сообразят. wink.gif
По второму случаю, ну это скорее вопрос к прокуратуре!

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 18:49)
У нас сейчас дома за которые собственники уже проплатили и в которых люди должны уже жить сдают в эксплуатацию на год позже, чем по бумагам обещано. Свою ждал более полугода лишних. И центр гематологии будут еще лет 10 сдавать.

Вот и я про тоже. Сволочи и на государство тут полагаться пока бессмысленно. Во всех ведущих странах половину средств на благотворительность выделяют частные благотворительные фонды, а то и больше. У нас кстати тоже половина, где-то. Нам правда еще западные фонды помогают.

Если "проплатили", значит, речь идёт о коммерции. Это несколько иное. Здесь моно взыскать неустойку.
Больница для детей - несколько иное. Кроме того - факт показательный - как работает государство. Президент пообещал - все прослезились. Дальше - тишина. К чему было городить "вертикаль власти"? Кто, чем и как у нас управляет? На этом примере видно, что никто не управляет и почти ничем (кроме прокуратуры и судов).
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.01.2008 - время: 19:33)
Я внимательно прочитал, то что вы предложили!

Ну, положим, предложил не я...
QUOTE
Ну что тут особенного, у меня есть предложение, но вам оно не понравится! Может отправим еще одного варежки шить, глядишь остальные сообразят. wink.gif
По второму случаю, ну это скорее вопрос к прокуратуре!
Правильно - отнять и поделить! Другого я и не ожидал.
Вы на самом деле полагаете, что "ЮКОС" достался народу?! Скажите, сколько из награбленного у "ЮКОСА" имущества пошло на благотворительность? Сколько построено детских больниц?
Помнится, в ходе разграбления "ЮКОСА" у одного детского приюта, кажется, отобрали компьютеры. Это был приют, который содержал Ходорковских за свой счёт. Что с этим приютом стало сейчас? Вы не в курсе, как там дела идут?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.01.2008 - время: 22:38)
Если "проплатили", значит, речь идёт о коммерции. Это несколько иное. Здесь моно взыскать неустойку.
Больница для детей - несколько иное. Кроме того - факт показательный - как работает государство. Президент пообещал - все прослезились. Дальше - тишина. К чему было городить "вертикаль власти"? Кто, чем и как у нас управляет? На этом примере видно, что никто не управляет и почти ничем (кроме прокуратуры и судов).

Так я про тоже. Тут можно взыскать и то задерживают, не боятся. А уж в случае с больницей ни о каких соблюдениях сроков и говорить не приходится.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 23:00)
А уж в случае с больницей ни о каких соблюдениях сроков и говорить не приходится.

Даже если президент приказал...

Это и есть социальная политика государства...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вообще не понимаю зачем сейчас поднимать налоги, при избыточной ликвидности. Хотя я могу догадаться.
Сальдо торгового баланса России сократилось на 17,5%. Это начало тенденции. Скоро баланс сведется к нулю и денег начнет нехватать. Об этом сам Кудрин предупреждает. Внешний долг растет. Нация стареет. Содержать стариков некому и нечем.
Так что усиление налогового бремени - это подготовка с суровым капиталистическим будням. Вместо того чтобы бороться с их наступлением, и поднимать свое производство наоборот уменьшая налоги.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-01-2008 - 00:41
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Правильно - отнять и поделить! Другого я и не ожидал.

Никогда! Это не в моих правилах!
Ну это же вы привели примеры с покупкой картин и т.д., простите но тогда для чего эти примеры? Как пример социальной политики бизнеса?
Относительно собственности ЮКОСА, представьте себе мне абсолютно все равно у кого эта собственность сейчас. pardon.gif Один жулик, отнял у другого и не более того! devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 23:38)
Так что усиление налогового бремени - это подготовка с суровым капиталистическим будням. Вместо того чтобы бороться с их наступлением, и поднимать свое производство наоборот уменьшая налоги.

Наверное, отчасти по тем причинам, о которых говорил Гувер в 1940 году.

Кроме того, ИМХО, "механический" подход к проблемам населения. Люди - винтики. И социальная политика выстраивается по принципу "она утонула"...

Социалльные программы требуют больших денег. Без учатсия государства никак не обойтись. Рост поступления налогов может быть при росте числа производителей, развитии малого бизнеса. Но это нынешнему государству не нужно, как практика показывает...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.01.2008 - время: 23:44)
Ну это же вы привели примеры с покупкой картин и т.д., простите но тогда для чего эти примеры? Как пример социальной политики бизнеса?

Нет, наоборот. Как примеры идиотизма государства.
QUOTE
Относительно собственности ЮКОСА, представьте себе мне абсолютно все равно у кого эта собственность сейчас.  pardon.gif Один жулик, отнял у другого и не более того!
Но Вы же предлагаете этому жулику ещё и у другого что-то отнять! "Может отправим еще одного варежки шить, глядишь остальные сообразят". Зачем?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Sorques: Орден за особые заслуги в развитии форума

Интернет-экстремизму придет конец!

Горячие новости

гражданское неповиновение!

Американская демократия.




>